Облачные технологии Microsoft: Как они могут работать на Xbox One

[Bending Unit 22 1 253]

Во время презентации своей новой консоли Microsoft объявили об использовании облачных технологий для Xbox One. Скорее всего, многим из вас интересно как концепт облачного программирования нового Xbox на...

http://gamemag.ru/news/oblachnie-tehnologii-microsoft-kak-oni-mogut-rabotat-na-xbox-one-87139

[ziss 2 118]

какая то http://www.youtube.com/watch?v=HCs-3R-pAw8

[Hooly_Varshick 3 264]

на самом деле давно об этом думал, совмещение  вычислений в облаке и собственно на самом железе :icon_cool: в перспективе работа данной технологии намного эффективнее чем тот же Онлайв или гайкай, например играем мы в ГТА, город, и ролики находятся в облаке, а на самой консоли общитываются физика, анимация и прочее

[delete 5 734]

Как-то сомнительно это....... Если произойдет разрыв, то физика резко отключится!? Враги отупеют, день перестанет сменяться ночью!? Нет, это не по мне, все-равно что половину диплома я пишу дома, а другую половину пишет кто-то в америке.

[Notbad 58]

такого бреда я давненько не читал.

Очень многое в этом вопросе зависит от интернета. Очень. К тому же если бы в данной сфере проводилис какие-то изобретения,то думаю уже давно бы было известно

А так...

Изменено 27 мая, 2013 пользователем Notbad

[PortalX3 4 490]

К сожалению, в настоящее время не хватает серверов на расчет физических эффектов в вашей игре.

Подождите, пока другие игроки дойдут до вашего момента и мы начнем производить общий расчет. Мы пришлем вам электронное письмо. Пока что можете посмотреть телевидение и пообщаться с друзьями в Скайпе. Приятной игры!

[Testick 277]

автор оригинальной статьи  из будущего что ле? Похоже тот еще мечтатель

Изменено 27 мая, 2013 пользователем Testick

[EVIL DEVIL 4 569]

таких лютых беливов даже в 2005 с пс3 не было

[ACE 42 751]

[member='Doctor Octopus'], давай ты правила почитаешь ок?

http://forums.gamemag.ru/index.php?app=tos

[Testick 277]

[member='Notbad'], да черт с ним интернетом. Сколько форсмажерных обстоятельств...сервер сгорел, что-то вышло из строя. А тут сотни тысяч серверов, на устранения траблов уйдет куча времени...Штат рабочих должен быть просто колосальный. Все это вытекает в такую сумму, что за весь срок жизни нового бокса не окупится

Изменено 27 мая, 2013 пользователем Testick

[sabzerro 648]

Где то я это уже читал...  Кажется в какой то ветке форума кто то уже это переводил. Ну а вообще по сабжу - для разрабов это будет геморнее чем архитектура ps3, и далеко не все будут использовать эту "облачную" "заоблачную" возможность (если эта возможность вообще существует, а не простой пиар мелкософта). Уже не терпится услышать комментарии разрабов серьезных игр которые разрабатываются на х1.

[Pumba 661]

облачный сервис такой облачный 

[ult 5 393]

такой бред, что аж ахахаха  :-D

[ПЕТУХ)))) 4 507]

была же уже подобная тема, где джонатан блоу высказывался именно обо всем об этом, так вот в обсуждении этой темы, несколько человек дали ясный и вразумительный ответ, без розовых очков... 

[Pilliwinx 134]

Да уж, вот эта каша. Просто мешанина из домыслов, фантазий и предсказаний. Лучше репостну из прошлого треда здравую мысль [quote name="paind" post="3317706" timestamp="1369622704"]Я писал диплом на тему вынесения функций программы на процессор внешнего устройства, это хоть и другие цели преследовало, но работало на самом деле. Не знаю как про количество серверов, но облачные вычисления в играх - это маркетинг, это просто реакция защиты на то, что PS4 получилась мощнее. парень с teamxbox конечно много написал, но это лишь притягивание за уши и чистая теоретика (а про физику, одежду и волосы - так откровенный булщит), из всего того что он написал - реально реализовать только AI на стороне облака, но едва ли это целесообразно. Я конечно такой же огромный пост писать не буду, но все же напишу некоторую информацию, для тех кто хочет знать реальность.   1. Пропускной способностью памяти в консолях производители мерились не просто так, скорость передачи информации для графических и сложных физических [b]риалтайм[/b] вычислений очень важна, скорость интернета тут будет как минимум на несколько порядков ниже,а задержки намного выше. Задержки у всех разные, скорость интернета тоже - это добавляет еще миллион проблем тем, кто захочет что-то сделать. 2. Статичные вещи и так считают заранее, когда известны начальные данные - зачем считать каждый раз в облаке? Уже давно все сложное освещение и физику с большим количеством элементов считают еще геймдевы на своих серверах, а потом делают анимацию или статичные тени, которые будут замечательно выглядеть. 3. Никто не будет рендерить анимацию уровня CG в облаке (с динамическими начальными данными, которые например определяет игрок), а потом передавать на консоль... зачем? в облаке стоят не волшебные процессоры, а обычные серверные. Зарендерить высокодетализированную сцену, с кучей физических частиц - это займет время, и много времени. Спросите любого 3D аниматора сколько у него даже без симуляции физики рендерится сцена в несколько минут - он ответит, что дохрена. будет ли быстрее это в облаке? да будет, вот только сколько процессоров придется выделить, чтобы это все зарендерилось за ... например 10 секунд? 100? 1000? а если игроков будет несколько сотен тысяч онлайн? что-то у кого-то треснет. Все зависит от сцены конечно, но если она простая - то её и переносить в облако нету смысла. 4. Игровых движков много, все они отличаются, что-то универсальное сделать не получится, onlive решает эту проблему радикально - все работает на обычном железе, а пользователь играет в интерактивный стрим. 5. Синхронизация, все что нужно считать риалтайм - нужно синхронизировать, для чего например не достаточно процессора xbox one? ну... например реалистичную симуляцию воды, это тысячи отдельных частиц... ну хорошо, отправили вы данные в облако, оно "быстро" там все посчитало и отослало обратно... а теперь прикиньте тот путь которая прошла отдельная частица, тот объем данных который занимает этот путь... и умножите на количество частиц, ну давайте представим, что мы все ахеренно и без задержек упаковали и получилось 10МБ данных... ну и сколько такой объем будет передаваться например на скорости интернета 3Мбит/с? [b]около 26 секунд[/b], ахеренный делей такой получился... совсем риалтайм. 6. Есть ли алгоритмы которые можно вычислить полностью в облаке, а передать малое количество данных? да, есть AI, всю внутреннюю логику AI можно посчитать в облаке, а на консоль передать лишь путь и конечную точку. Вот только смысла особого нету, AI не настолько ресурсоемкий, а если его очень много - то и данных для синхронизации будет слишком много... хотите посчитать весь AI (например большого открытого мира) в облаке, а передавать результаты когда игрок будет рядом? ну да, можно так сделать... только вот смысл? едва ли эту супер симуляцию кто-то заметит, а ресурсов (умножай сразу на сотни тысяч игроков)  нужно будет просто немереное количество. 6. Не нужно забывать, что и графика и многая физика сейчас считается на GPU, у меня есть резонные основания сомневаться в наличии еще и GPU в облаках майкрософт, а ведь производительность даже самых топовых CPU во многих задачах (связанных с тем же освещением, тенями) будет [b]намного[/b] медленнее. [b]Итог:[/b] если данных мало, их проще посчитать на консоле, если данных много - то будет большая задержка при их передаче через сеть.   А теперь возьмите и представте себя на месте геймдевелопера, вы и с лагами в мультиплеере на полтора игрока еле разобрались, а вам говорят: слуушай, а не хочешь ли ты, взять и решить пару задач, которых ты в жизни не решал, потратить на это нереально количество времени, при этом ты будешь крайне сильно технически ограничен, а если будут лаги - игроки тебе яица оторвут (консоли же, "уровень качества", "вставил@играй"). Думаю ответ любого адекватного человека итак предсказуем? при этом можно потратить ресурсы на саму игру, будь то доработка мультиплеера, графики или физики... да чего угодно - и профита гораздо больше будет.   так что, разные фичи по типу синхронизации сейвов и прочего - легко, остальное - из области фантастики, при этом не нужно забывать - что облачные вычисления это дорого, это не просто хранилище - а именно процессоры, которые очень любят жрать ватты, а насколько мне известно мать тереза в майкрософт не работает, даже производительность 300 тысяч серверов - растечется по огромной геймбазе тонким блинчиком, проще будет выносить лишние вычисления не в облако, а на вашу мобилку))   на месте геймдевелопера, я бы добавил майнинг биткоинов в облако майкрософту)) просто море для маркетинга: "пока вы играете в новый каллофдуте, облака майкрософта будут считать битконы на оплату корма бездомным собакам".[img=http://forums.gamemag.ru/public/style_emoticons/default/trollface_big.gif][/quote]

[Кэп 7 761]

кто вообще этот парень и почему его мнение удосужилось новости?

 

тут на гамаке тоже есть "специалисты", дайте им возможность писать свои домыслы в новостной ленте.

[profession 21]

[member='ziss'], Ты что сравнил бразильский танец с ругательным словом?

[maximumGame 1 309]

здесь кстати очевидность напрашивается

1) фишки работают как доп опции типа ФизХ у Нвидиа

2) при отрубании инета, отрубается эта доп.фишка

3) все игры должны уметь работать без этого

[MaxTrane 167]

Я думаю врядли это будет использоватся повально в синглах, но в мультиплеере вполне вероятно какие то ресурсы отдадут в облако.

[the_creator 62]

я думал о такой технологии, только вычисления суммарные компьютерами пользователей. минимум затрат. максимум выхлопа. сейчас интернет еще у всех не идеален. но уже мало у кого встретишь меньше 1 мбита. а через лет 8 так тем более будет и не столько. то есть даже если сейчас не прокатит потом вполне.

плюс. например обрабатывает картинку сама приставка. на уровне пс4. тут сверх вычисления нужны. вот как в примере. разрушить мост. с этим не справится даже сотня консолей. а вот 300000 серверов как нефиг делать. вычислят только так и с огромной скоростью. а в более простых задачах производительность будет выше. да и сервера можно в любой момент добавить. то есть потенциал может быть намного выше. теперь я понимаю почему майкрософт так уверена в своей приставке и смотрит скептически на весь срач что сейчас. мы то оценили железо на бумаге. и хбохон может то и проигрывает в теории. а вот весь запас мощности лежит в другом месте. то есть это воплощенный концепт облачных технологий что нам предлагали.только если онлайн и гаикай просто транслируют готовое и качество не идеал. то вот на хбохоне и сама приставка работает. что позволит иметь и качество и скорость. и все новые фишки. то есть консоль намного мощнее пс4 в реале.

 

Те кто со скептицизмом относится и считают что " А че это я, буду ждать пока враги додумаются выстрелить на серверах, пока разрушится что нибудь". то опять же в пример тот же онлайв. Там ничего не тормозит. Но там вычисления тупо серверов, а тут плюс еще и сам ПК

И не забывайте что вы говорите о компании которая является крупнейшей корпорацией по производству софта. И работают там специалисты. Так что для них это реально. Сомневаюсь что майкрософт пойдет тупо на маркетинговый ход а потом будет получать дрындюлей. По-моему для майкрософт то не проблема при очень тесном сотрудничестве с IBM и INTEL воткнуть самое мощное железо. Они знали что у конкурента выйдет тоже самое с небольшими отличиями.

Изменено 27 мая, 2013 пользователем the_creator

[Glen L 368]

Всё это конечно прекрасно звучит, но говоря его словами, на бумаге.

Сейчас и для нас этого не будет. Думаю лет так через десять всё это будет, после того как Сони с Майкрософт (игровые отделения) обьеденятся, или кто-нибудь кого-нибудь не поглотит .

Изменено 27 мая, 2013 пользователем Glen L

[Animus777 556]

Источник - forum.teamxbox.com

Серьёзно!? 

Изменено 27 мая, 2013 пользователем Animus777

[Testick 277]

[member='the_creator'], [cut]ты наркоман что ле? [/cut]300к серверов могут рассчитать все что угодно, это верно. Но когда к этим 300к серверов будут обращаться 100лямов пользователей, то дата центр начнет плавиться от температуры. Да и пропускная способность канала не потянет такой наплыв пользователей.

[razgulnov 14 888]

[quote name='delete' timestamp='1369666289' post='3318940'] Как-то сомнительно это....... Если произойдет разрыв, то физика резко отключится!? Враги отупеют, день перестанет сменяться ночью!? Нет, это не по мне, все-равно что половину диплома я пишу дома, а другую половину пишет кто-то в америке. [/quote]

 

напоминает как Дядя Федор писал письмо домой

[spoil]http://www.youtube.com/watch?v=X2x8rlf5HRU[/spoil] 

 

[the_creator 62]

[member='the_creator'], ты наркоман что ле? 300к серверов могут рассчитать все что угодно, это верно. Но когда к этим 300к серверов будут обращаться 100лямов пользователей, то дата центр начнет плавиться от температуры. Да и пропускная способность канала не потянет такой наплыв пользователей.

[cut]Это ты наркоман что ли? [/cut]А как сейчас сервера обрабатывают ММО РПГ на которых сидит несколько миллионов? Тот же WOW?