Full HD телевизоры для консолей (1080p)

[Sendze 184]

посоветуйте телек не дороже 2500 еу., размеры экрана как можно больше

[NLOgame 141]

[b][member=Sendze][/b],
Samsung 60E6500 или 55ST50, как раз около 80к.
У самса больше диагональ, у панаса чуть лучше черный и лучше 3д.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 2 минут 22 секунд:[/size][/color]
Сам скоро буду брать 60E6500.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 1 минут 13 секунд:[/size][/color]
Ах да, у самса лучше антиблик, и есть режим 96hz.

[FoxHounder 5 087]

[quote name='NLOgame' timestamp='1339618939' post='2712381']
Ах да, у самса лучше антиблик, и есть режим 96hz.
[/quote]
Кстати, у европейцев могут быть другие покрытия, особенно у Panasonic. В прошлом году отличались. Пока не увижу воочию E6500 - буду заочно считать, что антиблики одинаково хороши. Что-то я на ST50 не могу разглядеть "плохой" антиблик. У американских версий может и хуже.
96 Hz, не 96 Hz - это тоже цифры условные. Главное - чтобы частота была кратная, у Panasonic тут тоже без проблем всё.

[NLOgame 141]

[b][member=FoxHounder][/b],
[quote]96 Hz, не 96 Hz - это тоже цифры условные. Главное - чтобы частота была кратная, у Panasonic тут тоже без проблем всё. [/quote]
Ну мерцания явно меньше должно быть, для чувствительных к мерцанию людей 96hz точно лучше.

[quote]Что-то я на ST50 не могу разглядеть "плохой" антиблик.[/quote]
Так никто и не говорит, что он плохой.

[FoxHounder 5 087]

[quote name='NLOgame' timestamp='1339618280' post='2712368']
[quote]Коротко: минимума нет. Датчик (Klein K-10), у которого минимальная чувствительность - 0.0002 cd/m2 - не видит дна. Даже его зашкаливает.[/quote]
[/quote]
М-да. Если там такая светимость, то это на ЖК-панели это идентично нулевой детализации теней, либо участков рядом с черным. Количество зон димминга-то не бесконечное.
А потом выясняется: [url="http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?11227-Official-Sharp-Elite-PRO-xxX5FD-Owners-Thread&p=340495&viewfull=1#post340495"]http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?11227-Official-Sharp-Elite-PRO-xxX5FD-Owners-Thread&p=340495&viewfull=1#post340495[/url]
[quote]3) The third explanation given D-NICE.
He said (at AVSforum):
"The 2011 measurments were done with a 4x4 checkerboard pattern. Thw 2012 measurements were done with a 5x5 checkerboard pattern which overlapped the zones on the Sharp Elite. That is why the numbers are different".[/quote]
D-Nice объяснил аномалию так: в этом году замеры делали на паттерне "шахматной доски" 5х5, и граница белого и черного квадрата попала на "пересечение" зон локального димминга, где могучий Elite уже не может ничего затушить. Плазме же, например, вообще по барабану, сколько квадратов показывать - там хоть черно-белую сетку в 1 пиксель отображай, глубина черного не изменится, всё равно каждый субпиксель - отдельная "зона" со своей яркостью. То есть, это условно эквивалентно 6+ млн. локальных зон.
Получается, что на паттерне 4х4 Elite - Толстой, а на 5х5 - ЖК простой.

[NLOgame 141]

[b][member=FoxHounder][/b],
[quote]Получается, что на паттерне 4х4 Elite - Толстой, а на 5х5 - ЖК простой. [/quote]
Печаль. Энтузиастам с большим кол-вом денег опять на куро охотиться придется.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 2 минут 22 секунд:[/size][/color]
Хах, а ведь действительно, на фото видно, что и в 2011 было 4x4 и в 2012.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 1 минут 58 секунд:[/size][/color]
А у игниса то там баттхерт.

[FoxHounder 5 087]

[quote name='NLOgame' timestamp='1339620795' post='2712437']
Ну мерцания явно меньше должно быть, для чувствительных к мерцанию людей 96hz точно лучше.
[/quote]
Это не ЭЛТ-телевизор, у которого мерцание напрямую зависит от частоты - совершенно нет. Плазма любой сигнал показывает сотнями субполей, а в случае Panasonic - теперь уже тысячами. ЭЛТ-шного 48-герцового мерцания там не будет, а то что видит глаз - это отдельные "пиковые" вспышки с самыми яркими оттенками, которые на остальном фоне могут казаться "мерцанием". Каждую секунду будет по 2000+ вспышек, просто за счет того, что некоторые из них ярче остальных, можно будет увидеть какие-то "всплески".
Когда сам увидишь - поймешь. Нельзя о таких вещах судить на бумаге. Точно так же у Samsung и при условных 96 Hz из ~600 субполей могут оказаться "яркие" слои, которые тоже будут давать своеобразное "мерцание".
Заметь: ~2000 субполей при 48 кадрах дают намного более высокую детализацию градаций цвета, чем ~600 субполей при 96 Гц. Чтобы показывать яркую и хорошо детализированную картинку, плазме нужно около 10 субполей на каждый кадр (600 субполей на 60 Гц). То есть, в случае с Samsung там должно было быть около 1000 субполей для 96 Hz.
Детализация 24p на Panasonic отменная, даже по-моему чуть лучше, чем при 60Гц - и это полностью сходится с теорией.

[NLOgame 141]

[b][member=FoxHounder][/b],
Я пока что сужу по своему 63с7000, там в 24hz есть мерцание а в 96hz нет, +96hz показывает заметно плавнее.

[FoxHounder 5 087]

[b][member=NLOgame][/b], что значит "в 24 Гц есть мерцание"? Там режима такого нету, он не может его показывать "как есть", именно в 24 кадрах.
Получается, при кратном пуллдауне (частота обновления кратная 24 кадрам - те же 96) у твоего C7000 есть мерцание, а второй режим - уже с искусственной "уплавнялкой" и дополнительными кадрами, но это уже нельзя назвать "честным" 24p.
Так что один хрен - 48, 96 - не в этих попугаях считать надо, это не ЭЛТ какие-нибудь.

[quote name='Sendze' timestamp='1339618535' post='2712374']
посоветуйте телек не дороже 2500 еу., размеры экрана как можно больше
[/quote]
1) Копишь еще 300 евро и берешь как царь: [url="http://www.amazon.de/Panasonic-TX-P65STW50-Plasma-Fernseher-Energieeffizienzklasse-Anthrazit-Metallic/dp/B007FNIJVM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1339622286&sr=8-1"]http://www.amazon.de...39622286&sr=8-1[/url]
2) Берешь как царь: [url="http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=panasonic+55stw50&x=14&y=19"]http://www.amazon.de...stw50&x=14&y=19[/url]
На разницу в 900 евро калибруешь, остаток - на обмыть по-царски.

[NLOgame 141]

[b][member=FoxHounder][/b],
Неа, там есть просто 24hz и Cinema Smooth( 96hz).
Так вот, без включения SC мерцает ощутимо. При этом SC промежуточные кадры не добавляет а скорее всего дублирует те, что уже есть.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 36 секунд:[/size][/color]
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?11227-Official-Sharp-Elite-PRO-xxX5FD-Owners-Thread&p=342020&viewfull=1#post342020
Таки не так хорош элит.

[Sendze 184]

[b][member=FoxHounder][/b], 1ый телек харош 300 еу разница не проблема

[NLOgame 141]

[b][member=Sendze][/b],
Я и не посмотрел, что ты из Германии. Тогда 65ST50 без вариантов.

[Ultra_DL10 502]

[quote]Получается, что на паттерне 4х4 Elite - Толстой, а на 5х5 - ЖК простой. [/quote]

лол

[FoxHounder 5 087]

[quote name='NLOgame' timestamp='1339622562' post='2712495']
Неа, там есть просто 24hz и Cinema Smooth( 96hz).
Так вот, без включения SC мерцает ощутимо. При этом SC промежуточные кадры не добавляет а скорее всего дублирует те, что уже есть.
[/quote]
Он не может показывать 24 кадра при 24 Гц - такого не бывает. Скорее всего, если я правильно помню, без CS он делает некратный пуллдаун 3:2 до 60Гц, а при CS повторяет каждый кадр 4 раза (кратный пуллдаун 4:4) до 96 Гц. При этом никакого искусственного "уплавнения" быть не должно - просто при 3:2 будут "рывки", а при 4:4 - равномерная раскадровка.
Но по Samsung нельзя судить о Panasonic - это разные панели и разный алгоритм развертки.

[quote name='NLOgame' timestamp='1339622562' post='2712495']
[url="http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?11227-Official-Sharp-Elite-PRO-xxX5FD-Owners-Thread&p=342020&viewfull=1#post342020"]http://www.highdefju...ll=1#post342020[/url]
Таки не так хорош элит.
[/quote]
Блин, взять и по приколу выложить это на iXBT - вот обоссака будет!
Мне еще нравится ремарка, мол, ВСЕ РАВНО ВАШИ ССАНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ ПАНАСОНИКИ ОТСТОЙ.

[quote][img]http://img405.imageshack.us/img405/1439/elitecal.jpg[/img][/quote]
Элит - и после кал. Суровая правда жизни(((
Даже тут сраный неэлитно-ширпотребный Panasonic оказался лучше.

[NLOgame 141]

[b][member=FoxHounder][/b],
Даже если так, все равно без включения CS мерцание есть.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 2 минут:[/size][/color]
[quote]Скорее всего, если я правильно помню, без CS он делает некратный пуллдаун 3:2 до 60Гц, а при CS повторяет каждый кадр 4 раза (кратный пуллдаун 4:4) до 96 Гц.[/quote]
Неа, без CS таких рывков как при пересчете в 60hz нет. Может он в 48hz выводит?

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 7 минут 3 секунд:[/size][/color]
[quote]Блин, взять и по приколу выложить это на iXBT - вот обоссака будет! [/quote]
Интересно, что обнаружил он все эти недостатки только на 70'' элите.

[xds 470]

[quote name='Remi Etien Le Boa' timestamp='1339600839' post='2711789']
[b][member=FoxHounder][/b], объявляю Вас мужем и... 50ST50 Теперь жених может поцеловать невесту
[/quote]
а мы с UT50 пока никак не можем пожениться
нашей по началу бурной счастливой жизни помешали ее фиолетово- розовые [s]полосы[/s] прыщи размером в 3-4см, в результате мы разошлись
надеюсь после того как она побывает в [s]сервисном центре[/s] косметическом салоне она станет такой же прекрасной как раньше и мы сможем возобновить наши отношения

[FoxHounder 5 087]

[quote name='Sendze' timestamp='1339622632' post='2712501']
[b][member=FoxHounder][/b], 1ый телек харош 300 еу разница не проблема
[/quote]
Отлично. Кстати, вдогонку к нему еще можно посмотреть такое:
[url="http://www.amazon.de/Samsung-PS60E6500ESXZG-Plasma-Fernseher-Energieeffizienzklasse-Full-HD/dp/B007I092X6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1339624501&sr=8-1"]http://www.amazon.de...39624501&sr=8-1[/url]

[quote name='NLOgame' timestamp='1339624256' post='2712527']
Неа, без CS таких рывков как при пересчете в 60hz нет. Может он в 48hz выводит?
[/quote]
Нет, по ходу, в режиме Cinema Smooth он выводит с кратным пуллдауном 4:4 в 96 Гц, а без него - через 3:2 в 60 Гц.

[quote name='NLOgame' timestamp='1339624256' post='2712527']
Интересно, что обнаружил он все эти недостатки только на 70'' элите.
[/quote]
Да это все нечеловеческая порнография, причем в разы дороже топовых плазм. Рассчитано на больных "элитистов", которые целый день MLL меряют вместо того, чтобы фильмы смотреть. Kuro был всесторонне хорош, а не только в MLL, правда, как мы уже обсуждали, по многим параметрам его уже обошли.

[NLOgame 141]

[quote]а без него - через 3:2 в 60 Гц.[/quote]
Почему ты так думаешь?
Если на плеере поставить пересчет в 60hz, рывки очень заметные. А вот если подавать 24hz и не включать CS, рывков нет, но есть небольшое мерцание. Когда включаешь CS - ни того, ни другого.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 2 минут 56 секунд:[/size][/color]
Да и если он переводит в 60hz, как ты обьяснишь то, что при подаче 60hz мерцания нет, а 24 небольшое есть?

[FoxHounder 5 087]

Потому что я помню, что это работало так, и быстренько погуглил на эту тему. Cinema Smooth - единственный "кратный" режим. Одновременно не может быть и кратных 48, и 96 Гц на одном телевизоре - это абсурд, смысла никакого нету. Там 60 и 96.
Пуллдаун тоже с переменным успехом может работать. Смотря, что за плеер, что за настройки и т.п.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 2 минут 6 секунд:[/size][/color]
Кстати, на сей радостной ноте - фотографии откалиброванного 50ST50 от Дэвида Макензи:
[spoil][img]http://i74.photobucket.com/albums/i258/lyris-lite/_1020662.jpg[/img]
[img]http://i74.photobucket.com/albums/i258/lyris-lite/_1020663.jpg[/img]
[img]http://i74.photobucket.com/albums/i258/lyris-lite/_1020651.jpg[/img]
[img]http://i74.photobucket.com/albums/i258/lyris-lite/_1020656.jpg[/img]
[img]http://i74.photobucket.com/albums/i258/lyris-lite/_1020657.jpg[/img]
[img]http://i74.photobucket.com/albums/i258/lyris-lite/_1020659.jpg[/img]
[img]http://i74.photobucket.com/albums/i258/lyris-lite/_1020660.jpg[/img]
[img]http://i74.photobucket.com/albums/i258/lyris-lite/_1020661.jpg[/img][/spoil]
Ну и немножко моих говнофоток НЕкалиброванного 50ST50 (кликабельно):
[spoil][url="http://imageshack.us/photo/my-images/842/dsc00457my.jpg/"][img]http://img842.imageshack.us/img842/3396/dsc00457my.th.jpg[/img][/url] [url="http://imageshack.us/photo/my-images/18/dsc00458bu.jpg/"][img]http://img18.imageshack.us/img18/8420/dsc00458bu.th.jpg[/img][/url]

[url="http://imageshack.us/photo/my-images/38/dsc00460vo.jpg/"][img]http://img38.imageshack.us/img38/3082/dsc00460vo.th.jpg[/img][/url] [url="http://imageshack.us/photo/my-images/337/dsc00461t.jpg/"][img]http://img337.imageshack.us/img337/5457/dsc00461t.th.jpg[/img][/url]

[url="http://imageshack.us/photo/my-images/577/dsc00462xd.jpg/"][img]http://img577.imageshack.us/img577/8338/dsc00462xd.th.jpg[/img][/url] [url="http://imageshack.us/photo/my-images/546/dsc00463j.jpg/"][img]http://img546.imageshack.us/img546/1630/dsc00463j.th.jpg[/img][/url][/spoil]

[NLOgame 141]

[color=#282828]Да и если он (тв) переводит в 60hz, как ты обьяснишь то, что при подаче 60hz мерцания нет, а 24 небольшое есть? [/color]

[FoxHounder 5 087]

[b][member=NLOgame][/b], я объясню это тем, что ты мог перепутать: в 60 Гц есть мерцание, в 96 - нету. Хотя, хрен эти Samsung знает - гугл сказал, что у Cinema Smooth даже на уровне прошивки были глюки с мерцанием. У меня нет желания разбираться в сортах косяков Samsung.
Опять же, 96 Гц тоже могут мерцать - я только что написал, почему это может происходить. Так что все весьма относительно, зависит от конкретной модели, конкретной панели и конкретной системы развертки.

[Remi Etien Le Boa 355]

[quote]а мы с UT50 пока никак не можем пожениться[/quote]
Ну ты же, наверное, не отрезал себе мизинец, ради семейного счастья, да?

[b][member=FoxHounder][/b], [b][member=NLOgame],[/b] задроты. Была хорошая, культурная веточка в духе: "мне больше нравится ЖК от Сони, потому чо у меня пэсэтри".
Всем остальным: бегите отсюдовы!
Как видит Panasonic Фокс:

[img]http://cs10395.vkontakte.ru/u11298030/-6/x_4bd65c5b.jpg[/img]

Как вижу Panasonic я:

[img]http://pinktentacle.com/images/sawaki_youkai_3.jpg[/img] Изменено 14 июня, 2012 пользователем Remi Etien Le Boa

[Oops 9 776]

У моего жк самый глубокий черный
[spoil]пока его не включишь [/spoil]

[FoxHounder 5 087]

[b][member=Remi Etien Le Boa][/b], а слабо без тупки и шутовства назвать, кто объективно делает лучше? Я бы послушал, чо.
А то может там LG какое-нибудь добралось до 12000:1, а пацаны со спектрофотометрами по $10000-то на всяких шутаутах, AVForums и HDTVtest не знали!
И еще, ты же у нас, наверное, уже пообщался с компаниями и знаешь, как оно все выглядит "изнутри", да?
Если нет, то предлагаю умолкнуть и слушать.

[Remi Etien Le Boa 355]

[quote name='FoxHounder' timestamp='1339650299' post='2712663']Remi Etien Le Boa, а слабо без тупки и шутовства назвать, кто объективно делает лучше? Я бы послушал, чо. А то может там LG какое-нибудь добралось до 12000:1, а пацаны со спектрофотометрами по $10000-то на всяких шутаутах, AVForums и HDTVtest не знали![/quote]

Да Боже ж мой! Да слил ты уже мою малышку, слил. Кончай эрегировать на это Конечно, телевизор, явно, не тот, что хотелось бы сейчас видеть на своей стене. Только ты никак не поймешь, что я не сравниваю свою старуху с тинейджерами, вроде, сэтэ. Может, у нее и нет той юношеской удали, но и порадовать она может старика: эти родные засветы матрицы, артефакты от уплавнялки

[b][member=NLOgame][/b], [b][member=FoxHounder][/b], кстати, дружища, можете скинуть по паре фоточек интерьера с аппаратурой? Сейчас хочу себе тумбу новую делать. Хотелось бы узнать, как у Вас там все организовано.