GCuber

Главное чтобы он не ушёл с поста президента SCE

Сомневаюсь что шейденые технологии при переходе от версии 3.0 к 4.0 смогут так усовершенствоваться как в случае от 1.0 к 2.0. Да и не едиными шейдерами Сонька удивит...

[quote]С ФФ и Драгон квест примеры не очень удачные. А у остальных побочных проектов те так уж и много. И вообще отстаньте от Крэша игра никогда ни на что особенное и не претендовала (хотя Крэш 3 вполне интересная игрушка была).[/quote] Хочешь сказать что у Соника мало побочных игр? А вот разработчики Креша в своё время заявляли о революционности. Чем не удачны примеры ФФ и ДК? Один Чокобо Данжен чего стоит (отстой редкостный) и Драгон квест монстерс.

[quote]"+ марио гольф, марио тенис, марио картинг и т.д. вот это и бесит, это назавается нахапать денег на раскрученном бренде" [/quote] Такая ситуация характерна для многих (почти всех) популярных игровой серий: ФФ, Драгон квест, тот же Креш, Соник, Пекмен, Резидент и др., а критикуют почему-то только Марио - несправедливо. Хотя я являюсь поклонником платформеров (в т.ч. и Марио) из побочных я играл только в Марио карт - прикольно, качественно (Креш карт - клон). Спортивные игры не люблю, в т.ч. и с Марио. А кто хочет собирать коллекцию игр с Марио - так у каждого сериала есть такие фанаты и ничего плохого я в этом не вижу.

[quote]Ну вот расскажи-ка мне кубик, что такое шейдеры и для чего они нужны?[/quote] Я тебе лекцию читать не буду, возьми да поищи в инете. [quote]А чё это некоторые порты с PS2 без шейдеров не запускаются?[/quote] А нехрен криво портировать. Тот же СХ3 прекрасно идёт на ГФ4МХ после установки патча. В некоторых портах значительно улучшаются эффекты и разрешение текстур (Beyond Good & Evil). [quote]А какие эффекты? Где ты видел на DC воду а-ля Tekken 4 или освещение а-ля ICO?[/quote] Шенму 1&2, Соник2, ДОА. [quote]AA идёт в софте. В некоторых играх он безупречен![/quote] Ага, и тогда всё вычислительное преимущество пс2 идёт по писе. И назови мне хоть одну игру где есть "безупречный АА". А на фоне отсутствия компрессии текстур :( Видео DC: 100M Texels/Sec 8MB (800 MB/s) 3 млн. полигонов/c 2 Pixel Pipelines Видео PS2: 1.2 Gigatexels/Sec 4Mb (48Gb/s) 25 млн. полигонов/c 16 Pixel Pipelines + у PS2 есть всякие VU Я тебе про качество, ты мне - про количество. [quote]Где на DC чётче текстуры чем в серии J&D? Текстуры в таких играх как Primal, SH3, SC2 очень даже ничего. Да даже порты/мультиплатформа на PC с PS2, смотрятся в разы лучше чем порты с DC.[/quote] Ещё раз: Шенму 1&2, Соник2, ДОА. А нормальных портов с Дрима на ПК вообще не было. [quote]Я плакалъ Разворачивается спор, где графика круче - на DC или PS2 Товарищи GCuber и Don Reba жгут не подетски[/quote] Спор идёт конкретно про работу упомянутых приставок с текстурами. Я согласен что в целом графика на ПС2 получше. [quote]Когда беспричинная ненавись к Сони затмевает ум, то и такое возможно[/quote] Во-первых у меня нет ненависти к Сони, а то бы и ПС2 у меня не было. Если я и недолюбливаю Сони, то на это есть вполне объективные причины. А вот фанаты Сони совершенно неадекватны и не хотят видеть правды. Доходит до того, что некоторые вообще считают что графика на ПС2 лучше чем на Боксе и Кубе (явный признак фанатика Сони, как и беспричинная ненависть к Марио - ибо всегда проще обосрать).

[quote]Не, давно ещё, эти игры уважали. Но уже прошло очень много времени. А нинтенда всё так же впаривает одно и тоже. Вот кому счас может понравиться безликий усатый мужик? Никому! А возьми сюжет, в каждой серии марио он один и тот же Спасти принцессу, побит Купу. И так в каждой серии. Нового там ноль![/quote] После М64 вышел только 1 Марио - Саншайн, что значит "впаривает одно и то же"? Делать каждую игру серии революционной - это слишком круто даже для Нинтенды, в Саншайне достаточно инноваций, это хороший сиквел к М64. [quote]Глянь на J&D и R&C, там персонажи намного более яркие! Чего стоят хотя бы приколы Декстера.[/quote] ИМХО: эти игры - клоны Banjo&Conker, в лучшем смысле этого слова.

[quote]Чё там смотреть? Глянь какие эффекты PS2 показывает в играх. Дриму такое и не снилось (на туже воду посмотри, которую типа называют шейдерной). А ты думаешь почему сега бросила эту систему?[/quote] И какие же эффекты PS2 показывает в играх, что Дриму не снилось? А шейдеры на ПС2 отсутствуют как класс. [quote]А как бы ничего, что ПС2ый Graphic Synthesizer в разы мощнее Дримовского граф. ядра, не считая того что его возможности в плане графики куда шире сраного дримовского PowerVR?[/quote] Видюха ПС2 не поддерживает даже такие классические технологии как FSAA и компрессия текстур! Поэтому (+странная архитектура процессора) зачастую порты и выглядт хуже.[/quote]

Итого: неуважение к SMB и М64 - неуважение к истории видеоигр.

[quote]Шенму вышел на Xbox только по 1й причине - MS просо обладатель прав на все Сеговские игрушки.[/quote] Это не соответствует действительности. Ты наверное в свое время начитался слухов о покупке Сеги Мелкомягкими. На ПС2 - Хедхантер, ВФ4, Экко, на Кубе - Скайс оф Аркадия, Соники. А последние консольные проекты Сеги, напимер Соник Heroes - мультиплатформенные. [quote]То что Шенму не выпустили на Сони из-за нехватки мощности, эт самый идитский бред который я когда-либо слышал[/quote] Это было оффициальное заявление Сеги. По той же причине закрыли и Скайс оф Аркадия для ПС2. RE: Code Veronica и Экко смотрятся примерно так же, Headhunter, ДоА и Soul Calibur - хуже. Проверено лично на одном и том же телике. [/quote]У Дрима слабый процессор, а у PS2 слабая графика (кроме fillrate).[quote] Так оно и есть, достаточно посмотреть на характеристики видеокарт Дрима и ПС2. Да и сравнимых по качеству с Шенму 1,2 текстур на ПС2 я не видел (разве что только в самых последних играх типа Джека 3, да и то наврядли).[/quote]

[quote]вот у гоблина ( [url=http://oper.ru/torture/read.php?t=1036325262]http://oper.ru/torture/read.php?t=1036325262[/url] ) написано про Х-Вох2, что там "CPU Intel совместимый, но возможно не Intel - по производительности примерно в полтора-два раза быстрее чем CPU от PS3"... там правда будет проц, уделывающий Cell от PS3?[/quote] Очень маловероятно (хотя Сони очень любит врать). Вызывает опасения видеокарта, т.к. судя по ПК рынку Ati(Х-бокс 20 уделывает Nvidea (ПС3) - в первую очередь по шейдерным операциям. А одна из причин успеха Х-бокса в Америке - явное превосходство в графике над ПС2. Кстати, упомянутую Шенму2 вначали хотели портануть на ПС2, но возникли проблемы с текстурами и проект перенесли на Бокс. Ещё в переспективе возможен вариант: Сони останется лидерство на азиатском рынке, а М$ занимает Америку и Европу. ЗЫ: Большинство талантливых разработчиков работает в своих кампаниях, получает бешеные бабки и не спешит продаваться М$. Кроме того большинство - японцы, а там влияние мелкомягких не очень-то велико.

Все компании регулярно опускают конкурентов. Как не крути - один из наиболее эффективных пиар-ходов. Веселее всего было во времена Нинтендо vs Сега. А насчёт обещания М$ порвать всех, так пусть они вначале хоть какую-нибудь прибыль с приставочного отделения получат. Если Сони выпустит ПС3 по доступной цене, а Н-видеа не схалтурит с графической подсистемой - лидер очевиден. [quote]А что-то в этом есть. Величайшая игра когда либо созданная на Земле - Shenmue 2 - таки была выпущена под XBox[/quote] Но сначала то она вышла на Дримкасте. Хотя если Шенму 3 будет эксклюзивом для Х-бока 2, то придётся его купить (как вышло с Кубиком и Резидентами).

[quote]2GCuber Скажи честно, ты что действительно думаешь что брак это такой эксклюзив от сони? Брак есть везде и всегда тут ничего не сделаешь. По поводу завышены занижены это недоказуемо они хоть честно признались. Да и ДС через год может с той же вероятностью спокойно кони кинуть.[/quote] Вспоминаются скандалы с браковаными ПС2, теперь - ПСП. Может и на самом деле эксклюзив... А вот с Нинтендовскими консолями как раз всё в порядке - никаких скандалов, а первый Геймбой у меня работает до сих пор. [quote]Ну да марио все "революционные" особенно тот что саншайн, прямо революция.[/quote] Я сказал "обычно революционные". Назови мне ещё одну игровую серию которая смогла открыть два новых жанра. А в Саншайне достаточно нововведений, гораздо больше чем во многих других сериалах (Креш, Спайро, Раймен, Соник). [quote]А ты думал карты памяти забесплатно раздают , и кто тебе сказал про плохую совместимость[/quote] Все мобильные проигрователи плохо работают с мр4, из-за того что нет чётких стандартов формата (разрешение, набор кодеков).

ПС2 с полигонами нормально работает. Всё портят убогие текстуры из-за убогой видеокарты. Вообще спорить не о чем, достаточно посмотреть на Старфокса, Rogue Squadron 3 или Метройда с Резидентом на Кубе и скажем на того же Речета или Devil May Cry - любому адекватному человеку станет ясно что графика на Кубе значительно лучше. Ролики на кубе не хуше чем на ПС2 (напр. Резидент), качество звука актуально если пользуется система 5.1. - тогда Куб уступает.

[quote]"Получше"??? Да она на голову лучше, я конечно не указ вам, но сравните ролики в сети и скрины, а на экране PSP это будет выглядеть еще более впечетляюще (GT4 mobile для хенхелдов это нечто, графика как на PS2). Причем лучше как в 3Д так и в 2Д.[/quote] Надоело уже про графику. Чтобы сравнивать её количественно надо начинать считать полигоны, разрешение текстур и т.п., а этим заниматься влом. Кроме того пока мы видим первые игры, возможности приставок ещё не раскрыты. Сойдёмся на том что графика на ПСП просто лучше (без всяких голов и других единиц измерения), кроме того с этим никто не спорит. [quote]Уже писали и про размер игр на DS и про объем картриджей. Victorsson уже все написал, можете еще обзоры на IGN и gamespot почитать, PSP на голову по звуку опережает DS.[/quote] Я ответил. Если в какой-то игре звук плохой, это не значит что он во всех играх будет плох. Потенциальные возможности возпроизведения аудио у ДС сопоставимы с ПСП. [quote]Размер экрана имеет значение, особенно если в игре много текстовой информации, как к примеру у JRPG, опять же намного приятнее играть на большом экране, чем глядеть вмаленькое мутное окошко.[/quote] Маленькое - не обязательно мутное. Я прошёл почти все JRPG на ГБА и ни разу не возникло затруднений с чтением текста. Вот на ГБЦ были проблемы, там экран маловат. Большой экран - большой размер, ИМХО лучше меньше, но мобильнее (+ меньше энергозатрат), а на большом экране я и дома поиграю на том же Кубике или ПС2. [quote]А вы что собираетесь дефектную PSP брать??? Вы думаете на нее нет гарантии, ах да я забыл, на технику Нин у нас нет гаранти, а вот на PSP будет, к тому же процент брака, как уже писали, достаточно мал. А насчет самунговских экранов, об их качествео можно судить хотя бы по сотикам, они хороши, опять же таки при это написали.[/quote] Если много брака, то есть основания судить о некачественной сборке, и большой вероятности что вещь сломается скажем через год. 0,6% - это только очевидный брак, тот что виден сразу. Кроме того эту цифру предоставила Сони, что заставляет сомневаться в её достоверности. В любом случае на ДС не было столько жалоб сколько на ПСП. К экранам приставок требования гораздо выше чем к телефонным. Самсунговские дисплеи ставятся "для удешевления технологического процесса" что предполагает более низкое качество. Кроме того жалоб на экраны ДС не было, картинка на них качественная, в чём претензии то? [quote]Единственный плюс, среди кучи минусов, так уж пусть лучше один минус, нет на свете совершенства.[/quote] Этот минус перечёркивает все плюсы ПСП, т.к. хендхелд должен быть мобильным в первую очередь. [quote]К тому же как говорили, половина из них опять же надоевший мэскот Марио, раз уж инновации вводят, так пусть уж и его поменяют.[/quote] Если тебе не нравится Марио - не играй, но не надо навязывать своё мнение другим. Игры с Марио обычно и бывают революционными. Это их отличительная черта в отличие от многих других сериалов начиная с Креша и заканчивая Сайлент Хиллом. [quote]Ахха, если PSP здоровая, то DS вообще огромная (см. картинки), а фильмы можно смотртеть не только на UMD, MPEG4 на что дан?[/quote] Это чревато гемороем с перекачивакнием на карточку памяти, которую ещё надо купить и хреновой совместимостью (кодеки, разрешение и т.п.). Геммороя получишь больше чем удовольствия. ПСП здоровая ДЛЯ МП3 ПЛЕЕРА. На ДС никто мр3 слушать не собирается. [size=75]Добавлено 04 Фев 2005 21:01:[/size] [quote]Почему же, если на DS выйдет хотя бы 4-5 приличных игр, то я готов ее купить и не Марио с Йоши и Варио (представил как в них режется здоровый мужик под 1.8 метра), пусть переделают дизайн. сделают новый бренды, а то им придется расчитывать или на детишек или на инфантильных идиотов, коих, я думаю, не так уж и много.[/quote] Ты можешь адекватно объяснить почему не любишь игры про Марио? Как раз взрослые люди хорошо относятся к Марио, а злобные подростки режутся во всякие ГТА, Getaway, Postal и т.п.

[quote]А кто-нибудь точно знает объем носителя у DS? Что-то с трудом верится в 1.2Гб.[/quote] Well, you do know that you can already watch video on a Gameboy Advance, don't you? I also understood that a company has already developed an adapter for the DS to play video as well... And considering that the initial DS cartridges hold 1GB compared to the estimated 1.4GB of the PSP's, they would be about even there. (mind you, if precident is to be truste here, Moore's law can be applied to the cartridge sizes, with them maxing at arround 8 times the initial size, meaning that DS cartridges may eventually reach 8GB within as little as 4-5 years, by the end of its lifespan) [url=http://www.elderscrolls.com/forums/lofiversion/index.php/t49914.html]http://www.elderscrolls.com/forums/lofi ... 49914.html[/url] [url=http://www.wirelessgamesreview.com/articles/nintendods]http://www.wirelessgamesreview.com/articles/nintendods[/url] Ещё ссылок подкинуть?

[quote]Вообще-то на DS графика намного хуже.[/quote] Сравни Метроида с МГС, или RR на том и на другом. Не намного и круче. Основное преимущество ПСП - больше полигонов. Вообще графика для хендхелдов не приоритетна, как для больших консолей.

[quote]Звук и мультимедия абилки не в счет??? Опять же недоговариваете, стравнение должно быть полным. Так что тут я ничьи не вижу.[/quote] А сенсорный экран не в счёт? Для мр3 ПСП здоровая, а покупать фильмы на УМД врядли кто-то будет (по крайней мере в России). [quote]Все этим и кончается, все так и говорят "на вкус и цвет", а конкретных хороших игр никто в пример и не приводит, как будто на DS вообще ничего нет, поднапрягитесь приведите тайтлы plz, интересно, если там будет что то стоящее я даже готов купить DS.[/quote] Это значит что для кого-то хорошая игра - Metal Gear . А другой человек может считаль те же MGS или Марио плохими играми. Нету такой игры которая бы нравилась всем, все оценки субъективны. Я куплю ПСП если: 1)появится достаточное количество интересных игр (в т.ч. JRPG), а то пока пошаговый МГС не вдохновляет и 2)выпустят батарею которая будет обеспечивать работу ПСП хотя бы на 6-8 часов(при игре без всяких убавлений яркости).

[quote]1. Графика. Тут явно видно превосходство PSP, даже невооруженным взглядом, скрины говорят сами за себя, увижел RR на DS и на PSP, все ясно...[/quote] Да на ПСП графика получше, но и на ДС она нормальная, немногим хуже. А вот для фанатогв 2Д графики (2Д-платформеры - рулез!) ДС предпочтительнее. [quote]2. Звук. У играфших в PSP даже больше впечатление было от звука, чем от графики, благо UMD позволяет привнести в мобайл гейминг новый уровень звука, делать игры с озвучкой персонажей.[/quote] Емкость носителя для ПСП - 1.8 ГБ, для ДС - 1.2 Гб. Обоих хватит для нормальной музыки (и для видеороликов - если они кому-то нужны на хендхелдах). [quote]3. Экран. тут тоже все ясно, два экрана DS по обще площади и то уступают одному PSPшному, судя по сетевым игровым ресурсам в качестве они уступают на порядок.[/quote] Мне и размера экрана ГБА хватало позарез. Лучше бы Сони сделала экран поменьше, но за счёт этого уменьшила размеры ПСП и увеличила время работы. Кроме того у ПСП высок процент экранов с битыми пикселями, а новые ПСП вообще будут выпускаться с Самсунговскими дисплеями низкого качества. Кроме того не надо забывать что у ДС один экран сенсорный что открывает новые возможности игрового процесса. [quote]4. Батарея. Тут пока ясности нет, DS благодаря картриджам впереди, но Сони обещает доработать аспект энергопотребления PSP и выпустить новые более мощные батареи.[/quote] Вот доработают - тогда и будем обсуждать. А пока ДС - 8-10 часов, ПСП - 3-5 часов. Преимущество налицо. [quote]5. Игры. То что заявлено это пока будущее. Давайте посмотрим для начала на стартовые тайтлы. Свое мнение и список я уже приводил (MGA, DarkStalkers, Ridge Racer, Twisted Metal, Untold Legends), имхо в стартовой линейке DS все намного более блекло. Если я не прав, то предъявите тайтлы plz.[/quote] Игры - дело субъективное, кому что нравиться. Мой список ожидаемых игр на ДС: Advance Wars DS (Nintendo/Intelligent Systems) Animal Crossing (Nintendo) Boktai (Konami/KCEJ) Far East of Eden series (Hudson/Red) Feel the Magic: XY-XX (Sega/Sonic Team) Lunar (Marvelous) Mario Kart DS (Nintendo) Metroid Prime: Hunters (Nintendo/NST) New Secret of Mana (Square Enix) New Super Mario Bros (Nintendo) Rayman DS (UbiSoft) Shin Megami Tensei DS (Atlus) Sonic DS (Sega/Sonic Team) Super Mario 64 DS (Nintendo) Yoshi`s Touch & Go (Nintendo) На ПСП: Devil May Cry series (Capcom) Far East of Eden series (Hudson/Red) Final Fantasy VII: Crisis Core (Square Enix) Metal Gear Ac!d (Konami/KCEJ) MediEvil (SCEE/Studio Cambridge) Ys: The Ark of Napishtam (Konami/KDE) Итого: на ДС - 15 игр, на ПСП - 6.

[quote]К вопросу о размерах. DS в лину чуть меньше чем PSP, в ширину такой же, а в разложенном состояни в 2 раза больше. Так что не надо ляля, про то что PSP не влезает в карман, значит DS тем более не влезает. Размер этой раскладной бандуры одна из причин моего подозрительного к ней отношения. Хоть DS и полегче чем PSP будет, но громоздкость его очевидна.[/quote] Извини, ошибся. По поводу толщины - для псп нужен чехол вот она и сравняется. Итого - по размерам ничья, по графике - ПСП, по батарее - ДС. Остальное - на вкус и цвет... Пока мой выбор - ДС. [quote]Выходит Sega не рулез раз не смогли удержать свою консоль на плаву.[/quote] Просто оказалось что геймеры не хотят играть в революционные игры, такие как Шенму, лучше они будут покупать всякую попсу типа Спайдермена, Рестлинга и ГТА. И конечно Сони задавила рекламой (это же надо так всем мозги промыть). [quote]DS в сложенном состоянии не намного меньше PSP, а если его разложить, то будет почти в 3 раза более громоздким.[/quote] Это как понимать? По моему он станет в 2 раза длинее и в 2 раза тоньше.

[quote]GCuber, раскрытый DS по ширине равен длинне PSP.[/quote] Носить то его надо в закрытом виде [quote]DS в закрытом состоянии такого же размера что и PSP, в раскрытом он становится отвратительно огромных размеров, несмотря на то что вес у него небольшой.[/quote] Неправда. Я пока ПСП в руках не держал, но судя по всем видео и фоткам ДС раза в 2 меньше в закрытом состоянии и примерно такой же в открытом. [quote]а я про что? сейчас нет уже интузиастов которые нас любят, просто есть такие конторы, которые совмещают работу с искуством сотворения шедевральных игр. а нинтай выпускает раз в сто лет что то революционное, а всё остальное время делает игры про марио. если вы все так любите креатив и необычность, то вы поклоняетесь не той конторе, вам надо молиться на сегу, вот кто является лидером по производству шедевров себе в убыток[/quote] Сега - рулез! Вот чего никогда не прощу Сони - что своей бездарной ПС2 загубили Дримкаст. За живой Дрим я бы отдал и Кубик и ПС2 и Х-бокс (если бы он у меня был). У Нинтендо тоже креатива полно, из недавних - Luigi Manson, Pikmin, Metroid Prime. Игры про марио обычно и являются самыми революционными, взять хотя бы Mario Bros и Mario 64. А вот игры для ГБА в основном разочаровывают. [quote]По графике конечно. Ведь в постах выше о ней шла речь.[/quote] Почему-то на приставках от Сони первые проекты всегда с отстойной графикой и только через некоторое время графика в играх становиться на уровень выше. Может Сони Дев Киты не успевает делать? А вообще проблема ПС2 - мягко говоря слабая видеокарта. Похоже из этого Сони сделала вывод - для ПС3 видюху делает Н-видеа. В ПСП тоже используется доработанная видеосистема - посмотрим что из неё выжмут. А вообще судя по железу ПСП должна здорово переплюнуть ПС2, чего пока на практике не наблюдается.

[quote]DS тоже не маленькая, а зачем Nokia выпустила свой N-Gage вообще не пойму.[/quote] У меня н-гейдж уже год, а всё нарадоваться не могу. Очень удобно всегда иметь под рукой телефон + мр3 + игры + электронные книги + интернет с нормальным браузером и ещё всего по мелочи. С тех пор как его купил в ГБА играю очень редко, хотя есть флешка и игр немеряно. Ну по сравнению с ПСП ДС просто крошка. Критично то, что ПСП в карман не засунешь, а ДС можно. [quote]Во первых PSP работает 4 часа, этого вполне достаточно, чтобы поиграть в дороге на учебу или работу.[/quote] Это же с неполной яркостью. А если графику в играх будут улучшать, нагрузка на железо возрастёт и что тогда, 1 час играть будем? Я помню как с первым геймбоем мучался он тоже работал от силы 4-5 часов. Несеръёзно это всё: ни в командироку не возьмёшь, ни даже в длинную поездку. Можно смириться со всем, только не со слабой батареей. [quote]Во вторых время работы консоли будет увеличено в более новых моделях.[/quote] Посмотрим, может тогда я изменю мнение. [quote]В третьих игры от GBA поддерживаются, но работают только в однопользовательском режиме, не используют встроенные в картридж эксклюзивные фишки, вроде сенсора в игре Boktai, в добавок черные полосы по краям.[/quote] Это всё мелочи, на флешке всё равно в Боктай не поиграешь. [quote]Точнее говоря DS это раскладная бандура, неудобная и не эргономичная. Одна из причин моей не приязни к DS, не считая отсутсвия хороших игр.[/quote] Каждое слово - твоё предвзятое и субъективное мнение, отражающее неприязнь к Нинтендо (никогда не понимал таких людей, ведь слово "Нинтендо" долгое время было синонимом слова "видеоигры").