ramonych

Не, ну как можно сравнивать такие разные игры??? Может вы кваку 3 с халфом сравните? А вообще обе игры будут бомбавские, и к ним многие готовятся путем апгрейда. Я хочу обе пройти....

Злодеи вы, модераторы :roll:... Столько народу собралось, а вы разгоняете :confused: ? Федя заговорил о какой-то победе :stupid: и решил за всех PCшников, что они думают о зыче: [quote][b]Любая игра на PS2 у них была отстоем по-умолчанию[/b]. Все ихние наезды были из-за того что PS2 у них нету. Это люди для которых техническая часть игры важнее художественной. Хотя cдаётся мне что это не так. И что они это писали как единственный аргумент в пользу PC. Некоторые особо помешанные когда не могли что либо опровергнуть/доказать сразу переходили на личности.[/quote] И где ж он видел, например, подобные мнения с моей стороны? А на счет личностей, надо хотяб за собой это замечать.. Ты не обратил внимания, что это происходило с тобой чаще всего? Ни о какой явной победе речи идти не может, хотя-бы потому, шо спор сей длился 254 страницы и никто, никому, ничего не доказал ведь как сказал Томми (противореча фединой мнению)- [quote]На ПК есть отличные игры, на Пс2 не хуже ( верю Феде на слово). На ПК одни жанры, на Пс2 другие. Кому то нравиться фпс, кому то адвенчуры. [/quote] Столь длинный спор говорит о том, что обе платформы достойны конкуренции друг с другом. Но не в играх... Тут все субъективно и кто будет лидером решит упомянутый мною недавно РЫНОК. Есть много PCшников с зычами, да и уменя есть возможность поиграть, но душа моя лежит к ФПС и подобным - Chrome; Unreal 2; Chaser; Max Payne 1,2; ведь нигде нет большего погружения в просходящее - сюжет, хотябы потому, что вид от первого лица для человека привычен... И уж на компе этим играм самое место с его широкими и растущими ресурсами и самым эргономичным для этого жанра управлением. Был рад подискутировать, МИР!!! :agree: :encore: :beer:

[quote] Проснийсь и пой В Emule их дофига валяется, хоть лопатой греби [/quote] Так ты шо скачанные игры на двдшку пишешь? Не ну выриант тоже неплохой, и этот ресурс может пригодится, ведь соневский эмуль почти доделали([url]http://www.pcsx2.net/[/url]) на сайте, правда только с 2-х игрушек скрины выложены... [img]http://www.pcsx2.net/cutenews/images/upimages/wta_01.JPG[/img] все довольно убого пока, но прогресс, понимаишь, налицо... Я думаю полугода хватит шоб сей проект доработать.. С Хбоксом все проще, говорят шо тут хотят операционку с гроба портировать, а в аппаратной части, в принципе, и эмулировать ничего не надо... [quote]Нет, ибо компьютеры продаются не только частным лицам, но и фирмам, не только для игры, но и для работы. Мы-же здесь обсуждаем комп и консоль прежде всего как игровые системы[/quote] Большинство компов сейчас покупается изначально как игровая платформа, половина моих друзей компы купили за последние полгода, в организациях же компы стоят давно и менять их нужды нет. И вообще сейчас бум по продаже компов, на пример в моей группе абсолютно у [b]ВСЕХ[/b] есть компы. По крайней мере в нашем регионе комп можно встретить на хате почти у каждого 2-ого перца. Да и возгласы [b]Ф[/b]еди, что, типа, не пробовали на Зыче играть и вообще вы его в глаза не видели, думаешь случайны? Наверно-ж они обусловлены довольно вялым присутсвием консоли на рынке, в сравнении с компом, по крайней мере...

[quote]>Ну дык это в твоем случае 100%, и из-за таких людей он все таки СТРЕМИТСЯ к нулю, а не равен онному. И это не однозначный ответ, а статистический. А можно линк на данную статистику? Или хотя бы в общих чертах, откуда у нее ноги растут. А то больше похоже не на статистику, а на отсебятину. [/quote] Линк на статистику? То есть тот факт, что компы продаются больше зычей тебе кажется не убедительным? Лично я их только в компьютерных клубах видел, ну и по телеку... Да и продаются они по всем Кавминводам в 2-х местах наверно, а вот комп. магазинов у нас десятки... Или, может, ты не веришь, что комп дороже Зыча? [quote]>Ну с твоей ПС/2 тебе это не сильно поможет. Это почему оно мне не поможет? А откуда я по твоему игры беру? Думаешь, покупаю?[/quote] Стоп! Значит ты игры на Зыч с нета скачиваешь??? Это что-то новенькое, расскажи всем, как умудряешься, а то у меня тоже мегабитный канал со спутника наклевывается, может буду пиратством заниматься...

Кажется кто-то меня совсем не понял: [quote]>параметр "качество" у зыча будет стремится к нулю. не может быть однозначного ответа в субьективном вопросе. У меня может быть качество ЗЫЧа стремиться к 100%[/quote] Ну дык это в твоем случае 100%, и из-за таких людей он все таки СТРЕМИТСЯ к нулю, а не равен онному. И это не однозначный ответ, а статистический. [quote]>В нашей же мега деревне Пиратский (именно с большой буквы) игровой DVD на комп стоит 120 рублей. В нашей мегадеревне инте стоит 40 канадских долларов за мегабитный нелиметированный канал. Оттуда игры и берутся. [/quote] Ну с твоей ПС/2 тебе это не сильно поможет. [quote]>Жаль братьям PSникам не попробовать Пока рессивер и нормальные деревянные колонки с сабом общей мощностью ватт на 700 не купишь, не поймешь, что такое нормальный звук. У меня данная система есть. По поводу пододвинуть 17" монитор на расстояние 30 см от глаз - а не проще ли сесть в двух метрах от 32" телевизора?[/quote] В отношении звука мы в равной степени ничем не ограничены, а вот 17" LCD ты все же не попробуешь, а если и попробуешь за нихреновые бабки его подключить, то разочаруесшься, мне даже 1280*1024 с натяжкой хватало, т.к. экран практически на весь обзор, но 32" с двух метров тоже круто, хотя не у каждого столько денег найдется... [quote]научиться можно и на клавиатуре на компе в голову попадать,расли бы руки оттуда - вот я к чему. [/quote] Слушай, а че-ж джойстик на машину не поставить, прикинь вперед наклонил, вперед поехал, назад наклонил - затормозил и.т.д. Только, млин, хрен развернешься на узкой улице, а в пробке милиметражи... Да, в прочем, если руки у водилы оттуда растут... [quote]>Я вот как раз с недельку назад NFSU прошел, вот на нем бы и предложил сравнивать Не получится. Как предложишь сравнивать? Методику, я имею ввиду? Хотя это в общем и не важно. Дело в том, что всегда можно сослаться на криворукость программеров (ведь ты не предлагаешь сравнивать платформы по предыдущему NFS, хотя он тоже был мультиплатформой, а тот случай как раз показательный в смысле криворукости РС программеров). [/quote] Да уж, если сравнивать вообще непохожие игры, то можно сослаться и на кривость архитектуры пс/2 :-D... Хотя тот факт, что в ЕА программеры криво пишут игры под ПС/2 меня устраивает :-D, при том, что на PC игры они делают безупречные. К стати по твоему программеры спецом на Зыч графу хуже сделали? Че-ж на Хбох она почти как на компе? У кого там, к стати, комп глючит на играх - поставь WinXP... У меня полтора года стоит и не разу не завис :love:

Неужели, млин, начали платформы сравнивать на играх одного жанра - симуляторах, а то я уж думал так и будем анрыллер с принцем персии сравнивать (образно говорю)... Дааа симуляторы красивые пошли, шо на ЗЫче шо на Компе. Я вот как раз с недельку назад NFSU прошел, вот на нем бы и предложил сравнивать, так как проект сей мультиплатформенный, вместо того, чтоб бросаться субьективом и переходами на личности (не буду показывать пальцем, федя :D). В сравнении прошу обратить внимание на стекла, дорогу и, конечно, краску машин... Видел там ге то скрин с мицухой лансером - да, красиво, но че то кроме машины никаких объектов не видно (в отличие от NFSU) ну да может и скрин такой. Да, федор опять вроде заладил типа не пробовали мляяя. Эх федя, федя, ну ладно, если так не понимаешь то давай поучимся макроэкономике :clever: (наука вполне объективная)... Если ты считаешь себя разумным, то должен знать, что спрос зависит от соотношения цена/качество. Причем качество в данном случае может быть вполне субъективным понятием, будь то не нравящиеся жанры игр на платформе, дорогие, даже пиратские, диски, или любой другой фактор, который так или иначе причинит неудобство пользователю... учитывая цену зыча придем к выводу что при бОльшем спросе (именно как на игровую платформу) на компы, параметр "качество" у зыча будет стремится к нулю. Даже в нашем Железноводске (50000 жителей) были прецеденты в компьютерных клубах, где ставили зычи. Одной пробы игр на нем хватало любому человеку что бы еще раз понять, ничто не заменит комп... :beer: В нашей же мега деревне Пиратский (именно с большой буквы:D) игровой DVD на комп стоит 120 рублей. Но здесь есть и свои минусы - если диск оставлять варианта нет то придется виртуалку катать аж на 4 гыга :scare: , но можно и NoCD качнуть. А так, обмен стоит чирик, правда действует месяц. За это время у меня появляется с десяток игрушек и на все уходит чуть больше двухсот рублей, включяя оставшуюся DVDшку. А что бывает, когда однокурсникам винт принесешь... За год не переиграешь. З.Ы. Недавно попробовал такую вешь: подключил к своей АС97 еще 2 колонки, помимо центра и пододвинул свой 17" LCD ViewSonic VE175, да и сам пододвинулся шоб расстояние сантиметров 30 было, и в NFSU!!! Прям как в Dolby Suraund кинотеатре, не передать ощущения, когда несешься по оживленным улицам поворачивая голову в сторону поворота. Жаль братьям PSникам не попробовать :razz:

Из Железноводска, если не заметил :-) Со стороны видней :-) То, что мне нужно, я знаю. И вообще реакция у вас на факты какая-то неадекватная :-)

Tommy, ты дейчтвительно думаешь, что я не знаю что такое Hyper-Threading? Вот во фразу "нелинейное выполнение функций" ты точно не врубился. Объясняю: сия бодяга реализуется еще на уровне компиляции приложений, то есть в програмном коде функции выполняются не последовательно а паралельно. Это значит, что не требуется гонять весь код туда-сюда для изменения, скажем, какой-нибудь переменной в одном из циклов. В этом случае скорость выполнения приложения может возрасти в сотни раз, что особенно полезно в серверных решениях, но и на игровой платформе не помешает :-). Есть один большущий минус - технология раскроет свой потенциал только при специальном програмировании и последующей компиляции. Но при том, что сохранена полная совместимость с х86 пока хватило б ОС работающей с этим чудом. А Hyper-Threading применяется скорее для расширения канала между процом и памятью, благодаря двойному потоку. Это, к стати, тоже эльбрусовская разработка, купленная у них за нехреновые бабки, как и математический сопроцессор AMD. Именно эти бабки и инвестиции сан дали жизнь этому проекту. Но что-то мы в технические подробности вдались. Тут супер пупер федя нам шину памяти в 2560 бит предъявляет. Это что за тип данных, интересно, адресуется на такой разрядности. Ща посмотрим 2^2560= 43330021027492677930123572299513e+777... ОГО!!! У вас, ребята, такая память есть? Мне до сих пор не понятно на кой х у зыча проц 128 битный (уж убедили вы меня) - памяти то всего 32 метра... Я понимаю на компе адресации, даже теоретической уже не хватает - 4 гэ. ну произвотительность, конешно это поднимет, но не координально... 2560 - 256,0!!!

Уважаемый Tommy, вроде ты PC-шник, как и я, впрочем, а не видишь разницы между многозадачностью и нелинейным выполнением функций. Многозадачность на P4 реализуется посредством ОС, то бишь переброска всех системных ресурсов между приложениями последовательно, ну а сколько процессорного времени каждое из них будет занимать зависит от его грузовитости... Производительности современного проца хватает, чтобы ты этого не заметил, так как на один такой цикл уходит менее нано или там пико секунды. По такой системе работают все современные и несовременные процы при многозадачности. На счет 128 разрядноси PS-ного проца Auron007, что-то лукавит. Не путаешь, случаем, с шиной видеопамяти? Так у Radeon 9500 pro - 9800 pro вообще 256 бит.

Что то вы о светлом будущем заговорили (PS 3, cell). Конечно, говорить о серьезной конкуренции со стороны PS 2 уже не стоит. "В 2005 году cell порвет любые PC процы". Пророки, млин. Вот когда порвет, тогда и будем говорить. А вообще платформа PC отличается тем, что над ней работют сотни компаний, в которых рождаются сотни технологий. В скором времени у компаниии Эльбрус в сотрудничестве с японским сан выйдет 64-х разрядный проц, координально отличающися от RISC архитектуры и способный выполнять несколько функций одновременно. В 2003 году, правда, только для корпоративных серверных решений, ну двух лет, я думаю, хватит чтобы эта технология перекочевала на игровой PC...

Мммдааа, вполне ожидаемая реакция на мой постинг - опять тот же аргумент "не пробовал - молчи!!!". Даже коньяк какой-то некий LevAris приплел. Сразу скажу на счет коньяка спорить не буду, как говорилось выше: "хочется быть обьективным", а я не то, что твой любимый Cordon Supreme не пробовал, вообще коньяк недолюбливаю (помню крючило с него не по детски :-)), а вот игры люблю... И ведь говорил же, что трейлеры вижу регулярно. Или, может, управление на PS особенное - эдакий чудо геймпад. А дальше незаслуженно вылили море грязи на дивикс - я бы сказал, самый гибкий и демократичный кодек, благодаря которому пол России смотрит фильмы нахаляву и в хорошем, как бы там не говрили, качестве. Стоит мне принести в институт свой винт с 60-ю с хреном фильмами, так толпа народа с него спишет, и на него запишет столько-же, так шо хорошими фильмами я всегда обеспечен :D . А при выводе на телек вообще сразу не отличишь хороший дивикс от двд. У кого-то там р9000 тормозил? Не знаю, у меня все игры на максимальных настройках идут отлично. Для справки у меня Athlon XP 2600+ 512 DDR и тот самый р9000. 3dmark 01 выдает около 8000, что все таки не плохо для столь дешевой видюхи. Компьютерный видеовывод, к слову на том же р9000 безупречен и доводы о том что комп плох на TV неуместны, если, конечно не будешь на телике роман "отцы и дети" читать в 8-ом шрифте.

Почитал форум и узнал для себя много нового :-) Оказывается разрешение в играх не имеет значения, монитор хуже телевизора :-0, оказывается игры на PS круче чем на PC... Мыша в FPS-ках менее эргономична чем гемпад(!), а автоприцеливание полный рулез. Наконец шейдеры на видеокартах начнут использоваться в необозримом будущем и что они, оказывается, нафиг не нужны, по словам PS-ников. Главным аргументом некоего супер пупер феди являтся чтото типа "чяго бзаришь раз не пробовал играть на PS?". Встречный вопрос: а ты пробовал на хорошем PC? Это я к слову о шейдерах, которые используются уже чуть ли не полгода (KREED, CHROME, NFSU...). Не буду говорить, что PS mustdie - хочется быть объективным, но у нее свой профиль, как в стиле игрушек, так и на рынке игровой индустрии. Эта платформа подходит больше для файтингов и симуляторов: леталки, гонки. В последних, правда, у PС приимущество- те самые шейдеры. Я вообще увлекаюсь спутниковым телевидением, и среди обозреваемых мной каналов есть game network, где сутками показывают ролики из игр разных платформ. Так посмотрел я ролик PS-ной NFSU и понял что не видать там полупрозрачных шейдерных стекол, переливающегося, жизненного, перломутра краски, как и на geforce 2 и всех mx-овых его собратьях вплоть до g4mx440. Но мой radeon 9000 вполне неплохо с этим справляется, при приемлемой цене (что-то около 2000 рублей). На счет разрешения я вообще молчу. Посмотрел бы я на что был бы похож противник, находящийся на другом конце карты и как ево круто надо валить на автоприцеливании при разрешении 640х480 :-), не ну для особых эстетов - выводи изображение через tv выход на телек и вперед... Я, правда, знаю много людей у кого к компу подключен и телек и монитор (я на пример :-)), но играют они, все же, на мониторе при 1280х1024. В общем мое мнение таково если вусмерть не нужно все то, что может комп (в моем случае: спутниковое TV, комфортный инет, ксерокопирование, фотолаборотория, DVD\Divx\MP3\....\......\ плеер, расчеты и различны проги,.......), что маловероятно то есть смысл брать консоль из экономии, но опять-же где взять на нее дешевые диски да еще в ассортименте? З.Ы. В начале форума говорилось что, мол, игры для консолей прибыльней и вообще про PC игры скоро забудут, а на деле - почти все хорошие игры, выходящие на консолях, выходят и на PC, сие озночает, что рынок игр на него - сборник лучших игр всех платформ плюс море уникальных игрушек именно для PC. :beer: