Почему PS2 графически закопала Xbox 360?

[SuperFedya 13]

Вот что пишут на ixbt:

[quote]С первых секунд геймплея не верется, что такое вообще реально выжать с PS2. Высокодетализированный по-маньяцки фентезийный 3D-мир(просто забудьте о убогих итерьерах и екстерьерах в 90% RPG-шек на PS2):модульность архитектуры на высоте. Когда-то в jRPG/RPG-играх на PS2 мы искали взглядом какие-нибудь более-менее детализированные фоны, в VP2S мы имеем сплошной по-живому динамичный и детальный 3D-фон. К всему этому это выглядит очень технологично и в 60 fps c идеальной синхронизацией и без просидания fps. В игре есть геометрически рельефные стены зданий и дороги. Вода в которой отражается всё и вся а не выборочно(отражения по-Фрешнелю c еффектом лёгкой размытости глади воды можна лицезреть в городе 1-ой локации). Правильные геометрические тени от всего что бегает и летает(даже у рыскающего по улице "фонового" кота и или пролетевшей мимо чайки), текстурные тени от лесной листвы огибают героев(ни каких зубчиков на краях теней вы не увидите). Иногда теней от персонажа отбрасывается несколько, к примеру: плавно по перемещайтесь в городском храме от одного окна к противоположному. Текстуры лучшие в данном жанре на PS2(вы не увидите ни пикселизации, ни выпавших по палитре цветов). Полноценная реализация глубины поля и перефокусировки(Depth Of Field во всей красе можно наблюдать в сюжетных сценах на движке, к примеру архитектурный елемент размыт частично по-глубине как в реале). Грамотное освещение(HDR это или Bloom или всё вместе разобрать тяжело, ибо присутствуют характерные свойства обеих технологий):плавный перепад в освещении(при выходе героини с зданий на "улицу", в вхождении с более освёщенных участков локаций в менее - к примеру, в первой локации возле лужи от ручья слева есть здание с навесом, пройдите плавно под ним используя левый стик - подобное качество реализации еффектов динамического диапазона я видел только в GRAW на XBOX360) и от смены угла камеры в сценах на движке, окантовающий свет, засветы поверхностей. Зайдите в городские здания и оцените игру света через занавески и шторы, и как дым/пар клубится в лучах солнца проходя через ставни окон. Взгляните на пробегающие облака, интенсивность свечения которых явно постоянно "выкручивается" уровнем экспозиции. Кристалы которые действительно преломляют и отражают то-что находится и двигается вокруг их("заморозьте" монстра в лесу и попрагайте с разных сторон кристала), а не текстурка с альфа-каналом и блеском что можно видеть очень часто в других играх. Качество моделей и анимация героев не меньше поражает, чем реализация графических фич(частенько как-бы камера специально скользит в сценках очень рядом к героям, мол гляньте нам не стыдно показать и то и это).Спецеффекты во время боёв больше напоминают взрыв на фабрике по производству феерверков в перемешку с короткими замыканиями електростанции. Не пропускайте сцены с анимацеей спец-ударов, ибо феерическое зрелище. На волосы и ткань костюмов влияет гравитация и ветер. ЗD-карта для осмотра доступных по-прохождению локаций заслуживает отдельного внимания: облака пролетающие над океаном и островами бросают тень на рельеф ланшафта(при этом внутри облаков происходит движение), а где-то рядом в горах идёт снег, над океаном летают чайки, что-то перемещается на островах. Да и в самом игровом процессе чётко прослеживаються всевозможные погодные условия. Сюжетные ролики на движке временами можно спутать с CG-видео. 3D-Мир VP2S всегда в движении от цветков до флюгерков и прочей фоновой мешуры.[/quote]

Valkyrie Profile 2 PS2:
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/735/735626/valkyrie-profile-2-silmeria-20060926092245637.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/735/735626/valkyrie-profile-2-silmeria-20060926092250199.jpg[/img]

Kameo Xbox 360:
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2005/317/reviews/516505_20051114_screen022.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een022.jpg[/url]

VP2 vs kameo
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2006/127/931102_20060508_screen006.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een006.jpg[/url]
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2005/317/reviews/516505_20051114_screen002.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een002.jpg[/url]


[url=http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/705/705755/valkyrie-profile-2-silmeria-20060508042347480.jpg]http://ps2media.ign.com/ps2/image/artic ... 347480.jpg[/url]
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2005/317/reviews/516505_20051114_screen044.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een044.jpg[/url]


Вопрост такой, это PS2 так крута, Xbox 360 так плох или оба варианта вместе?

[ManiMike 0]

Красиво, конечно. Разработчики, наверное, душу "вкладывали", когда работали над этой игрой, а не как некоторые...текстур высокого разрешения добавят+освещение и бамп-мэппинг, а дизайнера где-то в начале разработки "пропили". Тут же вспомнился Fear...

[Spriggan 1]

Мо-ло-дцы. С трудом верится что такое можно выжать из старушки зы2.
[b]SuperFedya[/b],
[quote]
Вопрост такой, это PS2 так крута, Xbox 360 так плох или оба варианта вместе?
[/quote]
Это пс2 уже на пике, а бокс вначале пути. ПС2 хочет уйти, хлопнув дверью, чего ей и желаем.
А Бокс проживет еще недолго ( 12 ноября)

[N1ght1ngale 0]

Ну даже по скринам заметно что Камео технологически более совершенна. А вот визуально... Визуально Valkyrie Profile 2 таки приятней и симпатичнее.
P.S. Сейчас играю в VP: Lenneth на PSP - очень даже ничего.

[Strange 2 358]

[quote]
Вопрост такой, это PS2 так крута, Xbox 360 так плох или оба варианта вместе?
[/quote]
Блин, Федр, удали дубль темы...
По делу - вот они чудеса оптимизаций и правильный подход со всех сторон - начиная с дизайна, заканчивая пиком технологической мысли, которая при столь скромном железе выдает такую картинку.
Тут дело тако- Гроб360 рендерит все-же в 720P, а ПС2 лишь в 480P, потом берем тот факт что на данный момент разрабам утруждать ся оптимизациями и прочими дорогостоящими задумками при разработке нету никакого смысла - железо гроба и так все проглотит... но это пока.
Вот те и ответ - пик оптимизаций и комплекс технической и эстетической мысли дизайнеров и программеров против обычной казуальной разработки. Гроб360 как ПС3 себя покажут на пике еще года через 2-3 имхо. А пока мона уповать на их аппаратную мощь, до поры до времени.

[EQA Rif 0]

Ня, одну лишь деталь умолчал. Принципиальную. Это _не_ [i]3D-Мир[/i], а именно [i]3D-фон[/i]. Для автора рецензии, видимо, эти понятия равноценны. А это не верно.
У нас нет свободных перемещения и камеры. И ни под каким другим углом, кроме предоставленного разрабами, мы этот мир не увидим. Такой перфоманс трик и позволяет увеличить детализацию. Этот же прием можно наблюдать, к примеру, в Yakuza (+ подгрузка локаций через шаг-два). Так что, сравнивать с действительно трехмерной Kameo не есть честно. :)

[quote]Вода в которой отражается всё и вся а не выборочно(отражения по-Фрешнелю c еффектом лёгкой размытости глади воды можна лицезреть в городе 1-ой локации). [/quote]
О да, большое дело (Френеля еще приписал...). :mrgreen:
К слову, в порту вода даже не пытается что-либо отразить:
[url=http://img156.imageshack.us/my.php?image=20061008153757203qc9.jpg][img]http://img156.imageshack.us/img156/7630/20061008153757203qc9.th.jpg[/img][/url]

[quote]Правильные геометрические тени от всего что бегает и летает(даже у рыскающего по улице "фонового" кота и или пролетевшей мимо чайки), [/quote]
[url=http://img133.imageshack.us/my.php?image=vp21vq2.jpg][img]http://img133.imageshack.us/img133/7233/vp21vq2.th.jpg[/img][/url][url=http://img133.imageshack.us/my.php?image=vp22ya5.jpg][img]http://img133.imageshack.us/img133/1697/vp22ya5.th.jpg[/img][/url]

Даже если закрыть глаза на косяки LOD ("дыра в животе", "отрубленная голова"), никак не тянут они на [i]правильные[/i].

[quote]текстурные тени от лесной листвы огибают героев(ни каких зубчиков на краях теней вы не увидите). [/quote]
Речь о банальной проективной текстуре. Которая нисколько не тень (бо шадоу-кастера - [i]лесной листвы[/i] - просто не существует).

[quote]плавный перепад в освещении(при выходе героини с зданий на "улицу", в вхождении с более освёщенных участков локаций в менее - к примеру, в первой локации возле лужи от ручья слева есть здание с навесом, пройдите плавно под ним используя левый стик - подобное качество реализации еффектов динамического диапазона я видел только в GRAW на XBOX360)[/quote]
Динамическая экспозиция отсутствует как класс (терь любой блум HDR'ом обзывать будут). Зато [i]плавно пройдя[/i] под [i]зданием с навесом[/i] (Armory), можно лицезреть выскакивающую куском кровлю. :roll:

[quote]Кристалы которые действительно преломляют и отражают то-что находится и двигается вокруг их("заморозьте" монстра в лесу и попрагайте с разных сторон кристала), а не текстурка с альфа-каналом и блеском что можно видеть очень часто в других играх.[/quote]
С точностью до наоборот. :mrgreen:

[quote]На волосы и ткань костюмов влияет гравитация и ветер.[/quote]
Без комментариев.

DOF в игре действительно красивый (без блочных артефактов).
А в общем и целом - обычная для PS2 картина.

[Strange 2 358]

Да ладна те надрываться тут. В конечном итоге выглядит все равно симатичнее Камео, а каким способом этого добились на приставке которая на 6 лет старше гроба - это уже не имеет значения.
И картинка для ПС2 далеко кстати не обычная, не многие игры могут похвастаться похожей графикой и детализацией и стилем в целом.

[SuperFedya 13]

IGN тоже сказали что реал-тайм порой как CG.
[b]Strange[/b], надеюсь PS3 покажет next-gen графику сразу в HS и Res :roll:

[EQA Rif 0]

[quote]В конечном итоге выглядит все равно симатичнее Камео, а каким способом этого добились на приставке которая на 6 лет старше гроба - это уже не имеет значения.[/quote]
"[i]Почему PS2 графически закопала Xbox 360[/i]", "[i]это PS2 так крута, Xbox 360 так плох[/i]". Коли затронули именно железо, то извольте.
Если для тебя [i]это не имеет значения[/i], то поставь FF:AC в PS2 и дивись, как она "закапывает" X720. :gigi:

[quote]И картинка для ПС2 далеко кстати не обычная, не многие игры могут похвастаться похожей графикой и детализацией и стилем в целом.[/quote]
Я не о [i]картинке[/i], а о методах достижения результата: возможности железа vs уловки разработчиков.

[Plt712h 0]

[b]EQA Rif[/b], помойму название сей темы и имя ее создателя полностью закрывает ее от любой дискуссии.
Тут вспоминается "великое" сочинение, там в одном месте СФ сравнивает геймплейную графику Super Peach Princess с CG роликом Abe's Exodus. Хотя не знаю, мож это ЭслучайныйЭ ляп в стиле "always SuperFedya". :mrgreen:

[SuperFedya 13]

[quote]
Так что, сравнивать с действительно трехмерной Kameo не есть честно.
[/quote]
А честно сравнивать 300 Mhz и 3 x 3.2 Ghz? 32 mb и 512 mb?

[quote]
геймплейную графику Super Peach Princess с CG роликом Abe's Exodus
[/quote]
ГОНЕВО! Абе там ГЕЙМПЛЕЙНЫЙ! :lamer:

[EQA Rif 0]

[quote]EQA Rif, помойму название сей темы и имя ее создателя полностью закрывает ее от любой дискуссии.[/quote]
Да я, сопсно, и не расчитывал. Все те же сонибойские тролли типа "в Теккене:ДР трава круче, чем в Обливионе, - PSP закопал X360". :mrgreen:

[quote]А честно сравнивать 300 Mhz и 3 x 3.2 Ghz? 32 mb и 512 mb?[/quote]
Ты ж сравниваешь, у себя и спрашивай. :wink:

[SuperFedya 13]

[quote]
Ты ж сравниваешь, у себя и спрашивай
[/quote]
Ну дык я дал огромную фору 360 и маленькую фору PS2, PS2 победила.

[Plt712h 0]

[quote name="SuperFedya"]
[quote]
геймплейную графику Super Peach Princess с CG роликом Abe's Exodus
[/quote]
ГОНЕВО! Абе там ГЕЙМПЛЕЙНЫЙ![/quote]

Очки себе купи и на самый верхний скрин посмотри :lamer: :lamer:.

Хотя че толку-то. Все равно никогда не признаешь что не прав. :lol:

[ACE 42 753]

Федя, Камео выглядит красивее Валькирии.

[SuperFedya 13]

Ты вообще в игру играл хоть?
[url=http://www.emulatorz.ru/images/vs/escape.jpg]http://www.emulatorz.ru/images/vs/escape.jpg[/url]
Это чистый геймплей и даже не эксодус а первая часть :lamer:

[color=green][size=75]Posted after 4 minutes 35 seconds:[/size][/color]

[quote]
Камео выглядит красивее Валькирии.
[/quote]
Тока почему-то все кроме тебя признали обратное.
Камео ещё подчистую сливает Зельде TP на кубе и вии, хотя они уже фулл 3D.

[ACE 42 753]

[img]http://image.com.com/gamespot/images/2005/137/516505_20050518_screen013.jpg[/img]
[img]http://image.com.com/gamespot/images/2005/276/516505_20051004_screen007.jpg[/img]
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2005/137/516505_20050518_screen009.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een009.jpg[/url]
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2005/137/516505_20050518_screen004.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een004.jpg[/url]
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2005/257/516505_20050915_screen001.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een001.jpg[/url]
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2005/276/516505_20051004_screen001.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een001.jpg[/url]

рецензия Камео - 8,7(за графику - 9)
[url=http://www.gamespot.com/xbox360/action/kameoelementsofpower/review.html]http://www.gamespot.com/xbox360/action/ ... eview.html[/url]

Рецензия Валькирии - 8,0(за графику - 8 )
[url=http://www.gamespot.com/ps2/rpg/valkyrieprofilesilmeria/review.html]http://www.gamespot.com/ps2/rpg/valkyri ... eview.html[/url]

[SuperFedya 13]

[b]ACE[/b], это рекламные скрины. Реальные я уже приводил.
Причём первый скрин убогий.

[quote]
рецензия Камео - 8,7(за графику - 9)
Рецензия Валькирии - 8,0(за графику - 8 )
[/quote]
IGN:
рецензия Камео - 8,4(за графику - 8)
Рецензия Валькирии - 8,5(за графику - 9 )

[zulus 0]

господи, опять у феди сезонное обострение... :-D

[SuperFedya 13]

У тебя обострение круглый год.

[Moty 123]

[quote]Ты вообще в игру играл хоть? [/quote]
кстати, да. Федя, а ты играл ?

[SuperFedya 13]

У меня они обе в лицензии.

[zulus 0]

так спросили играл ты или нет, а не про лицензию :) у друга играл, знаю, он подтвердил что ps2 графически закопала xbox360 :lol:

[Окоп Бургенович 0]

Кто-то закопал свой мозк

[SuperFedya 13]

Богз vs PS2 2004 :lol:
[url=http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/48531320061006_202415_0_big.jpg]http://www.jeux-france.com/Webmasters/I ... _0_big.jpg[/url]
[url=http://image.com.com/gamespot/images/2005/348/reviews/928437_20051219_screen002.jpg]http://image.com.com/gamespot/images/20 ... een002.jpg[/url]