Рейтинг@Mail.ru
Перейти к содержанию

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Dr. Adamantius

C3™
  • Публикаций

    6 748
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Весь контент Dr. Adamantius

  1. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Блин, вот вроде напридумываешь теорий, потом первую часть играешь и находишь такую страницу: Вроде ничего странного. Пока не задумываешься о том, что это написал Алан в качестве части Депарчура. И вот тут начинаются непонятки. Алан придумал Зейна? Не, невозможно, ведь все это уже было на месте когда он только приехал в Брайт Фоллс - Том, Барбара, Синтия, хижина и остров. Но если все уже было, то за каким хреном он прописывает детали биографии этих людей, которые уже и так существуют? Он вроде ничего не меняет этим. Или может меняет, но мелочи какие-то незначительные. Типа может он на самом деле влюбился медленно, а не быстро)) Но зачем это менять? Непонятно. Окей, возможно он просто посчитал, что контекст истории Тома и Барбары необходим для целостности и понимания истории Депарчура, это имеет смысл. Тогда можно предположить, что Темная Сущность в обличии Барбары предоставляет ему там все необходимые детали, чтобы история была правдивой. Но что если... Надевайте шапки из фольги) Что если он действительно придумал их всех ретроактивно? В квантуме и в одном любопытном моменте МП2 (могу кинуть скрин кому надо) легко прослеживается, что Лейк - сторонник единого таймлайна. Типа путешествия и воздействия сквозь время возможны, но изменить ты ничего не в состоянии, потому что все твои попытки что-то изменить уже прописаны в таймлайне. Примерно это мы наблюдаем и в сиквеле с ретроактивным вызволением Уэйка из Темного Места. Сага натыкается на Уэйка, не зная что это она сама уже вытащила его в будущем. Потом она думает, что это Скрэтч, и пытается вытащить настоящего Уэйка только для того, чтобы вытащить его же в прошлое и только после этого понять что произошло. Так же как гг квантума увидел бегущего человека вдалеке, вернулся в прошлое, погнался за ним по тому же маршруту, никого не нашел и только тогда понял, что это изначально был он сам. То есть произведения, созданные в Темном Месте реально обладают такой способностью, теперь это по сути факт, так? Если это так, тогда что мешает Зейну, Барбаре и т.д. существовать только потому, что Уэйк уже прописал их в будущем, думая что они уже существуют? Если это так, то весь лор серии это по сути временной парадокс. Петля. Но не петля, а спираль. ааааааААААААА, МОЙ МОСК
  2. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    А, я прост не видел в магазах Но да, этот полевой штаб ФБК как раз должен быть там где хижина. zcativ Я лично не уловил ничего особо христианского, но про Томаса очень интересно, спасибо. Не знаю вся ли теория точно правда, но правдивое зерно в ней явно есть. Плюс она кайнда перекликается с моими постами выше, про реинкарнацию Илмо и Якко, и возможно Кейси тоже. Алсо, мне нравится как много и активно Лейк заигрывает с темой темных двойников и злых отражений, которые могут нас подменить. Помимо Скрэтча эта тема поднималась много раз. В контроле есть целый квест с зеркалом, и файт с темным двойником Джесси. В первом алане есть довольно криповый эпизод Найт Спрингс на эту тему (второй по счету). И даже до этого, во втором Максе было шизофреническое телешоу Address Unknown про Джона Мирру (Mirra - Mirror), которое в свою очередь родилось из маленького тв фрагмента в первом Максе, где фламинго говорит "mirrors are more fun than television". Мне кажется у Лейка возможно есть глубокая подсознательная фобия зеркал) Если вспомнить, что в дни своей славы Алан был завсегдатаем ночных клубов, ввязывался в драки, бухал и скорее всего употреблял вещества, то можно даже сказать, что Том-поэт (то каким мы его видим в оригинале в роли Светлого Пристутсвия) и Том-режиссер (то каким мы его видим в сиквеле) в каком-то роде олицетворяют две стороны его творческой сущности. Просто размышления на тему.
  3. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Зачем, я скоро сам до нее дойду)
  4. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Алсо, два интересных момента. Я после прохождения был разочарован тем, что из всех знаковых локаций первой игры, мы так и не посетили ту самую хижину на острове. Well guess what, Лейк в интервью уже проговорился что одно из грядущих длц имеет рабочее название Lake House. И второе. К моему посту выше про колодец, вокруг которого вертятся истории двух комплектов братьев и двух полицейских (которые кстати тоже были в первой части). И еще плюс к этому в безночной ночи Алан в исполнении Зейна восстает из колодца, скорее всего того же самого. Так вот, я только сейчас, играя в оригинал, обратил внимание, что возле хижины на озере, прямо перед мостиком к острову, тоже есть колодец. Примерно такого же размера, закрытый досками сверху. В контексте оригинала незначительная деталь, но с учетом вышеописанного может потенциально сыграть роль в длц сиквела. PS И еще кое-что заметил. Тут в оригинале упоминается, что Колдрон Лейк Лодж товарища Хартмана раньше был отелем. Это лишь одна из кучи параллелей между Хартманом и Барри. Оба открывают возле озера место для творческих людей в месте, которое было отелем. Один был помощником Зейна, другой помощником Уэйка. Разумеется, у них абсолютно разная мотивация и характер, не говоря о внешности, но тем не менее. Опять же, как и с братьями и колодцем - гребаные спирали. Они повсюду
  5. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Ты видимо в треде оригинала мало тусил)) Все, что ты написал, применимо и к нему слово в слово)) Кстати, я вот щас переигрываю первую часть и зацени вот эту страницу из последней книги про Алекса Кейси: В безночной ночи не было падения пер се, и точно не было снега, но упоминание снафф муви как минимум любопытно) И фемме фатале там была, которая тоже его отравила, только не поцелуем, а бухлом. Забавно)
  6. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    А, ну в принципе логично, он по сути сам тейкен, поэтому вполне возможно, что для него обычные люди звучат как тейкены) Не подумал о таком) Мб это просто рандомная фраза, опять же как у тейкенов.
  7. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Neo как скажешь, бро Не совсем. Я ранее в теме писал, я думаю, что в фильме это не Илмо и Якко, это те братья, о которых рассказывается в связи с колодцем, якобы они жили в Вотери, один убил другого и скинул в колодец. Илмари и Якоппи Хуотари. Их даже зовут почти так же) И Колодец Хуотари находится в кофе ворлде. Илмо и Якко выглядят точно так же и являются по сути их отражением, но они обходятся без братоубийства. Хотя Якко таки умирает все равно) Там где-то ближе к концу даже было такое, что Илмо упоминает, что вот типа хорошо что мы не закончили как те братья. Не помню где это было, в записке или еще где. Надо перепройти. Отчасти эти два брата-акробата со своим перерождением могут быть намеком на то, как моя теория может уложиться в хронологию А могут и не быть, конечно) PS А, и кстати Торнтон и Маллиган тоже являются своего рода отражением братьев. Изначально Темная Сущность хотела захватить Илмо и Якко, но у нее не вышло, поэтому вместо них она захватила этих двоих, т.к. это было проще из-за того что типа в них уже была тьма, они до этого случайно убили девушку, скинули ее труп в тот же колодец и скрыли это. Что в свою очередь является отражением сцены, написанной Уэйком в Темном Месте позади кинотеатра Зейна. Вот, таки нашел упоминание, это текст страницы, которую можно найти в маяке, ключ от которого можно получить только за сбор всех ящиков культа: Я кстати сразу вспомнил про этот видос, когда включил игру. Правда изначально в ремастере я думал что речь о самом Алане. Это было сюрпризом, конечно. Кстати вот непонятно, если культ на самом деле норм люди, то почему в этой катсцене они говорят как тейкены? Айяйяй, недочет)
  8. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Так я вроде изначально за это и не топил Вот я пока склоняюсь ко второму, типа они это делают чтобы мы ему не доверяли, чувствовали что с ним что-то не так. И да, с ним явно что-то не так) Но может он и правда Скрэтч, кто знает. Только время покажет.
  9. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Не, ну типа это Алан под контролем темной сущности, со всеми его недостатками всплывшими на поверхность, но при этом на его образ в равной степени повлияло и коллективное бессознательное. Не, не вариант?
  10. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Да почему сразу два? Один и тот же))) Ааа, ты про длц к оригинальной игре. Я, честно говоря, не всё оттуда помню, поэтому не могу толком продолжить дискуссию. Я никогда им особого значения в общем нарративе не придавал, т.к. де-факто кроме того, что Алан сел писать новую книгу, там ничего не происходит.
  11. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Меня обычно уже после потребления контента пробивает смотреть интервью с создателями) Я считаю, что это так же полезно для понимания контента, как и восприятие других диванных аналитиков с их точками зрения, или даже полезнее, потому что это позволяет тебе лучше понять ход мысли людей, которые все это придумали. Все так. Иногда автор закладывает в произведение вполне конкретный смысл, а иногда не закладывает никакого или десяток разных сразу, чтобы каждый мог вынести из произведения что-то свое. Это еще одна причина, по которой я нахожу все эти интервью такими интересными. Я не говорил что это одно и то же, я говорил, что Скрэтч может быть плодом и того, и другого одновременно) Но ведь по ходу игры мы все так же находим страницы с описаниями происходящего. Откуда они взялись?
  12. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Так я такого и не говорил. У всего есть смысл, просто он может быть довольно абстрактным. А может не быть) Ты продолжаешь за это хвататься, забывая о том, что тамошний Зейн - тоже не глас господень, а персонаж истории Алана, все реплики которого прописаны им. Алан тоже человек, как и Лейк) Одно другому не мешает, в принципе) ЗЫ В этой части, кстати, судя по титрам, Лейк принимал участие в написании тектов для ВСЕХ песен в саундтреке, так что любителям это дело препарировать, есть чем заняться)
  13. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Опять же, потому что он так написал. Потому что для того чтобы история сработала, ему нужно чтобы он не помнил определенные вещи. Не помню такого, помню только звонки от Зейна. Но если было такое, то так же, как он общается с Сагой - прописывая разговор заранее на будущее. Не совсем. Алан под прямым контролем Темной Сущности все еще остается Скрэтчем. Не, он сам это определил. Потому что так же было и в первой части, Темная Сущность превращала историю в хоррор независимо от его желания. Поэтому и тут надо было писать в этом жанре, по-другому бы никак не вышло, Темная Сущность этого просто не позволяла, история не работала. Она не на выставке спрыгнула, а просто сделала фото своего прыжка, которые потом попали на выставку. А прыгнула она в то самое озеро. Потому что Алан не должен был знать, что она прыгнула в озеро. Он должен был думать, что она покончила с собой, чтобы дать ему необходимый толчок вперед. А вот Саге это знание может очень даже пригодиться, особенно если она перейдет в ФБК в сиквеле контроля, и на этот раз с Джесси дружно будут вытаскивать Алана из Темного Места. Таким образом все предпосылки, прописанные Аланом в этой игре, возымеют смысл. Ну, либо контроль 2 будет про что-то другое, а вытаскивание будет уже в Алане 3. Возможно и такое) Так это одно и то же, разницы никакой)) Правильно, именно поэтому я и написал то, что написал. Мб ты меня не совсем правильно понял, я хз) Так на это были отсылки в контроле вроде) Неспроста в этой игре упоминается, что Зейн употреблял грибы, а потом в его фильме Кейси выблевывает гриб, когда приходит в себя)) Плюс еще есть вот этот момент, с которого я знатно кекнул)) И ответ Лейка, кстати, хорошо бы послушать всем, кто считает что имеет ответы на все вопросы, или считает, что они обязательно должны быть) Чем больше ты знаешь, тем больше ты не знаешь, и все такое
  14. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Нет, как мы выясняем дальше по сюжету, корректировал историю сам Уэйк, думая что написал ее изначально Скрэтч. Хотя опять же, это был он сам. Спираль, все дела) Да, но он сам приплел Сагу и сам определил жанр истории, и кто-то в конце должен был пожертвовать чем-то. Будучи героем, он предказуемо не стал вешать жертву на других персонажей и понес ее на своих плечах. Опять. Снова же - спираль. Все вроде как по-новому, а в итоге вроде как повторяется. Но в конечном итоге ведет к чему-то. Просто мы еще не знаем к чему) Но нетрудно предположить, что историю Джесси он тоже написал неспроста, а с какой-то целью. Так что ждем продолжения банкета) Изначально да, подается так. И Алан пытается исправить правки. Но потом он врывается в комнату и убивает сам якобы Скрэтча, но потом понимает, что это был он сам, и до этого его тоже убил не Скрэтч, а он сам. Нутыпонял. Наверное) Нет, это две отдельные книги. Инициация - про его собственные блуждания с Темном Месте. То, во что мы играем по его ветке. А ретурн - про Сагу. Получается что она уже была готова, да. То есть когда по ходу игры Алан общался с Сагой через оверлапы, он говорил с Сагой из будущего. Другого объяснения нет, т.к. он это происходило даже когда он уже был снаружи. То есть он прописал эти разговоры в сюжете обеих книг, но ретурн шел позже по хронологии, поэтому для Саги они были как эдакие сообщения на автоответчике. Благодаря этому они дополнительно служили для того чтобы запутать Сагу, и как следствие игрока, и заставить нас думать что Уэйк снаружи - это Скрэтч, хотя это он сам.
  15. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Дело скорее не в ремеди, а в братьях Андерсон) Цитата с сайта, который мне зкатив кидал ранее в треде: Иными словами, братьям было важнее насколько имя героя соответствует личности человека. Самого Лейка трудно винить в незнании, т.к. он сам финн и реально изучал все это довольно подробно. В интервью он не раз упоминал, что помимо изучения сценарного мастерства до написания первого Алана, он еще активно погрузился в глубины скандинавских мифов и накупил кучу бумажных книг на тему, включая копии Эдды, как в прозаической, так и в поэтической форме. Которые, кстати, во многом противоречат друг другу, так что в этих мифах вообще трудно говорить о четких канонах. Например, в некоторых версиях Фрея и Фригга - один и тот же персонаж, а в других версиях - разные.
  16. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Судя по интервью, в основе своей причина в том, что в типичной детективной истории такого плана у гг должен быть напарник. Плюс идея появилась из пасхалки, сделанной для квантум брейка. Я бы еще сказал, что как правило напарник погибает, но тут Кейси чудом избежал этой участи. Трудно сказать хорошо это или плохо, но так уж решили. Фрея, дочь Тора. Он ее упоминает пару раз. Логично, что она как минимум обладала той же способностью, что и братья, и Сага. Алан. Потому что он сам так написал. Потому что он начинал и бросал много-много раз и все предыдущие попытки закачивались неудачей. Именно потому что все предудыщие попытки проваливались. Он осознал, что ретурн упорно не работает потому, что между ним и первой книгой должна быть еще одна. Без инициации он не мог даже дойти до концовки, Темная Сущность побеждала задолго до этого.
  17. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Здрасьте, там же все радиопередачи были от него, и потом ты в процессе побега от Найтингейла даже приходишь к нему на радиостанцию и общаешься с ним лично. Что значит "не видно". Четко видно что это Зейн. А в начале фильма в титрах написано, что Зейн играет персонажа по имени Алан Уэйк. И в процессе фильма его несколько раз упоминают как "писателя". Вот поэтому я и говорил уже не раз, что эта версия не укладывается по хронологии. В этом ее главный косяк, в данный момент неразрешимый.
  18. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    zcativ А, ну да, точняк. Было такое. Но я тогда решил, что этому я тоже не могу верить на 100%, потому что это могут быть модифицированные воспоминания. Но могут, конечно, и не быть
  19. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Потому что голос и лицо - это, как говорится, две большие разницы. По крайней мере для меня. Можешь канеш списать это на мету, но я считаю, что это жжж неспроста. Есть все шансы узнать про Кейси что-то новое в будущем. Например к контроле 2, если они вместе с Сагой станут агентами ФБК. Я лично всеми руками за. Даже если был, то по логике он соприкасался с местом в Брайт Фоллс, где находилась Сага, а не с реальным кинозалом в Нью-Йорке. Напомни этот момент, если не сложно
  20. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Справедливости ради, Лейк-актер может быть плодом воображения Алана в Темном Месте, т.к. выбравшись наружу он явно воспринимает Кейси как реального агента ФБР и его ни разу не смущает что он выглядит как этот "актер", которого он видел на ток-шоу. Более того, встретившись с актером в Темном Месте, он ведет себя так, будто видит его впервые в жизни, хотя он якобы "не в восторге от экранизаций", т.е. он их якобы видел. И при этом он говорит, что Лейк выглядит именно так, как он всегда представлял себе Кейси, когда писал книги. Смотря на все это возникает вопрос: а существуют ли вообще экранизации Кейси в реальном мире? И как именно реальный Кейси связан с творчеством Алана и Зейна? Что если Кейси был актером и детектив появился на свет как следствие фильма, как и Алан? Но тогда оно по хронологии опять же не укладывается... Вообще даже Nightless Night стоит воспринимать с долей скептицизма, т.к. опять же, мы видели его только в Темном Месте. В этом вообще заключается главный конундрум сюжета и наших рассуждений о нем. Все, что происходит в Темном Месте, невозможно принимать на веру.
  21. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Nightless Night, первый фильм Зейна, снятый до Tom the Poet. Его можно в игре целиком посмотреть, и в нем Зейн сыграл писателя по имени Алан Уэйк, который в конце из колодца поднимается. Как вариант. Скажем так, я уверен что есть люди, которые уверены, что знают ответы на все вопросы. Не значит, что это действительно так)) Да, мы это в треде игры обсуждали уже. Во второй части этот постер тоже есть, именно в том виде, что и в ремастере. Впервые он в таком виде появился в American Nightmare. И Сэм Лейк теперь есть, в качестве актера, играющего Кейси в экранизациях его книг
  22. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Нет, просто она могла говорить с ним, но не по-настоящему. Типа он сидит себе там дома в ус не дует, а Сага говорит с бестелесным голосом, созданным Темным Местом по заказу Алана. Вай нот? Минутку, чо за Локи? Чот я упустил этот момент. В игре вроде находил инфу только о трех участниках, третий типа Балдур, который вроде от болезни скончался или чот такое.
  23. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Прошло много лет. Грибы, конечно, расширяют сознание, но не даруют сверхчеловеческие способности. Я тоже считаю Лейка гением, но как я уже писал, он все равно человек. Люди совершают ошибки. Поживем - увидим) Но теория тоже рабочая, отрицать не стану. Это не совы. Это глобусы
  24. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Как скажешь) Просто не забывай, что этот вывод основан на паре довольно мелких (в общей картине) деталей, и допущении(!), что автор придает этим деталям такое же большое значение, как и ты
  25. Dr. Adamantius

    Alan Wake - общее обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)

    Зато за пределами Брайт Фоллс много кто в курсе о режиссере и никогда не слышали о поэте. Кроме Джесси. Какое совпадение) Я предпочитаю расценивать это чисто как отсылки для ценителей, не более того. В медии в целом и в играх в частности таких отсылок пруд пруди, просто тут в силу общей СПГСности и метовости сюжета очень легко придать подобному излишне большое значение. Честно - я тоже не уверен кто кого и когда создал. Пока что. Но мне кажется интересной идея о Зейне, который снял наркоманский фильм, в котором сыграл Алана, случайно создал двойника, потом бахнул грибов и такой "ваааау, прикольно как, а давай мы с тобой теперь коллаб сделаем, ты напишешь книгу, а я сниму по ней фильм, и он будет о поэте Зейне, которого сыграю я сам, и поэт сочинит поэму, и кароч будет история в истории и все станет правдой, будет тааааак круто" Это хорошо перекликается с самой концепцией сюжета серии и тому, что скорее всего происходило в голове Лейка, когда он все это писал. Он решил написать игру про писателя. Который пишет историю, которая становится реальностью. Потом бахнул грибов и такой "а что если пойти глубже? что если сделать историю про историю в истории... в истории...в истории...в еще одной истории" Я конечно стебусь, но... Лейк тоже кайнда стебется над нами Конечно в моей теории есть зияющая дыра в виде самого Лейка, который слишком молод для коллаба с Зейном-режиссером, и ничего не помнит ни о каком фильме. Тут у меня объяснений нет, надеюсь на Лейка. Но не уверен, что когда-либо получу однозначный ответ)
×