clark15b

  А ведь и правда забавно. Начало поколения и одновременно уже конец. От 1080p консольки начинают уже дымиться.    Забавно то, что с выходом нового поколения в Battlefield 4 я продолжаю играть на PS3.   Писюк - одинаково тыр-пыр хоть на минимуме, хоть на ультре, при этом на ультре ну не вижу я волшебства хоть убейте. Народ с PS4 плюется из-за зависонов и вылетов, а на PS3 как ни странно играется вполне ничего. В мультиплеере подтормаживает, графон еще проще чем в BF3, подвисает иногда, но ведь играется и удовольствие доставляет. Сингл кривой, зато графон даже на PS3 вполне ничего, гораздо лучше мультиплеера и сюжет на удивление доставляет.

  Проблема в том, что из этого списка под Linux работает всего игр 5, и то если у тебя Nvidia. Но работают они там нормально - ни хуже, ни лучше чем под Виндой. Удивило то, что кроме древних Вальвовских игрушек в Steam for Linux имеется и отлично работает Metro: Last Light.

В Гостс играю с удовольствием, но когда же они уже вот с этим разберутся? Иногда играть совсем невозможно.   http://www.youtube.com/watch?v=RGY6iVwnGwQ   Ну неужели не понимают что все беды Колды от отсутствия выделенный серверов? Обещали-обещали, но на PS3 ими и не пахнет.

  На PS3 fps стабилен, но не комфортен. В принципе все так же как и в BF3, привыкнуть можно. Ребята с PS4 говорят что играется абсолютно плавно и никаких тыр-пыр. Единственное есть проблемы с вылетами и зависаниями и там и там :)   А вот с PC что-то странное творится. Мой комп конечно же не идеал, но странно то, что не fps низкий, а именно фризит как будто свопится или с диска что-то тянет при том что у меня 6 гигов. И такая ситуация и на Ultra и на Low. В BF3 в свое время проблема решилась наращиванием оперативки до 6 и переустановкой винды (еще и утечки видеопаяти были) :) Что-то странное они напрограммировали, походу SSD надо ядреный раз они постоянно что-то с диска тянут.

  Странно, а моя "Стим Машина" за 2K постоянно фризит в мультиплеере BF4 на любых настройках. BF3 игралась на Ultra, а мало отличающаяся графоном BF4 - тыр-пыр. И это они еще под Linux писать не начали. Такой вот рынок PC игр сейчас. Пришлось купить для старушки PS3, пусть и не очень красиво зато играть можно и ничего никуда не вылетает.

  Ешь что дают, ты как в первый раз :) Хочешь качества в Код играй, но ведь всем же новый движок подавай что бы с эпиком и разрушениями. В SandBox-играх всего не предусмотреть. А мелочи типа менюшек и кастомизации бойца до подключения к серверу можно было бы доделать. Они с каждой новой игрой видимо забывают что делали в прошлый раз.           В BF3 эпичная музыка????? Куда дели главную тему батлы из меню, вот основная загадка?   http://www.youtube.com/watch?v=0mALRJJB4so   Слушаю и хочется грудью на пулеметное гнездо. Вот это эпик.

Сразу вспоминается волосатый кубик в ATITool. Технология, мгновенно превращающая любую видеокарту в печку, изобретена задолго до появления TressFX и PhysX.     Картинки с волосатым бубликом сами найдете :)

  Лучший для чего? Осознанно идя на покупку дискретной звуковухи люди ставят для себя какие-то цели. Большинству они вообще не нужны, кто-то ожидает достоверного звука при прослушивании музыки, кому-то кино и игры.   Хочу отметить что Креативы это не просто ЦАП. В первую очередь это аппаратная обработка цифрового сигнала на все случаи. Для музона это всяческие кристалайзеры с супердискретизацией и эквалайзеры предположительно на аппаратном уровне. Да, звук становится богаче, но не всем хочется вносимых изменений. Не очень интересно т.к. ресиверы и уселки это и так умеют. Для кино это всяческие эффекты объемного звучания. Тоже не особо интересно по той же причине. Для игр это аппаратное ускорение OpenAL и DirectSound3D при обсчете 3D звука в совместимых играх и конечно же cmss-3d headphone. Расчеты эти весьма тяжелы для того, что бы тратить на них драгоценные ресурсы ЦП в играх, поэтому в софтовом звуке деталями пренебрегают - а ведь звук в играх так же важен как и картинка. Это самая сильная сторона не внешних и не софтовых звуковых карт Креатив, учитывая что это звуковая карта для PC, на которых в основном играют. Использование компьютера для просмотра кино и музыки для меня не понятно. Для этого существует соответствующее оборудование поэтому вставлять в комп дорогую звуковуху исключительно из-за ЦАПа и особенно ради цифрового выхода странновато.

Вот ненасытные, уже и этого мало. Думаю SteamBox для них идеальный вариант - новая консоль каждый год приуроченная к выходу очередной Батлы. Вообще это тема для отъема денег - срок жизни и софта и железа 1 год.

Креатив, это от лукавого) Вообще не люблю 5.1, стерео наше все!   Больше не могу себе позволить 5.1 хоть акустика с ресивером и стоит года с 2002. Музон слушаю редко, а для кино и игр в ночи предпочитаю хорошие уши. У Креатива CMSS-3D Headphone работает просто замечательно.   upd: первый Xonar появился относительно недавно и делали его не для игр. Сейчас у них вроде есть поддержка Кеативовского EAХ, но смысла уже в нем мало. К тому же предпочитаю EAХ от разработчика.

  У меня была Audigy 4, X-Fi Xtreme Gamer (не самый удачный вариант) и X-Fi Titanium PCI-E x1 которым полностью доволен. Брал когда-то для игрушек.           Креатив начиная X-Fi Titanium PCI-E x1 умеет на ходу жать в AC3 многоканальный звук сгенеренный игрой и отдавать его по оптике.

  А как же OpenAL и ныне покойный DirectSound3D с аппаратным ускорением обсчета 3D звука на Аудиджах и Иксфаях?

  зачем брать стиммашину, которую потом ещё и апгрейдить, если можно взять консоль и в такую же мульти на ней играть? Ну только если не графодрочер лютый, хотя и тут стиммашина пролетает(( Взял BF4, COD, AC4 за 3к. Зачем мне надо было тратить на эти игры ~8к. на консоль.? Сэкономил 5к - угадай на что я их потрачу.   На ГейбПад или Нинтендо Вии? :) На СтимБокс или апгрейд ПК явно не хватит.   Видимо, вы не курсе как вот уже 3 года хорошие ПК апгрейдятся одной лишь заменой видеокарты. i5 2500k как тянул так и будет тянуть всё в обозримом будущем. Продал старую, купил новую.   Спасибо, но я слежу за железом. Возможно вы не в курсе что хорошая карта 5к не стоит. Нет, она конечно хорошая и за приемлемые деньги, но 5к это во все времена мидлэнд. Менять мидл прошлого года на мидл этого - полумера, апом не назовешь и BF4 ее полюбому будет мало.   К слову, я до сих пор на Core 2 Duo разогнанном с 6-гигами разогнанной DDR2 сижу и в прошлом году взял GTX 560 Ti как раз за эти бабки - не жалуюсь и менять на 7-ю серию не собираюсь. BF3 и Metro Last Light на ультра 50-60 fps. До этого было две 8800 gts разогнанных по 13к. Если же играть в игры типа L4D2, то для максимального максимума хватит проца за 1к и видюхи за 3к (на днях собрал простенький комп с celeron dual core и HD 7770 - был приятно удивлен).   Так что этот ап за 5к ни туда ни сюда - для старья оно не нужно, а для новья оно слабовато. Ну или довольствоваться средненькими настроечками всю жизнь, по мне так тогда уж лучше XBox 360 4Gb взять за 6к - новые ощущения :)   Не хочу разочаровывать, но этот комп как был середнячком, так и останется. Зачем в него бабки вкладывать поддерживая средний уровень не понимаю. Уж пускай остается какой есть.

 Если Стим ОС не даст существенного прироста в производительности по сравнению в виндой, то да, у этой затеи нет будущего. Но я так понимаю прирост будет, иначе зачем они всё это затеяли    Затем что от Microsoft не зависят и что бы контроллеры продавать. А про прирост это уже фанаты допридумали. Serious Sam BFE на GTX 560 Ti под Виндой летает на Ultra, а под Linux - 5 fps. Стоит немного понизить качество под Linux и оно начинает летать и там. Походу на ultra они используют что-то, чего нет под Linux и оно там обсчитывается программно. И в первую очередь там конечно же нет DirectX, и для кого-то из разработчиков это может быть серьезной проблемой. Metro Last Light и там и там шуршит отлично на максималках. В L4D2 fps'ы считать вообще смысла нет.   Качественный скачок может быть от Мантл, но не уверен что в ближайшее время это будет под Linux: 1) У AMD фиговые драйвера под Linux, что не у всех игрушки там заводятся или работают не совсем так как надо; 2) Одна из первых и самых ожидаемых ласточек с поддержкой нового API: BF4 - в Steam не ожидается и уж точно не в Steam под Linux.   Так что прирост если и ожидается, то пока только под Виндой. Не надо искать смысла там, где его нет.   зачем брать стиммашину, которую потом ещё и апгрейдить, если можно взять консоль и в такую же мульти на ней играть? Ну только если не графодрочер лютый, хотя и тут стиммашина пролетает(( Взял BF4, COD, AC4 за 3к. Зачем мне надо было тратить на эти игры ~8к. на консоль.? Сэкономил 5к - угадай на что я их потрачу.   На ГейбПад или Нинтендо Вии? :) На СтимБокс или апгрейд ПК явно не хватит.

    Это L4D2 что ли?   Она у меня и на HD 7770 (3000 рублей) с Celeron Dual-Core (1200 рублей) выдает 60 fps на максимальных настройках.   А вообще дороговато за середнячок. Они кстати в курсе что у AMD пока большие проблемы со Steam пол Linux?

  Пара слоев заранее прорисованных HD задников, цвета поярче и 60 fps - как мало нужно для счастья. Не обижайтесь, но iPhone такие игры уж точно не хуже показывает. Да красиво, но на любителя. По мне так образец красоты сайд-скроллеров - Limbo.

    С этого и надо было начинать.   Ну у меня-то они хотя бы есть т.к. я этот звук слышал, при этом многие тут предпочитают рассуждать о железе и технологиях Creative основываясь на личных убеждения. А вообще вопрос звука всегда был субъективным, кому-то и mono в играх хватит, главное что бы что-то пищало.     А ты слышал как звучит Battlefield 2142 в наушниках с Creative X-fi и включенным CMSS-3D, MacroFX и Elevation Filter? Куча бесполезных маркетинговых названий. Самый лучший и реалистичный звук может быть только неискаженный (без фильтров и украшалок) от источника с хорошим цапом. В играх нужно только хорошее позиционирование в 3д и качественная реверберация. Ах да игровые наушники по природе своей - хлам с несбалансированной AЧХ.   Сколько допущений для аналитика. Ты хочешь доказать что встроенные в мать кодеки не хуже что ли? Или что 16-ти канальный софтварный обсчет 3D звука в играх лучше чем в X-fi? Может сразу отказаться и от сглаживания в картинке раз улучшалки вредят восприятию?   С чего ты взял что я говорю про игровой хлам с несбалансированной АЧХ? С чего ты взял что EAХ это просто набор украшалок? С чего ты взял что ЦАП в X-Fi плохой? Ценники, как и комплектуха с характеристиками в различных моделях сильно различаются. С чего ты сделал вывод что эти фильтры мешают восприятию звука? Знаешь для чего они? Как раз для "В играх нужно только хорошее позиционирование". Macro FX и Elevation купленные Креативом технологии для позиционирования очень близко расположенных источников звука и источников звука ниже/выше ушей слушателя. Самый лучший звук для 3D игр еще сгенерить надо и выдать его в уши так, что бы мозг игрока поверил что вертолет летает у него над головой или что голос командира исходит именно от командира стоящего на расстоянии 5 метров около стенки, а не звучит как голос в голове, согласен? Если ты никогда не пробовал то, о чем я написал оставь свою аналитику про "Куча бесполезных маркетинговых названий" при себе. У Креатива сейчас масса софтового (в т.ч. внешнего с USB) хлама под брендом X-fi. Сейчас их позиционируют просто как звуковуха для звука, а не как раньше - звуковуха для игр т.к. игр под них больше не пишут. Настоящий X-fi абсолютно точно работает и делает свою работу на отлично. Но делает исключительно в тех играх которые под него заточены. BF2142 идеальный пример, пишу не с чужих слов, а по собственным ощущениям.   Материал по теме: http://www.thg.ru/video/200507241/index.html [/spoil] Технологии x-fi вносят коррективы в уже просчитанный движком игры звук, они не могут определять его положение и используют алгоритмы работающие с частотным диапазоном для создания псевдообъема разделяя частоты на каналы и искусственно расширяя сцену. Кристаллизатор тоже всего лишь гиммик искусственно разделяющий частоты для создания эффекта максимально чистого звука. Нужно просто слушать. Звук со всеми этими украшательствами теряет индивидуальность и характер, именно поэтому сейчас стали цениться лосслесс форматы без потери качества. Возможно у нас разные понятия о хорошем звуке и его объеме, но я не пользуюсь даже эквалайзером на хорошем источнике, и ухо у меня сразу же слышит малейшие изменения в тракте которые дико раздражают.     Ошибка в том, что игры заточенные под X-Fi сами движком звуковую картину не обсчитывают, а полагаются, например, на OpenAL или DirectSound3D (EAX - его расширение: EAX is an extension to DirectSound and DirectSound3D which provides sound effects processing to the hardware-accelerated buffers). А там же начинают работать соответствующие алгоритмы на аппаратном уровне превращая звуковую 3D сцену в реальный звук, например, из двух каналов в наушниках с учетом свойств этих самых наушников. Вот подробности: http://ru.wikipedia.org/wiki/Environmental_Audio_Extensions Если игра рассчитывает объемный звук сама и не подозревает о существовании специфического оборудования, то конечно же никакой X-Fi ей не поможет (разве что кристалайзерами и какими-нибудь виртуальными сарраундами). Это называется программный звук, обсчитываемый ЦП. То, что описываю я - аппаратный звук. Раньше в некоторых играх была галочка: программный/аппаратный. В BF2142 можно было выбрать EAX Advanced HD (EAX 3) и X-Fi (EAX 5). Это как обсчитывать физику хавоком или физиксом. Мы говорим о разном.

  А ты слышал как звучит Battlefield 2142 в наушниках с Creative X-fi и включенным CMSS-3D, MacroFX и Elevation Filter? Куча бесполезных маркетинговых названий. Самый лучший и реалистичный звук может быть только неискаженный (без фильтров и украшалок) от источника с хорошим цапом. В играх нужно только хорошее позиционирование в 3д и качественная реверберация. Ах да игровые наушники по природе своей - хлам с несбалансированной AЧХ.   Сколько допущений для аналитика. Ты хочешь доказать что встроенные в мать кодеки не хуже что ли? Или что 16-ти канальный софтварный обсчет 3D звука в играх лучше чем в X-fi? Может сразу отказаться и от сглаживания в картинке раз улучшалки вредят восприятию?   С чего ты взял что я говорю про игровой хлам с несбалансированной АЧХ? С чего ты взял что EAХ это просто набор украшалок? С чего ты взял что ЦАП в X-Fi плохой? Ценники, как и комплектуха с характеристиками в различных моделях сильно различаются. С чего ты сделал вывод что эти фильтры мешают восприятию звука? Знаешь для чего они? Как раз для "В играх нужно только хорошее позиционирование". Macro FX и Elevation купленные Креативом технологии для позиционирования очень близко расположенных источников звука и источников звука ниже/выше ушей слушателя. Самый лучший звук для 3D игр еще сгенерить надо и выдать его в уши так, что бы мозг игрока поверил что вертолет летает у него над головой или что голос командира исходит именно от командира стоящего на расстоянии 5 метров около стенки, а не звучит как голос в голове, согласен? Если ты никогда не пробовал то, о чем я написал оставь свою аналитику про "Куча бесполезных маркетинговых названий" при себе. У Креатива сейчас масса софтового (в т.ч. внешнего с USB) хлама под брендом X-fi. Сейчас их позиционируют просто как звуковуха для звука, а не как раньше - звуковуха для игр т.к. игр под них больше не пишут. Настоящий X-fi абсолютно точно работает и делает свою работу на отлично. Но делает исключительно в тех играх которые под него заточены. BF2142 идеальный пример, пишу не с чужих слов, а по собственным ощущениям.   Материал по теме: http://www.thg.ru/video/200507241/index.html

К версии PS3 Valve и пальцем не притронулись. Портом занималась студия ЕА. Тем не менее, эти молодцы единственные у кого хватило ума прикрутить быстрое сохранение на зажатие кнопки select в шутерах на консолях. Такого удобства я больше ни в одной игре не встречал. В той же Х360 версии, быстрого сохранения не было.   Так там и полный ремеп кнопок был, тоже безумно удобно! По ощущениям ребята из EA (не DICE ли? :) ) взяли исходники PC версии собрали как собралось, а где не собиралось сделали как компилятор сказал ну и менюшки поправили. Запустили - тормозит. Качество на минимум - теперь ништяк :) Больше чем уверен про SPE в Cell они и не слышали. Valve потом извинялись: http://nogaems.ru/posts/31176/valve-o-ps3-my-plokho-staralis'.aspx А вообще это не очень красиво отдавать то, что сами осилить не смогли на сторону что бы если что сказать - да это не мы. У Source на тот момент официальной поддержки PS3 не было, на сайте Valve только PC и XBox. Студии EA еще орден за этот подвиг дать надо.

  А ты слышал как звучит Battlefield 2142 в наушниках с Creative X-fi и включенным CMSS-3D, MacroFX и Elevation Filter? Я про чистокровный X-fi, а не софтверное г..но которое они активно впаривают под видом X-fi. Кристальный звук с превосходным позиционированием в пространстве в т.ч. по вертикали. Звук как в жизни. В современных игра такого больше не делают как бы реалистично они не звучали. Очень жаль что технология не прижилась, народ не понимает для чего им платить дополнительные деньги за подобный звук при том, что звуковухи эти очень прихотливы, не терпят задержек и требовательны к ресурсам как и видюхи. По слухам, разработчики тоже освоить это дело без участия инженеров креатива не в состоянии.   Так что не надо делать поспешных выводов, накинь еще 300$ к 60т и в теории получишь отличный звук в играх, по крайней мере в этих http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_EAX_support  что-то да услышишь :) А если нет, то можно и музоном ограничиться :)

Милашка :)

  Кармак же честно сказал что ПК ему не интересен и он бы сосредоточен на консолях (такая вот загадочная творческая личность). Мне кажется по совести. EA вот предпочитает умалчивать про подобные мелочи. На PS3 же RAGE был образцово-показательным уже в день релиза. Единственный недостаток - постоянный подсос текстур, но в Бордере это тоже бросается в глаза. При этом графон и fps в RAGE не идет ни в какое сравнение с другими мультиплатформами на консолях. Кармак творческая личность и я считаю он Это сделал, в отличие от Valve которые так и не смогли поднять L4D на PS3 ссылаясь на тухлые отмазки. OrageBox на PS3 был ужасен - глюки со звуком, графон на уровне ПиСишных минимальных настроек и оно умудрялось тормозить при этом. У меня древний ноут с GF7300M, CoreDuo (не 2Duo) и гигом оперативки выдавал картинку лучше, с HDR и не тормозил в HL2 в отличает от PS3. Сразу ясно что люди особо не заморачивались, а Кармак в очередной раз доказал что для него нет невозможного.

    Ну спасибо чувак, раскрыл глаза.

  Linux в массы и масса игр под Linux - это прекрасно. Просто мне бы не хотелось что бы из этого культ делали. И хотелось бы что бы им все таки удалось заинтересовать издателей и добиться поддержки разнообразного железа без падения производительности.  serious sam bfe на одном железе под виндой на ультра летает, а под линуксом 5 fps. Видимо чего-то там не хватает в драйверах или тамошнем opengl. А может вообще в opengl, а игра небось под dx заточена.

  Ты меня в чем-то переубедить что ли пытаешься? Очередные слухи как и про Ubuntu - кто-то где-то что-то написал.   Скажи, а ты свои дистрибутивы Linux с нуля собирал из исходников? Я да, где-то лет 8 назад. Ядро монолитное под железо (без модулей), либы, binutils с gcc, потом этим binutils с gcc опять либы и binutils с gcc, потом иксы с гномом, миднайт, абсолютно все из исходников скаченных исключительно из первоисточников. Все стартовые скрипты тоже полностью свои. Хотел что бы мало весило.   Знаешь что - смысла в этом нет вообще никакого, разве только что бы знать как оно себя за уши вытягивает. Слишком много бессмысленной волокиты которую уже миллион раз кто-то проделал, а результат все равно хреновый получится. Уж лучше Генту использовать если так хочется. Поэтому свои дистрибутивы с нуля уже давным давно никто не делает - Debian, Слака, RH и Генту обняком. Все строится на их системах пакетов, конфигах, скриптах. А ядро пересобрать это не проблема даже для школьника. Можно хоть все пересобрать, но смысла тоже нет и от этого оно новой операционкой не станет. Лучше взять готовые бинарники из пакетов какого-либо существующего дистрибутива, да и поддержка сообщества обеспечена. Valve не исключение, а если учесть что Стим они обкатывают на Ubuntu, то очень велика вероятность что далеко он нее они не уйдут. Давай так, если выйдет Steam OS и там не будет aptitude с deb'ами - я был не прав. А если все таки apt, то если не Ubuntu, то Debian уж точно - и тогда свои незначительные замечания в мой адрес можешь оставить при себе.   Скажи, ты сам-то Steam на Linux видел или только форумы читаешь? Я-то все попробовал уже и отлично представляю чего от них ждать. Мне результат пока нравится, но все равно остаюсь при своем - Steam OS не новая операционная система как считает масса малообразованных фанов, а очередной дистрибутив на основе GNU Linux и скорее всего это Ubuntu или непосредственно Debian.