Seraph

:facepalm: Nooooobs! Этой "карте" сто лет в обед! Это карта из секретной комнаты в АА.

:-D :facepalm: И потом помощь в суде да? :-D Изъятия HDD, там и всё такое! :trollface: Тут высококвалифицированных специалистов - пол-гамака, вон навскидку - [b]razgulnov3[/b] и бот [b]Noctis Sera[/b], например - они помогут! Спецы по американскому праву, японским традициям, искусной демагогии, и 100%-но чистому фанатизму вплоть до отрезания себе мизинцев, и прочих ненужных частей тела! :trollface: :-D

[offtopic][b]Yurgeniv[/b], на твоей авке как-раз кстати, изображён мой ответ тебе, флудер! :facepalm: :trollface:[/offtopic]

[quote name="S4O"][b]Seraph[/b], а ты ожидал, что они скажут примерно следующее: "Если кто-то из наших пользователей пострадал из-за кражи данных, в следствие чего с его карты были сняты средства, обратитесь к нам, указав похищенную сумму, и мы вам всё компенсируем"? Ты это ожидал? Там десятки миллионов уникальных пользователей. И каждый захочет просто урвать свой кусок, даже если он не пострадал. Естественно, необходимо доказать, что всё произошло по вине Сони.[/quote] А я что - написал - что я не согласен? :trollface: Разумеется, я прекрасно знаю, что в нашей жизни чтобы не происходило - ты сам и виноват, и тебе надо долго и упорно доказывать, что ты пострадал, что тебя кинули! :-D Почему-то вспомнилось, как сейчас усиленно пиарят везде Банк Москвы " в сотрудничестве с ВТБ"! :-D Хотя до сих пор идут судебные дела по этому банку, сотрудники которого крали с депозитных счетов клиентов небольшие суммы денег вроде 500000, 1000000, а потом говорили, что всё хорошо, и что это у клиентов руки кривые, и что это у них злой троян на компе, и что они ПИН-коды давали кому попало, потом подкупали суд, следователей, не хотели заводить дела, проводить расследования, ну и там много чего ещё было! И сколько это стоило тем, кого обокрали, и кто "доказывал" - тратя нервы, время и деньги! И с Райффайзен-банком тоже интересная история, кстати! И МТС с её крышуемыми "контент-провайдерами", и т.д и т.п! :trollface: Я с самого начала следил за этими ситуациями, кому интересно - может почитать в Инете! А вроде уважаемые фирмы по виду - крупные, солидные! :trollface: Но капитализм есть капитализм, и надо всем и каждому доказывать что ты не верблюд, даже если ты пострадал, верно? Если ещё сумеешь доказать... :trollface:

[b]Sony будет всеми силами пытаться вернуть доверие клиентов.[/b] Она будет до посинения судиться со всеми "доверчивыми клиентами", которые будут "доказывать, что эти расходы были получены в связи со взломом PSN", и подавать суду прошения о проверки HDD данных граждан на предмет связи с "хакерским заговором", ужасной и мифической, как Лернейская Гидра - Аль-Каидой, и бороться с преступным желанием думать, что вещь честно купленная в магазине - принадлежит тебе, а вовсе не берётся в аренду у производителя этой вещи! :-D Вообщем - Sony style! :trollface: А ведь главную ошибку в Сони сделали, когда "ушли" Кена... Вот это была ошибка - так ошибка! Карма погнулась основательно! :lamer: :facepalm: :trollface:

[quote name="Noctis Sera"]Но судиться по поводу утечки электронного язщика и пароля к учётной записи - это нонсенс. В хакерской атаке (в разультате которой была укардена информация) вины держателя конфиденциальной инфы нет. Если бы Сони сами отдали третьей строне какие-то пароли, то да, их можно было бы справедливо засудить. А так нет. И насчёт последствий. Если суд не обяжет выплачивать каждому аккаунту компенсацию, материально это на Сони не сильно скажется. По крайней мере не придётся платить 24 млрд.[/quote] :facepalm: Тебе явно нравится садо-мазо! :trollface: Слейся уже из этой темы точно так же, как это у тебя весьма неплохо так получалось во всех остальных - ты уже ВСЕМ доказал свою 100% некомпетентность во всех этих вопросах, и ничего, кроме трололо и неприкрытого и неадекватного фанатизма никто от тебя пока не читал и не видел! :facepalm: По поводу твоих "нонсенсных" высказываний отвечу кратенько - взломом Сони заинтересовался Сенат США, их вызвали на слушание этого дела в Конгресс, и теперь главе американского подразделения Казуо Хираи 4 мая - придётся обьяснять уже им - как же так вышло, что произошла утечка всей личной информации о 77 000 000 аккаунтах, в числе которой есть информация о кредитных картах, ФИО, адресах и прочая и прочая, в результате чего пострадало немало счастливых америкосов, в чём Конгрессу видится масса нарушений их прав! Так что Конгресс США не согласен с твоим личным убеждением и откровенно гениальными утверждениями о том, кто, и за что несёт отвественность! :trollface: И, кстати, вдогоночку - мне лично пришло письмо от Сони, где они очень много извиняются за утечку, и честно признают, что слили всё! Плюс в этом всём для меня то, что я не пользовался кредиткой, и там нет денег в кошельках! :trollface: Т.к. кредитками я вообще предпочитаю не пользоваться - особенно напрямую, гораздо выгоднее и гораздо, гораздо безопаснее вносить строго необходимую сумму через терминалы оплаты, коих много вокруг моего дома, ну, или на худой конец - через карты оплаты! :trollface: И да - я уже неоднократно заявлял о том, что ПСН - это ИХ территория, и: 1. Лезть и тем более хакать ПСН - это уже довольно серьёзное преступление. 2. Сони несёт ПОЛНУЮ ответственность за безопастность своей сети! Как и любая другая компания или организация! Для этого существуют инженеры по безопастности, системные администраторы, а в таком масштабе - целые отделы и отделения! То, что ВСЮ инфу оказалось так легко слить, т.е всю базу данных, и что она вся лежала даже в незашифрованном виде - это явная безалаберность и безответственность администрации Сони и их служб - сетевых и безопасности! Точка. На этом всё! [color=#FF0000]Прошу всех общаться в рамках темы, не увлекаясь излишне отвлечёнными обсуждениями, и тем более провокациями, ведениями на оные, флудом, трололо, и прочими радостями форумной жизни на Гамаке! :wink: [/color]

[quote name="alexz2000"]Народ что там с запуском Portal 2. У кого-нибудь получилось запустить??????????????[/quote] Ничего. С 3.60 версии - запуск игр происходит по-другому! Сони изменила способ запуска, и защиты, соответственно! Он совершенно другой! Но ключи те же - т.к. их изменить уже нельзя - не будут работать все игры требующие меньшей, чем 3.60 прошивки! Судя по тому, как в Сони старательно привязали всё это к процессору и ядру системы с одним неверным шагом прямо в YLOD - это их последний рубеж обороны! Удивляет только - почему они так сразу не сделали - была бы круче защита! :gigi: Если будет рабочий, и с минимальными рисками способ, позволяющий запускать игру - будет наконец и прошивка - с таким же запуском! :wink:

[quote name="Yurgeniv"] [quote name="Seraph"] [quote name="IgoROCK"][b]ladnopoka[/b] Обновиться до 3.60 и наслаждаться ПСНом.[/quote] :trollface: Ну тоже неплохо, особенно, если уже поиграл во всё, что хотел! :trollface:[/quote] Можно теперь купить и поиграть во все что хотел. В общем поступить по взрослому.[/quote] Я надеюсь, ты ему уже заодно и выслал "взрослую" сумму денег на игры? :trollface: Потому как цены-то тоже "взрослые"! :trollface:

[quote name="IgoROCK"][b]ladnopoka[/b] Обновиться до 3.60 и наслаждаться ПСНом.[/quote] :trollface: Ну тоже неплохо, особенно, если уже поиграл во всё, что хотел! :trollface:

Игра страшная, как порт с ПС2! :scare: :facepalm: Такое ощущение, что попал в 2005 год! Боёвка так себе, AI - ТУПОЙ! Кратос - круче всех, что было ожидаемо - всё так же непобедим, и всё так же орёт так, что Горо падает в обморок! 8) Вообщем - весьма средненькая игра - без откровений. Ах да! Силиконовые сиськи больше головы - это сила! :trollface: По идее они с такими не смогли бы ни единого сальто сделать - ибо центр тяжести смещён! :trollface: Но, в 13-14 лет - самое оно, наверное! :trollface:

[quote name="Emerald Weapon"]гайя или мультимен поймут подключенный НТФС диск? чтоб с него кидать на внутренний хард.[/quote] Гая нет, мультик должен! :wink:

[quote name="old_osam"] [quote name="Xenosag"][b]old_osam[/b], ну перекрыли же эту лавочку и с DNS, и с набором программ, как ты выходил?[/quote] ну есть же прошивка где онлайн работает... тол;ко пират вс пират может [size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:[/color][/size] [b]Seraph[/b], :trollface:[/quote] Да, есть такая прога! Эдакий аналог ПСН! :trollface: Сам вот всё хочу её попробовать - всё руки не доходят, да и вообще не играю уже месяц наверное - совсем - времени практически нет, даж Кризис забросил, всё никак не допройду! [size=85][color=green]Добавлено спустя 47 минут 8 секунд:[/color][/size] Кроме того, сегодня некоторые из фирменных магазинов Сони в Европе были закрыты! :trollface: Как известно, группа [s]школоты[/s] :trollface: под названием "Anonymous" объявила сегодняшний день - "Днём Бойкота Сони"! В следствие чего магазины Сони в Манчестере (Англия), Лидсе (Англия), и Вроклаве ( Польша) - были весь день закрыты, а возле некоторых дежурила полиция и усиленные посты охраны! :trollface: Посетителей встречали закрытые двери и таблички вроде ""We are sorry the Sony Centre is closed", "We will be open as soon as possible" и "Closed Due To Unforseen Circumstances"! :gigi: Вот такая вот "школота", согласно мнению многих "авторитетных" пользователей ресурса всех времён - Gamemag! :trollface:

[quote name="Xenosag"][b]old_osam[/b], ну перекрыли же эту лавочку и с DNS, и с набором программ, как ты выходил?[/quote] А с ним вообще непонятно - он то взломался, и горел желанием продолжить, то вдруг заявил, что прошиваться не будет, пиратство зло, и вообще! :trollface: То опять вот что-то там с МК и онлайном каким-то! :trollface: [color=#FF0000]Кстати, всем, кто обсирал Геохота, посвящается![/color] :lol: [img]http://s014.radikal.ru/i326/1104/49/5298949175db.png[/img] Он пожертвовал 10000 долларов (знакомая сумма, верно?) в фонд EFF - Electronic Frontier Foundation, основанный в 1990 году, и защищающий права граждан и потребителей в цифровом мире - в том числе - свободу слова, конфиденциальность личной информации человека, технологические инновации, и права потребителя! Надо бы об этом в соответствующих темах написать, или новости начать постить - да только думаю - это как бисер перед троллями метать! :trollface:

[quote name="Knoxs"] [quote] Потому что так и должно быть! Это родная директория ПС3 и часть системы! В неё и ставятся все патчи, инсталлы, и ПСН игры! Не родная - GAMES, которую создают менеджеры![/quote] Если я ставлю игру - затем патч. Все будет ефи тофи? Или надо в папку Game скидывать игру?[/quote] НЕ надо никуда ничего скидывать! Ставишь игру как положено - сверху патч! Учти, что некоторые игры без патчей не работают, а некоторые (например NFS ProStreet) после патча - не работают! :wink:

[quote name="Knoxs"] [quote name="adenmaster"][b]Knoxs[/b], не меняй никакие ебуты. удали всё что поставил. потом заново. ставь сначала этот патч. потом заходи в мультиман. выбирай вве. он тебя спросить изменить парам ты отвечаешь да. и всё. далее просто запускаешь игру. сам никаких ебутов не меняй.[/quote] Блин почему этот патч ставиться в папку dev_hdd0/game!!!Куда потом че кидать если все игры у меня в GAMES[/quote] Потому что так и должно быть! Это родная директория ПС3 и часть системы! В неё и ставятся все патчи, инсталлы, и ПСН игры! Не родная - GAMES, которую создают менеджеры!

[b]Noctis Sera[/b], сгинь, нечистая сила! :-D Ты бы для начала изучил матчасть по новым прошам - хотя бы для приличия, чтобы троллить было сподручнее! Не так, как получилось по законодательству США! :trollface: И потом - здесь тебе не рады, и если тебе нечего сказать по теме - исчезни, не мусори! :wink: [size=85][color=green]Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:[/color][/size] [quote name="adenmaster"][b]Seraph[/b], ну я и не говорил что мультик прям в разы лучше) просто факт что вве он не запускает номарльнО)) и не я один такой))[/quote] :-D Ты счаз этим сообщением сам себе противоречишь! :wink: Ну, будем считать, что это опечатка! :wink: Мультик - это комбайн! И всегда таким был! Убери все причиндалы - и что останется? Я рад за тебя, что ты нашёл свой идеал, рад за "всех остальных", но я уже всё разложил по полочкам! У тебя есть что рассказать - и у меня! И я уже всё рассказал! Запуск у них одинаковый, поэтому чудес быть не может! То, что он может ПАТЧИТЬ игру - не имеет отношения к её ЗАПУСКУ! :wink: Вот если бы он с полпинка и без патчей и пр. - запускал игру на 3.60 - то тут да - я бы первый об этом написал новость! :gigi: А так - ничего не изменилось - что было - то и осталось по сути! И вот заметь - когда последний раз обновлялась Гая, и сколько миллионов раз уже за это время обновился Мультик? А суть - одна и та же - с технической точки зрения! :wink: Только мульти- комбайн стал больше - и всё!

[quote name="adenmaster"][b]Seraph[/b], ты не понял))) вот скачай патч что ты мне давал и вве алл старс и изапусти игру через гаю) она её запустит) но процесс стопориться на кэшинге данных))[/quote] Пффф... ну дак это исключение, а не правило, с которым можно утверждать, что мультик лучше! :gigi: Если игра какая-то изначально такая, а может патч такой, а может ты что-то не так сделал! :gigi: Мне качать лень - я уже и Мортал удалил - игра страшна, как атомная война! :gigi: Но я повторю - НИКАКИХ преимуществ с точки зрения запуска - ни у Гаи, ни у Мультика ни у Роджеро - нет! Они ОДИНАКОВЫЕ с точки зрения запуска! Поэтому НИКАК не могут каким-то магическим способом что-то запускать, что другие - не могут! :gigi: Я на Гае и Мортал запустил, и Кризис, и Буллетсторм весь проходил - так что понятия не имею, что там такого в WWE лучезарного, что она прям не могёт! :gigi: Значит со следующим патчем смогёт! :gigi:

[quote name="SERYOGA5"]Если у меня гая 2.07, а я хочу мультиман. То мне нужно удалить гаю и просто поставить мультиман? Он увидит папки созданные гаей (GAMES и тд)?[/quote] Да. [quote name="adenmaster"][b]Seraph[/b], я и с гаей сначала ставил патч твой. потом заливал игру и запускал в менеджере. только гая таким образом стопорилась в игре на кэшинге а мультиман всё норм запустил. хотя мои действия были одинаковыми в обоих случаях)[/quote] Ну вот я тебе рассказываю - я скачал Мортал Комбат. Попытался запустить через мультиман - пишет - игра требует 3.56, пропатчить PARAM? Нет - игра запускается, и тут же вываливается обратно в ХМВ. Запускаю опять мультик - пропатчить? Да - игра запускается, и тут же вываливается обратно в ХМВ. :trollface: Скачиваю патч 1.01 - ставлю, захожу в мультик - запускаю игру - она спокойно запускается! :trollface: Игра идёт. Выхожу, удаляю мультик - ставлю Гаю - запускаю - она видит игру и спокойно её запускает вместе с апдейтом! :trollface: Вывод - вся фигня в самой игре, и в патчинге PARAM.SFO, который содержит инфу о прошивке, и настройках видео и запуска игры! Запуск на менеджерах - ОДИНАКОВЫЙ, что и требовалось доказать! :trollface: Скачай уже патченную игру, и она будет работать на Гае! :trollface: Чуда не произошло! :trollface:

[quote name="adenmaster"][b]Seraph[/b], Рип это когда в бэкап образе что то вырезано) Попробуй запустить вве алл старс на гая)) как не крути не запустишь) не точнее запустишь но дальше процесса кэшинга у тебя ничего не пойдёт))[/quote] :facepalm: 1. Рип - это когда ты что-то сдираешь с диска - в образ, файл, или просто так - кучей файлов - игру, музыку, фильм - неважно! Когда в образе что-то вырезано - это называется неполный рип, когда из-за этого что-то не пашет (не хватает нужных файлов, например) - кривой рип, когда игру патчат - это патченный рип, когда из-за патчинга что-то не работает - криво патченный рип! Не думал, что такие казалось бы известные понятия до сих пор вызывают столько недопонимания! :wink: 2. Мне не интересна WWE All Stars, чтобы я из-за неё одной убирал спуф, менял софт, качал её, а потом пытался запустить, извини! :wink: 3. Ты же сам не мог запустить игру НИКАК, пока я тебе не дал патч! :facepalm: Это говорит о том, что мультик якобы творит чудеса, или всё-таки всё дело, как я уже раньше сказал - в других вещах? :wink: Я думаю - ход моей мысли понятен, чтобы нам продолжать бессмысленный спор ниочём! :wink: Если ты считаешь, что мультик это просто МЕГА - считай так дальше, кто тебе мешает? :wink: [quote name="adenmaster"][b]Knoxs[/b], заливаешь на флешку патч который тут кидал сераф для вве. ставишь его на пс3 через инстал пэкэдж. потом заливаешь на пс3 саму игру. запускаешь мультиман. выбираешь вве. на вопрос изменить парам сфо жмёшь да и всё. запускаешь игру естетсвенно лучше последней версии мультиман[/quote] :facepalm: Собственно - доказательство моих слов! 1. Сначала надо ставить игру, на неё ставить патч, а не наоборот! Потому что патч для игры, а не игра для патча! Если игра требует инстала - инсталлируешь, потом патч! Во избежании возможных проблем! 2. Ты меняешь PARAM.SFO! Патчишь его! Эта фишка мультимана работает не всегда, и не на всех играх - это раз! И второе, главное - если ты скачаешь УЖЕ нормально патченную версию - Гая запустит игру! В Гае нет патчера! Вот и ответ на твои заявы! А говоришь, одинаковые действия при запуске совершал! :lol:

[quote name="adenmaster"][b]Seraph[/b], эээ зачем обижаешь))))) я рипы вообще не качаю)) я это знаю) но факт в том что гая не запустила вве алл старс и мулттиман запустил) причём мои действия были одинаковыми в обоих случаях))[/quote] Вообще-то - ты именно их и качаешь! :wink: Бэкап с носителя информации = рип! Не знаю, не знаю... я могу сказать то же - с десяток страниц назад я описал, как у меня Гая увидела игру, которая была папка в папке - матрёшкой! Мультик не увидел! Запустить, конечно не смогли оба - но Гая-таки хотя бы увидела! :gigi: К мультику негативно я не отношусь - с чего ты взял? :gigi: По-крайней мере начиная с версии 1.16.00! :trollface: Но могу сказать - те игры, что не может запустить Гая - не может мультик! Я это проверял раз 100! :gigi: На внутреннем HDD! Тут 100% дело в каком-то нюансе - в патче, или фиксе, или ещё чём-то - например в патче к игре! :wink: Нет такого, чтобы нормальный, пусть даже патченный рип запускался на одном, и не запускался на другом! Чудес тоже нет - те игры, что не идут на одном, не идут и на другом! В мультике просто есть фиксы, патчинг, поддержка спуфа системы, всякие свистелки, и прочее, но по сути - это тот же менеджер! Заметь - все последние штук 500 обновлений - косметические! :gigi: В каждом обязательно новый display mode, и т.д! :gigi: А BDEMU эмулятор - один и тот же - на 100 кб! :wink:

:ksdfo: Да, да - мы на Звезде Смерти случайно, а вовсе не потому, что перешли на тёмную сторону Силы! :juhe: :kdsaf:

[quote name="adenmaster"][b]Seraph[/b], вот не скажиии)) я запускал через гаю новый нфс. хотя она тоже требует новую прошу. я редактировал просто парам сфо и всё работало. тоже самое было и с крайзисом.[/quote] Ну значит у тебя левый рип игры, т.к. Гая играет патченные игры без проблем, хотя сама не патчит! :wink: У них с Мультиманом одинаковый payload, то бишь одинаковый способ запуска!

Ещё раз повторю - Гая давно не обновлялась (было ни к чему) - поэтому она не будет работать с прошами, которых не понимает, и соотвественно - с играми, требующими новой прошивки!

[quote name="Noctis Sera"] [quote]Правило восемнадцатое[/quote] [quote]Правило тридцать второе[/quote] [quote]Правило тридцать шестое[/quote] Твои заповеди штоле? :facepalm:[/quote] Неа! Народные! А то ты их типа не читал уже в другой теме, нэ? :trollface: :-D [spoil][url]http://lurkmore.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B0[/url][/spoil] [quote name="XeqtR"][b]Seraph[/b], у тебя прям какой то немыслимый баттхерт к соне, такое ощущение что каждый её сотрудник тебя чем-то унизил(((( з.ы. поставь себе вот эту аву, она тебе к лицу((([img]http://i.imgur.com/ID84y.jpg[/img][/quote] Поставь её себе, вместо того, чтобы д...ть на завязавших порнозвёзд! :trollface: Может тогда твой мозг займётся наконец более полезными вещами - например - начнёт что-то читать - прежде, чем что-то писать, перестанет воспаляться и бредить, выдавая свои глюки за мой "баттхёрт"! :trollface: Я говорю лишь факты - то, что есть на самом деле происходит! И если Сони слила - не вижу причин, чтобы утверждать обратное! Я же не состою в группе тупых фанатиков-сонибоев, чтобы этим заниматься! :trollface: И если её фанатики, столь яростно и глупо пытаются не видеть очевидное, яростно неся откровенный бред, не подкреплённый ничем, кроме своего фанатизма, и глупости, и отсылок к какой-то совершенно левой дезе (и сами признают это), не имеющей ничего общего с действительностью, не умеющие ни читать, ни понимать, в надежде, что все на неё поведутся, и не заметят того, как они откровенно обоср...ь вместе с Сони со своим прежним гонором и гордыми заявами - и пытаясь при этом унизить и оскорбить любого, кому не могут доказать обратное - аргументами и фактами - то это отлично показывает и уровень интеллекта, и уровень общего развития конкретных особей! :lol: Например тебя самого - лицемерного фанатика, который сам сначала усердно бегал ко мне прошиваться, а теперь тут корчишь из себя профессора психологии с Сашей Грей на авке, и бесценными указаниями - кому и что надо делать! :trollface: :lamer: [size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:[/color][/size] [quote name="Wurz-7"] [quote name="FreeFCA"]если у СВЯТОЙ СОНЕ были такие разгромные аргументы, почему они отказались от иска?[/quote] Как я понимаю, в таких случаях иск заведомо чрезмерен, в расчёте на мировую на условиях истца. Т.е. требуя заведомо больше, получишь сколько возможно. Главное давить на ответчика посильнее, пока тот не сдастся. Забавно думать, что Сони во-первых остро нуждались в этих жалких тысячах, а во-вторых что они не понимали, что с него нечего взять. Ему на адвокатов то не хватало, милостыню просил.[/quote] :-D Ну, как я и предсказал - пошла первая речь "Святая и благородная Соня пожалела бедного студента"! :-D :-D :-D

[quote name="Noctis Sera"]Сераф в своём репертуаре... :facepalm: Для кого ты пишешь? Никто ведь не читатет твой бред. Для себя чтоли? Повышаешь уровень ЧСВ? Собственно, только это ты и можешь делать.[/quote] :-D Молодец - гениальный ответ! :trollface: Кто же мой бред будет читать, когда все только твой читают? Твой, согласен - гораздо веселее! :trollface: Правило восемнадцатое - [b]"Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе."[/b] :trollface: Правило тридцать второе - [b]"Обязательно навесь на оппонента ярлык "либераста", "совка", "кремлевского прихвостня", "еврея" и проч. (смотри по ситуации)."[/b] :trollface: Правило тридцать шестое - [b]"В конце концов, закати истерику, лепи все, что придет в голову (пусть даже это и не имеет к предмету дискуссии никакого отношения), или тупо начни игнорировать оппонента, а в случае требования "продолжить банкет" заяви, что ты уже все сказал и считаешь дальнейшее общение бессмысленным." [/b] :trollface: