Звук и компьютер

[СанСаныч 0]

Уже не раз слышу про наушники.
Единственные наушники, которые я покупал - беспроводные Philips.
Но ИМХО наушники все-равно ограничивают тебя, в действии и в слухе. Я, например, люблю просто включить музыку и ходить по квартире, занимаясь своими делами.
К тому же, хочется квадро или звук-вокруг, чтобы звук летал вокруг твоей головы, а не перепрыгивал слева направо.
Хотя, может быть, в хороших наушниках это не так? Объясните.
Я слышал про какие-то 5.1, или я что-то путаю?

[Виталий Воробьёв 0]

5.1 наушники - лажа!
Мой знакомый купил как-то, в итоге обычные даже лучше :)

[BlindGuard 1]

[quote name="СанСаныч"]Я, например, люблю просто включить музыку и ходить по квартире, занимаясь своими делами.[/quote]А кто так не любит :)
Но все-таки иногда (хотя кому как, мне например часто), особенно вечером/ночью, хочется просто расслабиться и наслаждаться любимой музыкой. Наушники здесь незаменимы.

Их плюс еще в том, что за мизерные по меркам АС деньги (150-200$), можно получить практически идеальный звук, за который в случае АС пришлось бы платить тысячи долларов + акустически оборудовать помещение (что тоже весьма не дешево, а порой просто невозможно в наших условиях).


[quote]К тому же, хочется квадро или звук-вокруг, чтобы звук летал вокруг твоей головы, а не перепрыгивал слева направо.
Хотя, может быть, в хороших наушниках это не так? Объясните.[/quote]Да, в хороших мониторных наушниках и звуковая перспектива хорошая.
Вокруг головы звук конечно летать не будет (просто записи в большинстве случаев на это не расчитаны, хотя реализовать такое можно), он ощущение, что ты находишься внутри сцены, а не сцена внутри тебя, присутствует.

[EQA Rif 0]

[quote]К тому же, хочется квадро или звук-вокруг, чтобы звук летал вокруг твоей головы, а не перепрыгивал слева направо.
Хотя, может быть, в хороших наушниках это не так? Объясните.[/quote]
Для стерео записей всё равно не будет "звук-вокруг". Отдельные системы могут лишь делать имитацию. А вот саб может только помешать восприятию.

[quote]Хотя, может быть, в хороших наушниках это не так? Объясните.
Я слышал про какие-то 5.1, или я что-то путаю?[/quote]
Опять же, для прослушивания музыки не пойдет (даже весьма дорогие модели). Для игр - вполне оправданно.
Обзоры некоторых представителей:
[url=http://www.ixbt.com/multimedia/cosonic-hts168vi.shtml]http://www.ixbt.com/multimedia/cosonic-hts168vi.shtml[/url]
[url=http://www.ixbt.com/multimedia/zalman-rs6f.shtml]http://www.ixbt.com/multimedia/zalman-rs6f.shtml[/url]

[SuperFedya 13]

А есть ли отличия между Одиджи 2 и ZS, кроме 7.1?

[Виталий Воробьёв 0]

Да.
ZS со свучанием и примочками для профессионалов (чисто музыкантов, всякие потры для гитар), а обычная для обычных людей.

[BlindGuard 1]

Технически принципиальных отличий больше нет, а вот на уровне драйверов - вполне могут быть - я этим не интересовался, ибо драйверами Креатива не пользуюсь (ну разве что для игр, и то редко :).

[quote name="Виталий Воробьёв"]Да.
ZS со свучанием и примочками для профессионалов (чисто музыкантов, всякие потры для гитар), а обычная для обычных людей.[/quote]Ничего подобного, ни о каких профессионалах здесь речи не идет.
Креатив просто обновил Audigy 2 до 7.1, чтоб не отставать от конкурентов.

[СанСаныч 0]

[quote name="BlindGuard"]драйверами Креатива не пользуюсь (ну разве что для игр, и то редко :).[/quote]

Позволь спросить, почему?

[Виталий Воробьёв 0]

[quote name="BlindGuard"]Ничего подобного, ни о каких профессионалах здесь речи не идет.
Креатив просто обновил Audigy 2 до 7.1, чтоб не отставать от конкурентов.[/quote]
А это что?
[quote] самое мощное студийное решение формата 7.1 для музыкантов и любителей музыки. Она поддерживает технологии ASIO 2.0 и SoundFont 2.1 и способна записывать одновременно до 6-ти каналов с качеством 24 бит/96кГц.
снабжена выносным интерфейсным модулем для подключения различных цифровых и аналоговых устройств.[/quote]

[BlindGuard 1]

[quote name="СанСаныч"]Позволь спросить, почему?[/quote]
Однажды установил [url=http://www.kxproject.com]kx-драйвер[/url] (альтернативный драйвер для карт Live!/Audigy/Audigy2 от независимых разработчиков - кстати, "наши" программеры; предназначенный прежде всего музыкантам - тем самым "профессионалам") ради интереса, ну с тех пор его и использую :)

Поначалу приходилось мучиться в сомнениях, потому как с играми он дружит плохо, а поиграть иногда хочется с качественным саундом (никаких EAX он не поддерживает, максимум DirectSound3D-эмуляцию; в последних версиях реализовали аппаратную поддержку DS3D, но в половине игр она "криво" работает).
Однако с другой стороны: удобство использования, качество выдаваемого звука, потрясающая (практически неограниченная) функциональность, позволяющая творить с картой поначалу просто удивительные вещи.

Когда же нашел способ переключения между этими двумя драйверами, проблема решилась сама собой. Креатив - для игр, kx - для всего остального :)

[quote name="Виталий Воробьёв"]А это что?[/quote]
Это называется PR'ом, причем весьма "грязным" :)

[СанСаныч 0]

Хм, надо будет попробовать...

[SuperFedya 13]

BlindGuard, какие будут покруче и насколько круче?
MA-10D:
[url=http://www.edirol.com/products/info/ma10d.html]http://www.edirol.com/products/info/ma10d.html[/url]

MA-20D:
[url=http://www.edirol.com/products/info/ma20d.html]http://www.edirol.com/products/info/ma20d.html[/url]

nEar 05:
[url=http://www.esi-pro.com/viewProduct.php?pid=24&page=1]http://www.esi-pro.com/viewProduct.php?pid=24&page=1[/url]

[СанСаныч 0]

ИМХО, у всех частотный диапазон примерно одинаковый.
Правда после слов [b]BlindGuard'a[/b] я даже не знаю верить в их достоверность или нет.
Все-равно ведь слушать самому надо.
Мощнее-[b]nEar 05[/b], да и по дизайну более симпатичны.

[SuperFedya 13]

>ИМХО, у всех частотный диапазон примерно одинаковый.

Только вот у первых цена значительно ниже, если особой разницы нету то их и возьму.

А что значит мощнее? Громче?

А чем "мониторный звук" отличается от не мониторного?

На этих колонках можно будет отличить LPCM/AC3/Dolby Digital от CD Audio? И Mp3 320 от CD Audio?

[BlindGuard 1]

Что касается Эдиролов, то всяко старшая модель лучше (недаром же она чуть ли не в два раза дороже).

А вот nEar 05 vs. MA-20D, то по внешнему виду сказать о звучании сложно. Можно предлоложить, что шансы, что ESI звучит лучше несколько выше, т.к. и объем, и диаметр вуфера больше, так же как выше и цена, да и фирма очень солидная.

А такой параметр, как мощность (вопреки распространенному мнению) к звуку отношения имеет мало. Например, абсолютно не факт, что 100 Ваттные колонки будут играть громче 50-ти Ваттных.
Мощность, скажем 20 Ватт RMS означает то, что если на колонку подать сигнал частотой 1kHz и мощностью 20 ватт, то:
Во-первых, динамики не повредятся.
Во-вторых, уровень искажений не будет превышать 10 %.

Есть еще так называемые "китайские" ватты PMPO - там уровень искажений не учитывается, лишь бы динамики не порвались, а похоже ли то, что они при этом издают, хотя бы на звук - уже не важно. Потому и получаются такие цифры (в основном на всяких музыкальных центрах), как 1500 Ватт, 2600 Ватт и до небес :) (если динамик из железа сделать, то на него можно будет и миллион ватт подавать :)))

А громкость зависит от чувствительности динамика, выражаемой в децибелах.


>А чем "мониторный звук" отличается от не мониторного?

Мониторный звук - это звук стремящийся к максимально ровной АЧХ и минимуму искажений, без всяких "украшательств", типа завышенных низов или верхов.
Т.е. в самом-самом идеальном случае, мониторный звук - это когда то, что записано на кассете/CD/DVD и т.п. и то, что мы слышим/фиксируем из колонок - идеально равны.
Но не каждому такой звук может понравиться... точнее лучше сказать, к нему нужно сначала привыкнуть, ибо после всякого хай-фая "правильный" звук кажется слишком "пресным".

К тому же, надо сказать, что монитор монитору - рознь: есть более "мониторный" звук, есть менее "мониторный".

[-=-=-_ArH@NGeL_-=-=- 0]

[quote]Я слышал про какие-то 5.1, или я что-то путаю?[/quote]
У Залмана такие уши есть - [url=http://www.terralab.ru/multimedia/29106/]ВОТ[/url]. Я себе такие хочу к(не смейтесь :)) встроенному звуку на Эпоксе 8РДА3+. По-моему неплохо, 50Гц-20кГц, ШЕСТЬ динамиков, а не стерео с ДСП! Стоят у нас 1720р :)

[SuperFedya 13]

>А вот nEar 05

А эту акустику можно подключить к PS2 или телеку?

[BlindGuard 1]

Если у телека есть выход на внешние колонки, то без проблем (ну а у PS2 он есть по-умолчанию :))

[EQA Rif 0]

[quote]А громкость зависит от чувствительности динамика, выражаемой в децибелах.[/quote]
И от подводимой мощности. Хотя от чувствительности на порядок больше, конечно. :)

[BlindGuard 1]

[quote name="EQA Rif"] [quote]А громкость зависит от чувствительности динамика, выражаемой в децибелах.[/quote]
И от подводимой мощности. Хотя от чувствительности на порядок больше, конечно. :)[/quote]Ну это само собой.
Но речь-то идет о технических параметрах динамиков/колонок, а не о процессе их эксплуатации :)

[EQA Rif 0]

[quote]Но речь-то идет о технических параметрах динамиков/колонок, а не о процессе их эксплуатации [/quote]
Ну, предельное значение подводимой мощности - это как никак технический параметр динамиков/колонок. ;)
А вообще я действительно немного не в ту степь. :roll:

[СанСаныч 0]

Купил себе DVD, выхода для колонок напрямую нет (как у BBK), как я понял, для этого нужно купить ресивер. Честно говоря, я в ресиверах не акти. Их довольно много и стоимость у них высока. Чтобы сделать хороший выбор и не зря потратить деньги, решил спросить у вас совета. Какой стоит брать и на что смотреть в первую очередь?

[Гость]

[quote]Купил себе DVD[/quote]
ты мне сразу этот баннер напомнил :D

[BlindGuard 1]

[quote name="СанСаныч"]Купил себе DVD, выхода для колонок напрямую нет (как у BBK), как я понял, для этого нужно купить ресивер. Честно говоря, я в ресиверах не акти. Их довольно много и стоимость у них высока. Чтобы сделать хороший выбор и не зря потратить деньги, решил спросить у вас совета. Какой стоит брать и на что смотреть в первую очередь?[/quote]Вряд ли здесь имеют смысл подобные вопросы, ибо контингент не тот (для того, чтобы [i]" сделать хороший выбор и не зря потратить деньги"[/i]) :)

Лучше перенаправся в какое-нибудь "специализированное" место.
Могу посоветовать iXBT:
[url=http://ixbt.com/dvd-home-theaters.shtml#av-receivers]http://ixbt.com/dvd-home-theaters.shtml#av-receivers[/url]
[url=http://forum.ixbt.com/?id=62]http://forum.ixbt.com/?id=62[/url]
Соответственно, раздел сайта и форума, посвященные домашним кинотеатрам.

[СанСаныч 0]

[offtopic]Извиняюсь, если что не так.
За ссылочки спасибо, почитаю.[/offtopic]