Хидео Кодзима прокомментировал эпизодическую структуру Metal Gear Solid 5, тему расы и мести

[Megrim 92]

[member='Bergamot'], Ага)

[ilyich 10]

"Я думаю, создание свободы [для игрока] - это будущее игр", - считает Кодзима.

 

Правильно думает!!  :agree:

Wrong. Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

[LeGaTo 15 209]

я так понимаю там будет не опенворлд как в ГТА, а Мазер Бэйз и большие карты-миссии, кстати такой подход позволил бы еще и ДЛЦ сюжетных карт наделать :icon_smile: 

[Takome988 1 394]

[quote name="ilyich" post="3381063" timestamp="1371323863"][quote name="Takome988" post="3380519" timestamp="1371308706"]"Я думаю, создание свободы [для игрока] - это будущее игр", - считает Кодзима. Правильно думает!!  :agree:[/quote]Wrong. Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.[/quote] Несогласен, рдр открытый мир, но разве это мешает ей быть интересной игрой? Интересно же все исследовать , а не пройти за день и писать что Игорь опять утонул.

[Raggamuffin 372]

Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

все сюжетно-ориентированные заскриптованно-коридорные игры, помимо врожденного total boredom синдрома, как всегда, чрезвычайно скудны именно в геймплейном плане и довольно часто скатываются в унылое кино, состоящее из разного рода клише, нелепых диалогов, фарса и заимствований в купе с примитивнейшим повествованием очевидного :icon_cool:

[ilyich 10]

 

"Я думаю, создание свободы [для игрока] - это будущее игр", - считает Кодзима. Правильно думает!!  :agree:

Wrong. Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

 

Несогласен, рдр открытый мир, но разве это мешает ей быть интересной игрой? Интересно же все исследовать , а не пройти за день и писать что Игорь опять утонул.

Интересно-то интересно, но к сюжету это никакого отношения уже не имеет. А МГС всегда был сюжетно-ориентированной игрой.

 

Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

все сюжетно-ориентированные заскриптованно-коридорные игры, помимо врожденного total boredom синдрома, как всегда, чрезвычайно скудны именно в геймплейном плане и довольно часто скатываются в унылое кино, состоящее из разного рода клише, нелепых диалогов, фарса и заимствований в купе с примитивнейшим повествованием очевидного :icon_cool:

К сожалению, предоставление игроку полной свободы убивает геймплей. Зачастую эти элементы свободы так бездарно выполнены, что думаешь - зачем они вообще это запилили? Нет никакой мотивации и эти брожения по большим открытым пространствам, лишённым смысла, лишает игру целостности. Тот же масс эффект. Нудные побочные квесты все просто скипали и двигались по сюжетной линии. Ибо неинтересно. Не спорю, есть и нормальные песочницы, но не думаю что МГС это пойдёт на пользу.

Изменено 17 июня, 2013 пользователем ilyich

[Takome988 1 394]

[spoil]

 

 

"Я думаю, создание свободы [для игрока] - это будущее игр", - считает Кодзима. Правильно думает!!  :agree:

Wrong. Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

 

Несогласен, рдр открытый мир, но разве это мешает ей быть интересной игрой? Интересно же все исследовать , а не пройти за день и писать что Игорь опять утонул.

Интересно-то интересно, но к сюжету это никакого отношения уже не имеет. А МГС всегда был сюжетно-ориентированной игрой.

 

Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

все сюжетно-ориентированные заскриптованно-коридорные игры, помимо врожденного total boredom синдрома, как всегда, чрезвычайно скудны именно в геймплейном плане и довольно часто скатываются в унылое кино, состоящее из разного рода клише, нелепых диалогов, фарса и заимствований в купе с примитивнейшим повествованием очевидного :icon_cool:

К сожалению, предоставление игроку полной свободы убивает геймплей. Зачастую эти элементы свободы так бездарно выполнены, что думаешь - зачем они вообще это запилили? Нет никакой мотивации и эти брожения по большим открытым пространствам, лишённым смысла, лишает игру целостности. Тот же масс эффект. Нудные побочные квесты все просто скипали и двигались по сюжетной линии. Ибо неинтересно. Не спорю, есть и нормальные песочницы, но не думаю что МГС это пойдёт на пользу.

 

 

[/spoil]

 

Сюжет можно и в песочнице пройти, просто следуя на крестик по карте, не обращая внимания на все другие плюшки, коридорные игры уже прошлый век, на нексген всё больше и больше песочниц анонсируют.

[ilyich 10]

[spoil]

 

 

"Я думаю, создание свободы [для игрока] - это будущее игр", - считает Кодзима. Правильно думает!!  :agree:

Wrong. Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

 

Несогласен, рдр открытый мир, но разве это мешает ей быть интересной игрой? Интересно же все исследовать , а не пройти за день и писать что Игорь опять утонул.

Интересно-то интересно, но к сюжету это никакого отношения уже не имеет. А МГС всегда был сюжетно-ориентированной игрой.

 

Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

все сюжетно-ориентированные заскриптованно-коридорные игры, помимо врожденного total boredom синдрома, как всегда, чрезвычайно скудны именно в геймплейном плане и довольно часто скатываются в унылое кино, состоящее из разного рода клише, нелепых диалогов, фарса и заимствований в купе с примитивнейшим повествованием очевидного :icon_cool:

К сожалению, предоставление игроку полной свободы убивает геймплей. Зачастую эти элементы свободы так бездарно выполнены, что думаешь - зачем они вообще это запилили? Нет никакой мотивации и эти брожения по большим открытым пространствам, лишённым смысла, лишает игру целостности. Тот же масс эффект. Нудные побочные квесты все просто скипали и двигались по сюжетной линии. Ибо неинтересно. Не спорю, есть и нормальные песочницы, но не думаю что МГС это пойдёт на пользу.

 

 

[/spoil]

 

Сюжет можно и в песочнице пройти, просто следуя на крестик по карте, не обращая внимания на все другие плюшки, коридорные игры уже прошлый век, на нексген всё больше и больше песочниц анонсируют.

тогда зачем всё это делать, если всё равно по крестикам идёшь? Хотя, с другой стороны, я только "за", когда в игре уйма возможностей, а уж использовать их или нет  - твоё дело. Но полная свобода - это зло.

Изменено 19 июня, 2013 пользователем ilyich

[Takome988 1 394]

[spoil]

 

 

"Я думаю, создание свободы [для игрока] - это будущее игр", - считает Кодзима. Правильно думает!!  :agree:

Wrong. Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

 

Несогласен, рдр открытый мир, но разве это мешает ей быть интересной игрой? Интересно же все исследовать , а не пройти за день и писать что Игорь опять утонул.

Интересно-то интересно, но к сюжету это никакого отношения уже не имеет. А МГС всегда был сюжетно-ориентированной игрой.

 

Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

все сюжетно-ориентированные заскриптованно-коридорные игры, помимо врожденного total boredom синдрома, как всегда, чрезвычайно скудны именно в геймплейном плане и довольно часто скатываются в унылое кино, состоящее из разного рода клише, нелепых диалогов, фарса и заимствований в купе с примитивнейшим повествованием очевидного :icon_cool:

К сожалению, предоставление игроку полной свободы убивает геймплей. Зачастую эти элементы свободы так бездарно выполнены, что думаешь - зачем они вообще это запилили? Нет никакой мотивации и эти брожения по большим открытым пространствам, лишённым смысла, лишает игру целостности. Тот же масс эффект. Нудные побочные квесты все просто скипали и двигались по сюжетной линии. Ибо неинтересно. Не спорю, есть и нормальные песочницы, но не думаю что МГС это пойдёт на пользу.

 

[/spoil]

 

Сюжет можно и в песочнице пройти, просто следуя на крестик по карте, не обращая внимания на все другие плюшки, коридорные игры уже прошлый век, на нексген всё больше и больше песочниц анонсируют.

тогда зачем всё это делать, если всё равно по крестикам идёшь? Хотя, с другой стороны, я только "за", когда в игре уйма возможностей, а уж использовать их или нет  - твоё дело. Но полная свобода - это зло.

 

 

Ну имхо конечно, но мне становиться обидно когда игру проходишь за 2-3 дня (заплатив за предзаказ плюс доставку в сумме чуть более 3к рублей) , а такие игры как РДР, Гта или тотже JC2 дают уйму времени на игру,пройдя основной сюжет можно заняться другими миссиями и погрузиться в мир игры, к томуже в большинстве игр основной сюжет и второстепенные задания связаны очень удобно и качественно, в томже РедДеад Редепшен по пути к основному заданию нарываешься на бандитов или на предложение дуэли, или ограбить какойнить "караван" , очень интересно.  :agree:

[maxjfrost 85]

"Я думаю, создание свободы [для игрока] - это будущее игр", - считает Кодзима.

 

Правильно думает!!  :agree:

Wrong. Все песочницы теряют в сюжете и, как правило, начинают надоедать на половине игры. Приходиться заставлять себя играть, чтобы добраться всё-таки до этих сюжетных вставок.

Я тоже так считаю, но я уверен, что в сюжете Кодзима никак не подведет, чем бы ни была игра. Надеюсь будет возможность по кодеку поболтать побольше, чем в МГС4.

 

[member='Takome988'], а меня как раз это напрягало в РДР, что постоянно тебя отвлекают эти побочные "задания" и уже забываешь, о чем основная сюжетка. Только в карты можно вон сколько играть, в подковки там всякие...Игра от этого приобретает очнь много, живой мир там всякий, но хочеться какого то баланса что ли. В рпг, как ни странно всегда есть сайды, но они как то лучше вливаютсья что ли, в основное повествование, ну и награды там, хп как минимум, да еще секретный босс мб. А ну и в Инфамос тоже, все проходил допы, без напряга, сам удивился.

А по поводу предзаказов и т.д. я вот поэтому и не делаю их никогда, мне давно стало понятно в какую игру я буду долго играть, а какую нет. То бишь покупать или взять поиграть и пройти.

 

 

Но я думаю в МГС 5 ничего такого нам не грозит. Кст еще посмотрим что будет из себя ГТА 5 представлять, может они найдут этот "баланс",  и я хоть одну ГТА пройду до конца. Кст Кодзима о ГТА тоже упоминал, как колодец вдохновения для МГС5. 

Изменено 19 июня, 2013 пользователем maxjfrost

[Raggamuffin 372]

[member='Takome988'], :agree:

 

[member='maxjfrost'], [member='ilyich'], дело даже не в балансе сюжета-сайдов, не в открытом мире, как таковом, а в подходе, насколько я понял :icon_smile:

 

кому-то важен сюжет, важна мотивация, если угодно, что-то, что двигает по игре и не дает заскучать. ну, как просмотр фильма, где, как правило, присутствует некая канва повествования. мне лично на сюжет, как правило, плевать с высокой колокольни, ибо давно заметил, что с возрастом, всё меньше и меньше встречаются оригинальные ходы и нетривиальные решения, а всякие заимствования только раздражают. какая разница, кого как зовут, где и когда происходит действие, если это буквально пересказ абзаца из Шекли? не надо мне это всё в me, я это уже читал, спасибо.

 

поэтому, сосредотачиваюсь на геймплее, на возможностях и свободах - чем их больше и чем они доступней, тем лучше. я найду, как развлечься, просто дайте мне инструментарий и оставьте в покое. и, пожалуй, самое замечательное, по-моему, что могут сделать разработчики, это отпустить тебя на все четыре стороны сразу после пролога, как, например, в skyrim - тебя чуть не казнили, но дракон смешал всё и посеял панику, если интересно, что за хрень происходит, можешь поучавствовать, если нет - вперёд и с песней в неизвестном направлении. и всё. ходи травку собирай, зелья вари, доспехи крафть, разделяй, властвуй. грабь к0раваны и т.п. и всё это с естественными, логичными мелочами - ты можешь плавать, ведь в игре есть вода, тебе доступна вся карта, ведь это открытый мир, ты волен поступать по своему усмотрению, ведь нет деления на добро/зло  :icon_rolleyes:

 

другое дело, когда тебе подсовывают якобы открытый мир, но изначально ограничивают тебя в возможностях, как это было с la noire, например, где оружием пользоваться можно в строго отведенных местах, на миссиях, а кроме поиска авто попросту нечем заняться в городе. или, когда этот самый открытый мир изначально поделен и тебе его выдают порциями, постепенно по ходу сюжета - для меня была мучением, например, эта низкопробная поебень, иначе не назовешь, про кузенов-эмигрантов и местечковые разборки, которые нужно было вытерпеть, чтобы наконец получить доступ ко всему контенту gta4 - собственно, там вся фабула укладывалась в строчку "п0цан к успеху шел" и мне это было не интересно, ну абсолютно :brash:

 

вот и с mgs, я просто надеюсь, что не будет раздражающих мелочей и ограничений, как это бывает и как это уже было. для тех, кто следит за событиями серии, будут продолжительные катсцены, пафосные диалоги, внезапные повороты сюжета, смерти, воскрешения, флэшбэки, всё, что нужно. для кого-то, кому важнее именно геймплей, будет возможность скипнуть это всё великолепие и сразу вырваться в открытый мир - мир с побочными заданиями, разными странами, кастомайзом всего и вся, менеджментом баз и любой другой активностью, которая отвлекает от основного фарса :icon_smile:

[Takome988 1 394]

[member='Takome988'], :agree:

 

[member='maxjfrost'], [member='ilyich'], дело даже не в балансе сюжета-сайдов, не в открытом мире, как таковом, а в подходе, насколько я понял :icon_smile:

 

кому-то важен сюжет, важна мотивация, если угодно, что-то, что двигает по игре и не дает заскучать. ну, как просмотр фильма, где, как правило, присутствует некая канва повествования. мне лично на сюжет, как правило, плевать с высокой колокольни, ибо давно заметил, что с возрастом, всё меньше и меньше встречаются оригинальные ходы и нетривиальные решения, а всякие заимствования только раздражают. какая разница, кого как зовут, где и когда происходит действие, если это буквально пересказ абзаца из Шекли? не надо мне это всё в me, я это уже читал, спасибо.

 

поэтому, сосредотачиваюсь на геймплее, на возможностях и свободах - чем их больше и чем они доступней, тем лучше. я найду, как развлечься, просто дайте мне инструментарий и оставьте в покое. и, пожалуй, самое замечательное, по-моему, что могут сделать разработчики, это отпустить тебя на все четыре стороны сразу после пролога, как, например, в skyrim - тебя чуть не казнили, но дракон смешал всё и посеял панику, если интересно, что за хрень происходит, можешь поучавствовать, если нет - вперёд и с песней в неизвестном направлении. и всё. ходи травку собирай, зелья вари, доспехи крафть, разделяй, властвуй. грабь к0раваны и т.п. и всё это с естественными, логичными мелочами - ты можешь плавать, ведь в игре есть вода, тебе доступна вся карта, ведь это открытый мир, ты волен поступать по своему усмотрению, ведь нет деления на добро/зло  :icon_rolleyes:

 

другое дело, когда тебе подсовывают якобы открытый мир, но изначально ограничивают тебя в возможностях, как это было с la noire, например, где оружием пользоваться можно в строго отведенных местах, на миссиях, а кроме поиска авто попросту нечем заняться в городе. или, когда этот самый открытый мир изначально поделен и тебе его выдают порциями, постепенно по ходу сюжета - для меня была мучением, например, эта низкопробная поебень, иначе не назовешь, про кузенов-эмигрантов и местечковые разборки, которые нужно было вытерпеть, чтобы наконец получить доступ ко всему контенту gta4 - собственно, там вся фабула укладывалась в строчку "п0цан к успеху шел" и мне это было не интересно, ну абсолютно :brash:

 

вот и с mgs, я просто надеюсь, что не будет раздражающих мелочей и ограничений, как это бывает и как это уже было. для тех, кто следит за событиями серии, будут продолжительные катсцены, пафосные диалоги, внезапные повороты сюжета, смерти, воскрешения, флэшбэки, всё, что нужно. для кого-то, кому важнее именно геймплей, будет возможность скипнуть это всё великолепие и сразу вырваться в открытый мир - мир с побочными заданиями, разными странами, кастомайзом всего и вся, менеджментом баз и любой другой активностью, которая отвлекает от основного фарса :icon_smile:

 

Плюсец тебе, вот точно так же считаю, когда линейно в большинстве случаев уже с первых заданий предпологаешь чем всё это закончится и кто главный злодей, в открытом мире идёт более глубокое погружение в игру, но есть конечно и такие линейные по сюжету игры которые дают почуствовать атмосферу игры и втянуться полностью, яркий пример серия Анчартед и недавно вышедший шедевр "Последние из нас", но такие игры очень редки.  :agree: