Эволюция

[russiangeorge 0]

Сначала хотел запостить в линке ХЛ2 но понял что тема больше.

Вот кто-то ругает ХЛ2 мол мы не получили то чего ожидали, вопрос а чего вы Ожидали? Ведь компьютерные игры (так же как и музыка сейчас) идет не революционными а эволюционными шагами. Шедевров нет, все что можно было придумать уже придумали. ХЛ2 является ОЧЕНЬ хорошей эволюцией первого ХЛ и ни чем более, а вот Дум3 не был настолько хорошей, а был просто добротным продуктом, таким же как и много других хороших игр.(НФС1,2. ГТА Сан Андреас и.д.) которые Эволюцианируют но не приносят ничего в индустрию/жанр/тематику, а вот вспомните, были же игры которые переворачивали жанр вверх дном и открывали новые. Такие как Хл1, Blаck and White,Dungeon Keeper, MGS1,ГТА3, doom, quake, и (да.да!) Sims и многое другое и каждая из них повлияла на индустрию и каждая осталась если не в сердцах то хотя бы в памяти. Но за последние 4 года ничего Эдакого не вышло да и пока мною не ожидается поэтому друзья не судите строго о играх у каждой есть свои недостатки (правда много таких в которых их больше чем достоинств) трезво оценивайте и не ждите (к примеру) от Сталкера что то из ряд вон выходящее, просто это (возможно) будет хорошый шутер и не более.

(надеюсь моя мысль ясна)

[Alisa 0]

Ты, чувак, часом не из пр-службы gsc? если так, то приподнимаю шляпку. :)

Граммотно, потихонечку, начинаем давать заднего... :)

[Devastator 0]

2 [b]russiangeorge[/b]
А я вот жду от мира S.T.A.L.K.E.R. именно того, чего ты советуешь не ждать и уже давно жду и не раз писал об этом здесь на форуме...
И верю, что дождусь, потому как есть у меня такие надежды. ;)

[Leider 1]

NFS Underground все-таки не просто добротный продукт, ничего подобного не было и в помине, и это шедевр, кто бы что ни говорил. А вторая часть-отличное дополнение. Final Fantasy VII - лучшая jRPG(сойдемся на малом:wink:),первая по сути в плане нехилого по любым меркам сюжета, проработки персонажей и глобальности вообще.

Чуть Фол не забыл - это вообще столп.

[Гость]

не ну прорыв, это когда технология появилась и сразу бац ... и игра на этой технологии вышла. А у нас ведь как, технология появилась, потом какая-нить компания говорит, что мы начнём делать игру на такой технлогии и выйдет она через 3 года. Потом игру как правило переносят пять раз и получается проходит уже 5 лет. Причём последние два года нас кормят роликами и скринами в очень больших кол-вах, так что эта графика уже становится не чудом .... и вот все, наконец, покупают последнее железо и и садятся на недели за экраны мониторов. Но видя скрины и ролики разрабатываемых игр само собой появляется мнение - "ничего особенного". Скажу так, нам геймерам, всегда мало будет :)

А прорыв в геймплее по крайней мере сейчас сделать реально, ибо процы позволяют просчитывать высокоразвитый AI. А мне кажется, что будущее именно за высокоразвитым искусственным интеллектом. Сталкер пытается сделать такую вот революцию ... получится ли у него

[HELLHAMMER 23]

[quote]И верю, что дождусь, потому как есть у меня такие надежды.[/quote]
И правильно, мир в S.T.A.L.K.E.R. будет минимум интересен и разнообразен. Смотрел я тут пару дней назад, как в него по сети (недоделанный) играют :up:

[size=75]Добавлено 26 Ноя 2004, 20:21:[/size]

[quote] получится ли у него[/quote]

Пока, да.

[russiangeorge 0]

Начнем с НФС, обьясни мне что в нем оригинального? Что не было игр где можно было делать тбнинг?Просто оОчень хорошая игра не более того так как ну не принесла она ничего нового. как например не может ФИФА 2005 быть шедевром а ФИФА 2004 нет! т вот пример эволюции: лучше, выше, быстрее, но не ново.и возможно это очень даже хорошо, просто такова тенденция игр в целом. (Насчет Фолла согласен но как давно это было (к тому же я ведь не все игры подписал их много к примеру Civilizaiton, Pirates, Magic Carpet, Populous но это все было так давно а на носу уже 2005!)Насчет Сталкера расскажи пожалуйста что нового разработчики обещали принести? Графика дело наживное если есть финансы и прямые руки, разговор о том чего не хватает в современных играх- ИДЕИ.

[offtopic]З.Ы. вот нужно еще Fable посмотреть может он принес что то новое ведь это то чем занимается Молине, приносит новое в игры[/offtopic]

[size=75]Добавлено 26 Ноя 2004, 18:41:[/size]

А что-ты понимаешь под АИ, что б он вел себя как человек? Догнать Совранского, это утопия! Человек сам до конца не знает как работает его мозг а ты хочешь что бы его симулировали. Так что все что можно сделать это подстроить некоторые алгоритмы поведения под ВОЗМОЖНЫЕ алгоритмы поведения человека в данной ситуации. И то это как сравнивать часы полет с часами брайтлинг, обои предназначены для одной функции и как бы внешне они не были похожи друг на друга внутри все равно разные. Ведь нельзя научить компьютер самостоятельно принимать решения и пр этом ошибаться!

[Гость]

можно. нужны просто прямые руки огромное кол-во старания. Да данном уровне развития технологии лучшее что есть: это скриптовый AI. Возможно, через несколько лет появиться новый тип записи алгоритмов ( аналогично, только отоносится к графике - появление бам маппинга), и мы будем играть почти с реальными соперниками.

[Виталий Воробьёв 0]

Про НФС :)
Если говорить про эволюцию, то должно быть что-то координально новое, что меняет жанр и создаёт каноны. Чего такого можно увидеть в НФС? Ничего.

[quote name="russiangeorge"]А что-ты понимаешь под АИ, что б он вел себя как человек?[/quote]
Мы же про игры говорим, а не про роботов.
В играх достаточно написать хороший АИ для боевых ситуаций, укрытия приказы и т.п. Алгоритмы на оценку местности окружающей его и передвижения игрока. Если это проробатывать хорошо и долго, то НПСы перестануть тупо бежать на пули :)

[size=75]Добавлено 26 Ноя 2004, 20:58:[/size]

[quote name="Tommy"]Возможно, через несколько лет появиться новый тип записи алгоритмов ( аналогично, только отоносится к графике - появление бам маппинга), и мы будем играть почти с реальными соперниками.[/quote]
Бамп маппинг? Он тут причём? :)

[russiangeorge 0]

[quote name="Виталий Воробьёв"]Про НФС :)
Если говорить про эволюцию, то должно быть что-то координально новое, что меняет жанр и создаёт каноны. Чего такого можно увидеть в НФС? Ничего.

[quote name="russiangeorge"]А что-ты понимаешь под АИ, что б он вел себя как человек?[/quote]
Мы же про игры говорим, а не про роботов.
В играх достаточно написать хороший АИ для боевых ситуаций, укрытия приказы и т.п. Алгоритмы на оценку местности окружающей его и передвижения игрока. Если это проробатывать хорошо и долго, то НПСы перестануть тупо бежать на пули :)

[size=75]Добавлено 26 Ноя 2004, 20:58:[/size]

[quote name="Tommy"]Возможно, через несколько лет появиться новый тип записи алгоритмов ( аналогично, только отоносится к графике - появление бам маппинга), и мы будем играть почти с реальными соперниками.[/quote]
Бамп маппинг? Он тут причём? :)[/quote]


Вот и говорю то же самое про НФС


это не АИ (искуственный интелект), а именно алгоритмы поведения так что не надо путать яйцо с молоком (ну в Анрыле они не бросались на пули да и УТ2004 на ультре попрубуйте. Так что это уже пройденный этап)

Я тоже про бамп не понял.

Возможно через несколько лет это и произойдет но это будет запись алгоритмов а не искуственный интелект. (который и так не нужен в играх, ну представь что ты играешь в Стратегию/ФПС и противник просто напросто по интелекту тебя выше! Прикольно?)

Так что это мартышкин труд и как раз то поле в котором игра не имеет смысла.