Industrial (Noise, Ambient, Darkwave, EBM, Darkfolk...)

[MaddoG 2]

>Есть даже несколько понравившихся песен
Какие, если не секрет. Мне как человеку, который души в нин не чает, интересно просто =)

[Devastator 0]

[b]2 MaddoG[/b]
[quote]Какие, если не секрет. Мне как человеку, который души в нин не чает, интересно просто =)[/quote]
Сейчас... :)

Из альбома [b]1989 Broken/Sin Long, Dub & Short/Down In It[/b] (он у меня самый ранний)
[i]Help Me I Am In Hell
Sin (Short)[/i]

Из альбома [b]1989 Pretty Hate Machine (Halo Two)[/b]
[i]Something I Can Never Have[/i]

Из альбома [b]1999 The Fragile[/b] (последний у меня альбом)
[i]The Day The World Went Away[/i] - Без комментариев...

[i]The Wretched[/i] - Тёмная, тёмная песня... Моё!!!

[i]Just Like You Imagined[/i] - Просто прусь с этой вещи!

[i]No, You Don't[/i] - начало просто убило, а сам песня, не моё...

[i]La Mer[/i] - бесспорно этот оазис в аду я пропустить ну никак не мог.

[i]The Great Below[/i] - после [i]La Mer[/i] без этой песни вообще никуда!

[i]The Way Out Is Through[/i] - имхо, вот! вот ЭТО и есть тяжёлое звучание! Давить должна атмосфера, а не ударники, хотя без них в этой атмосфере никуда, конечно. Она должна быть на первом месте! Моя тёмная душа ликовала, когда я слушал эту песню! Вновь и вновь ставя с начала и прибавляя громкость до боли в ушах! Под конец песни хочется просто кричать - истошно вопить, вторя музыке! Агония - пожалуй лучший синоним для этого... Агония и Смерть...
А еще после неё хочется плакать...

[i]The Mark Has Been Made[/i] - аналогично [i]The Way Out Is Through[/i]. Ну что тут ещё можно добавить... Это моё!

[i]Complication[/i] - вот такой обыгрышь гитары, который звучит соло с самого начала меня и затягивает всегда и везде, где я его только могу услышать... А сама песня... Ги... Моё! Такой бред ещё поискать. Нет определённо [i]Scare Crow[/i] должна тебе понравиться!

[i]I'm Looking Forward To Joining[/i] - идёт дальше, как не отрывное целое, поэтому никак её отбросить я попросту не мог. Бред продолжается... :D

[i]The Big Come Down[/i] - Хех... На мой взгляд одна из наиболее необычных вещей из всего, что я слышал.

[i]Underneath It All[/i] - Даже и незнаю, почему она мне понравилась... Но под неё хочется жить! Даже, не то, что жить - бурлить, кипеть! Вторая необычная вещь из всего, что я слышал.

[i]Ripe (With Decay)[/i] - Гимн теней.

[i]The Day The World Went Away (Quiet)[/i] - Да... да...

Больше у NIN ничего не слушал...

Отделяю сообщения в новую тему...
Вот так гораздо лучше. Да? :)

P.S. Писал слушая... Вернее переслушивая... Что-то я совсем загрузился... Поеду сейчас явно на последнем метро, я всё ещё на работе...
Ставлю одну песню за другой из того, что писал...
Да... Дослушаю [i]Quiet[/i] и всё...

[nTrophy 43]

А просто в тему "Музыка" нельзя было вклеить? Или на каждую группу отдельную тему теперь создавать будем? :roll:

[Devastator 0]

[b]nTrophy[/b], я тебя люблю, как хорошего человека, но изыйди.
Тут не просто музыка...
Тему, наверняка, потом переназовём...

[nTrophy 43]

ЛОЛ :rotfl: :up:

[size=84]*убежал создавать тему [i]"Катя Лель и влияние её творчества на современную эстраду"[/i]*[/size]

[MaddoG 2]

>Или на каждую группу отдельную тему теперь создавать будем?
ААА!!! Держите меня. щас драцца буду! Называть НИН "каждой группой", да еще с каким пренебрежением
^__^

ААА!!! НОМЕР 2. Девастатор, я тебя расцеловать готов. Приходи ко мне, живи у меня, буду делить с тобой всю еду и прочее!!!
У меня щас просто неконтролируемый выплеск эмоции будет в твою сторону!

Так теперь поправочки
Самый первый полноценный альбом - Pretty Hate Machine (1989), а Down In It - это сингл того же года

Раз ты уж слушал Fragile, скажу тебе там мои предпочтения для сравнения

Somewhat Damaged - это нечто. Такой жесткой напряженности очень сложно добиться имхо

The Wretched - без комментариев, одна из зе бест

Underneath It All - а эти странные ударники в начале меня пропираю просто аж ваще =)

The Frail - бесподобная вещь, просто улетаю под нее
The Fragile - тоже люблю очень

Ну, и то что ты остальное написал, тоже =)) Я вообще ВСЕ у нин люблю.

Однако, мое мнение - самое жесткое и тяжелое звучание у них в альбоме Downward Spiral и двух к нему ремиксовых альбомах - Further Down the Spiral. там просто неконтролируемая психо-агрессия

[BlindGuard 1]

Аааааа, не выдержу! Такие группы, как NIN сделали из индастриал попсу!! :D (ну кто-то ж должен их ругать :))

[url=http://lovehate.ru/NineInchNails/4]http://lovehate.ru/NineInchNails/4[/url]
Читая некоторые опусы, просто рыдать хочется[quote] и вообще это единственная группа, которую можно назвать индастриэлом... остальное, прошу меня извинить, это все дешевые пародии или вообще не индастриэл.[/quote]:sad: :sad: :sad:

А девушек, девушек-то сколько! Ох уж этот милашка Резнор ^__^


Я видимо отношусь к той (немногочисленной?) категории, которой нравится именно industrial, а не NIN.
P.S. Хотя лично против "Гвоздей" ничего не имею.

[MaddoG 2]

>NIN
В том то все и дело, что люди, разбирающиеся в музыке на достаточном уровнем, не говорят ,что НИН - это индастриал. Я, например, не говорю. Лишь некоторые (!) их песни можно назвать индастриал-металом. И все. Классикой, а ля Cabaret Voltaire и Throbbing Gristle там не пахнет.
Кстати, Блайнд, кинь несколько коллективов, которые ты считаешь индастриалом.

[Devastator 0]

[b]2 nTrophy[/b]
Плохой! Плохой [b]nTrophy[/b]! Злой [b]nTrophy[/b]!
ААААА-а-а-а... :sad:

[b]2 MaddoG[/b]
Гы... Надо будет послушать [i]Downward Spiral[/i].
И, вообще, спиртное меня не валит, курево не вставляет, а вот музыка может сделать меня таким пьяным, что и на ногах-то нормально стоять не смогу.
Я вообще в этом смысле весьма эмоционален.
Собственно это я к тому, что я вчера тут был пьян... :)

[b]2 BlindGuard[/b]
Я вообще давно уже запутался в стилях, впрочем и не мудрено.
Я делю музыку на "моё" и "не моё". Иначе говоря, на "нравится" и "не нравится".
Так, например, в репертуаре группы [b]Ministry[/b], музыка которой считается, вроде бы, самым настоящим стилем Industrial, я схожу с ума, пожалуй, только с одной песни - [i]Scare Crow[/i], а за ней уже пытаются подтянуться [i]Kaif[/i], [i]Eureca Pile[/i] и [i]Vex & Silence[/i] (последние три с одного альбома [i]1998 Dark Side of the Spoon[/i]).

И, кстати, [i]Rammstein[/i], вроде как, тоже Industrial, так кто же из этого стиля попсу сделал? :lol:

[quote]ну кто-то ж должен их ругать[/quote]
А вот за эту фразу, жму руку. Потому как, если уж и ругать, то, действительно, исполнителей, а вот музыку ругать нельзя. :)

P.S. Вот и новое название для темы постепенно проявляется... Надо будет переименовать, что бы [b]nTrophy[/b] не писал сюда всяких плохих слов! :lol:

[Whyze 0]

Говорить про NIN и забыть про Downward Spiral.... :shock:
Очень атмосферный альбом. March Of The Pigs, Closer,Reptile, Hurt и гипнотический A Warm Place. Агрессивность здесь сменяется депрессивностью, что в общем то для творчества Резнора, имхо, типично.

Еще мне нравиться Broken, хотя на нем присутствует в основном гитарный саунд, в отличие от Pretty Hate Machine, но тоже очень сильный диск.

[Devastator 0]

[quote name="Whyze"]Говорить про NIN и забыть про Downward Spiral.... :shock: [/quote]
А кто забыл? Никто не забыл, читайте выше. :)

[Whyze 0]

[quote name="Devastator"] [quote name="Whyze"]Говорить про NIN и забыть про Downward Spiral.... :shock: [/quote]
А кто забыл? Никто не забыл, читайте выше. :)[/quote]

Под "Забыли" - я имел в виду, что просто он вскользь как-то упоминается... (про Fragile вон сколько понаписали). Вот я и говорю, что совсем не заслуженно.

[Devastator 0]

[quote name="Whyze"]Под "Забыли" - я имел в виду, что просто он вскользь как-то упоминается... (про Fragile вон сколько понаписали). Вот я и говорю, что совсем не заслуженно.[/quote]
Так я его еще не слушал, просто... :oops:

[LatentSocialDecay 0]

La Mer, Hurt, Happiness in Slavery(советую также клип глянуть)

почему нин попса? да из-за тех же журналистов... то Нин музыку для Алисы пишет, то для Дум3... (что гонево как оказалось...)

ещё группа Gravity Kills очень на NIИ похожа

[BlindGuard 1]

[color=grey][size=75]Вот щас наоффтопю :oops:[/size][/color]

Чуть поясню.. Industrial - это не какой-то конкретный стиль музыки, и даже не жанр. Это своего рода эстетика, эстетика минималистического "неживого" хаоса звука.
Т.е. своим вышенаписанным опусом я не хотел сказать, что есть какой-то "более правильный" индастриал, а есть менее - нет, эта музыка развивалась и развивается уже более трех десятков лет.

Меня просто немного "коробит" тот факт, что в сознании большинства под индастриалом понимается именно музыка тех групп, которые лишь краем коснулись его эстетики, примешав к другим (более популярным) жанрам.
(В основном под ним конечно же понимают то, что сейчас называется Industrial-Metal и Aggro-Industrial, т.е. те самые Rammstein, Fear Factory, Pain, NIN, Marlyn Manson.. и Ministry, кстати тоже :))

[quote name="MaddoG"]Кстати, Блайнд, кинь несколько коллективов, которые ты считаешь индастриалом.[/quote]
[offtopic]Я не могу сказать, что [i]я[/i] считаю индастриалом - ибо все уже подсчитано до нас :)
Но очень нравятся такие стили, как Rhythm'&'Noise и Noise (особенно Japanoise) - даже наркота не нужна ;), индустриальный Ambient, Darkwave, Darkfolk.. немного EBM (Industrial-Dance, по другому). А вот IDM (Intelligent Dance Music), которым сейчас представленно большинство современного пост-индастриала, мне не особо приемлем (к нему, кстати, относятся некоторые работы NIN) И да - synthpop тоже отчасти индастриальная музыка :)

А что касается названий, то ну [i]ооочень[/i] люблю: классиков [i]Einsturzende Neubauten[/i] (те самые "Саморазрушающиеся новостройки"); ритм-нойзовиков - [i]Winterkalte[/i], [i]Converter[/i], [i]Imminent Starvation[/i], [i]Schachtanlage Gegenort[/i]; нойзовиков - [i]Aube[/i], [i]Merzbow[/i] (на сайте [url=http://blindguard.narod.ru/merzbow-ananga-ranga.mp3]кусочек[/url] давно валяется), [i]Boyd Rice[/i] (aka NON), [i]SPK[/i]; даркфолк - [u][i]Death In June[/i][/u] (особенно ранние работы, до "смерти" Дагласа Пи) - вот их музыка особенное место занимает в моей душе, вне всяких жанров, стилей и проч....
Да много чего еще, даже просто радио-помехи - прикоснуться к истинному Хаосу =)


Вот например, сейчас в наушниках "ревет"(а иногда "затихает") [i]Converter - "Shock Front" (1999)[/i] *_*[/offtopic]

[Devastator 0]

[b]2 BlindGuard[/b]
[i]Ministry - 1992 Psalm 69 - Grace[/i]
Хииии, ну один в один с твоим "кусочком". :D

И нефига оффтопить, давайте тему переназывать!
Одним NIN тут явно не обойтись, при всём моём уважении к [b]MaddoG[/b]'у. :)

Synthpop уже есть, теперь пора занятся Industrial'ом, группами, которые создают этот стиль (звучание, культуру, как угодно) непосредственно и теми, кто подражает им, либо пытается передать Industrial, так сказать, своими словами!

[b]BlindGuard[/b]-sama назови тему, пожалуйста, так, чтобы ты не плевался потом, что мы индастриал не к тому месту прикручиваем и так чтобы всё-таки про индастриал было!
Озадачил? :)

[BlindGuard 1]

[quote name="Devastator"][b]BlindGuard[/b]-sama назови тему, пожалуйста, так, чтобы ты не плевался потом, что мы индастриал не к тому месту прикручиваем и так чтобы всё-таки про индастриал было!
Озадачил? :)[/quote]А почему бы ее просто не назвать Industrial? :)

[Devastator 0]

[quote name="BlindGuard"]А почему бы ее просто не назвать Industrial? :)[/quote]
Именно так я и хотел сделать, но, учитывая твои предыдущие посты, решил, что будет лучше, если ты это сам сделаешь, гигиги! :D
Спасибо!

Всё, больше не буду оффтопить, а то дурной пример подаю... :D

[white_noiz 4]

я плакала от умиления..Di6..да и вобще дарк фолк..действительно, очень важное ответвление industrial сцены..пост индастриала, если желаете..
некоторые работы current 93 - индастриал почище НИН..(ругайте меня, ругайте, но я давно НЕ считаю их индустриальной командой..а если уж поп-индастриал, то я буду слушать Скинни Паппи;))

спасибо спасибо за упоминание Di6!!!

[MaddoG 2]

Подождите-ка,
а) я всегда очень долго недоумевал, каким боком Раммштайны, при всем моем к ним уважении, относятся к индастриалу.

б)насчет Скинни Паппи. Без Резнора их бы и не было никогда, как в том числе и того же Мэнсона, у которого все альбомы, кроме шикарных Антихриста и Smells Like Children - это просто попсовый метал-хардкор. Ну а если сравнивать Скинни и НИН, то уж по ДУХУ, по НАСТРОЕНИЮ - НИН к индастриалу гораздо ближе

в)Насчет того, что индастриал развивается. Насколько язнаю, сама культура, первоначальная культура индастриала, включая и музыку, уже как таковая не существует. А все, что сейчас развивается - уже не классическое звучание. Ничего плохого конечно я не имею ввиду под этим, просто факт.

>synthpop тоже отчасти индастриальная музыка
хоть и побаиваюсь Кайла =), но осмелюсь сказать, что синтпоп родился из культуры индастриала, как таковой

Насчте моих предпочтений. Я, в отличие от Блайнда, склоняюсь к другого типа коллективам, e.g.
Informatik
Psyche
Front Line Assembly
Люблю не сколько депрессивную музыку ,какой ИМХО есть то, что любит Блайнд. Более люблю надрыв, ритм, но не мажорный, а минорный. Хотяи депрессия в обяз порядке

[size=75]Добавлено 28 Янв 2005, 19:18:[/size]

И еще пару слов про нин
-когда я начинал их слушать, даже слова такого не знал - индастриал =). Я полюбил их не как типа "индастриал" группу, а просто как МУЗІКУ. Мне нравятся необычные мелодии Резнора, я считаю его очень талантливым муыкантом, и вообще выдающейся личностью. Просто я без ума от МУЗЫКИ нин, а не от того .что это какой-то там индастриал-метал.

>Говорить про NIN и забыть про Downward Spiral

Я могу по памяти тебе все альбомы перечислить ,и какие песни куда входят и 70 процентов всех текстов наизусть пересказать =)) Но Дев говорил про Fragile, и ему и ответил. А про Спираль я очень вісокого мнения, это действительно все же мой любимый альбом.

[Kay'L 669 1]

[quote name="MaddoG"]хоть и побаиваюсь Кайла =), но осмелюсь сказать, что синтпоп родился из культуры индастриала, как таковой[/quote]
Сложный вопрос, и не однозначный - из чего он конкретно родился.
Те же Kraftwerk вряд ли были связаны с культурой индастриала.

[BlindGuard 1]

[quote name="white_noiz"]спасибо спасибо за упоминание Di6!!![/quote]Ну как же не упомянуть свою любимую группу :) (хотя вернее сказать - проект)
И Current'93, и Sol Invictus - тоже уважаю. А из последнего Orplid очень задел...


[quote name="MaddoG"]а) я всегда очень долго недоумевал, каким боком Раммштайны, при всем моем к ним уважении, относятся к индастриалу.[/quote]Не знаю как сейчас, но раньше они играли довольно добротный серьезный Industrial-Metal, который я с удовольствием слушал :)

[quote]в)Насчет того, что индастриал развивается. Насколько язнаю, сама культура, первоначальная культура индастриала, включая и музыку, уже как таковая не существует. А все, что сейчас развивается - уже не классическое звучание. Ничего плохого конечно я не имею ввиду под этим, просто факт.[/quote]Ну, классическое звучание тут ни при чем, ибо все когда-нибудь становится классикой.. А сама культура никуда не делась, она есть, она развивается, меняет формы, даже места жительства.. Как говорится, ищущий да найдет :)
Такие проекты, как Imminent Starvation не на пустом месте появляются (как впрочем и весь ритм'&'нойз, который лишь недавно вышел из подполья)

Или скажем, "Страна Восходящего Нойза" - japanoise, фактически лаборатория по исследованию "не музыкальных" структур звука. О которой мир узнал чуть ли не "вчера" в одночасье, при том что до этого она уже существовала в "подполье" если не десятки лет..

[quote]хоть и побаиваюсь Кайла =), но осмелюсь сказать, что синтпоп родился из культуры индастриала, как таковой[/quote]Кайл будет злится (собственно, он уже "злится" :)), ибо там все cложнее. И пост-панк замешан и эксперименты с электронной музыкой...

[Devastator 0]

Вот это да... В одночасье я открыл для себя synthpop и заново открыл industrial и что самое смешное, понял что ни в том ни в другом я оказывается совершенно ни гу-гу... Уффф... Сколько всего еще нужно узнать... :wonder:

[MaddoG 2]

Если смешно хотя бына половине пунктов, то с вами все ясно =))

55 признаков индустриализации

1. Волосы на руках;
2. Нет волос на руках;
3. Всё-таки немного есть волос на руках, ты уже повзрослел;
4. Часть рук побрита, а остальноя часть в жутком запущении;
5. Ты возвращаешь дрель в магазин, потому что звук не тот;
6. Мужик в магазине Black and Decker знает, что ты из какой-то тусовки на "Д";
7. На стиральной машинкке должен стоять счетчик оборотов в минуту;
8. Ты ищешь заднюю скорость на своем мотоцикле;
9. Миксер на кухне постоянно напоминает о ремиксах Luxa/Pan, Coil и KMFDM;
10. Единственная известная тебе фраза по-немецки обозначает "разрушение новостроек";
11. Тебе надо с кем-нибудь работать над параллельным проектом;
12. У тебя есть проект, но он не основной;
14. У тебя есть проект с тем, у которого есть проект с тем, у которого есть проект с тем, у которого был проект с Pigface;
15. Ты возвращаешься с концерта с меньшим раздражением от ремонта дороги под окном;
16. Ты даже перестаёшь ходить на концерты, потому что ремонтные работы тоже неплохо звучат;
17. Суд выносит решение, в соответствии с которым ты должен находиться не ближе 500 метров от рабочих;
18. Когда поёшь в ванной, все равно не можешь расстаться с fuzzbox;
19. Ты переносишь записывающее оборудование в ванную, потому что акустика классная, а электрические разряды от влажности не дают расслабляться;
20. Невозможно дождаться, когда, наконец, изобретут стерео-нейро-имплантант, чтобы избавиться от наушников;
21. Все равно приходится ходить с наушниками;
22. Людям сложно разговаривать, если ты танцуешь или занимаешься спортом;
23. Ты веришь в то, что все альбомы NIN распроданы;
24. В тайне тебе хочется быть Трентом Рэзнером;
25. В гололву приходит мысль стать подопытным в тестах экспериментов с новыми технологиями;
26. Убеждаешь себя в том, что акустические инструменты примитивны;
27. Ты не совсем хорошо понимаешь, что вокруг происходит;
28. Тебе доставляет удовольствие то, что никто никогда не слышал про твою любимую группу;
29. Если выясняется, что кто-то разделяет твои пристрастия, то сразу появляется новая любимая группа;
30. Ты рассказываешь анекдоты на улице в присутствии веруюших так громко, чтобы они услышали;
31. Улыбаешься, когда смотришь на сатанистов;
32. Тебе известно, что Marilyn Manson - это то же, что Cock Rock, только с сэмплером;
33. Тебе известно всего несколько человек, которым действительно нравится NIN;
34. Ты знаешь, что и NIN, и Marylin Manson нравятся очень многим, но не тебе;
35. Волосы мешают тебе работать с электрическим оборудованием;
36. Стрижёшься;
37. Частично бреешь голову, потому что волосы могут запутаться в работающем оборудовании;
38. Появляется нездоровый интерес к пламени;
39. В доказательство нездорового интереса появляются шрамы;
40. Подозрительный интерес к небезопасному сексу;
41. Шрамы, как следствие интереса к сексу;
42. Появляются как минимум десять альбомов от Wax Trax!;
43. В коллекции есть один альбом Einst

[BlindGuard 1]

[quote name="MaddoG"]16. Ты даже перестаёшь ходить на концерты, потому что ремонтные работы тоже неплохо звучат;[/quote]Да-да-да, это про меня :)
Особенно нравится звук машины, забивающей свайи, слушая его в расстояния километра (чтоб эхо было ;))