Посоветуйте jRPG

[Olderman 0]

[b]Taelsien[/b]
именно как отдизайнено, я вполне играл в хардкор :) Да и тексты покудрявее в плане диаволиады осиливал... тут вот именно арт думаю мне перпендикулярен. Нет погружения :(
Кстати, соглашусь с $Mag, по мне СХ2 очень приличная игра, а товарисч... не знаю мя иногда утомляет заумь ради зауми в последних финалках ... как то натужно. Вот 12 ... судя по прочитанному моя финалка буит :)

[b]$Mag[/b]
Спасиб, старорежимный я :) В ФФ 10 что есть так пошаговая боевка... сюжетом как то она мя не зацепила... а вот суик 5 (как и вся серия) этакий историко-политический романчик... по мне как то пусть и без зауми, но интересней :)

[OkaRin 22 758]

[b]Olderman[/b], Хммм, меня так арт наоборот привлекает - все очень оригинально, в таком строгом, мощном стиле реализовано - аж дух захватывает... Ну, не все же время на сказки добрые смотреть :razz: ?!

И что ты имеешь ввиду про заумь в финалках :razz: ?

[Olderman 0]

[b]Taelsien[/b]
Арт это не только идея, но еще и манера исполнения ;) Скажем так - мя не прет именно стиль, что отнюдь не значит что арт плохой, не мой наверна просто :) А добрые сказки, и даже недобрые рассказы тут совсем не при чем :crazy:
В финалках... ой... это долгая тема. Даж и не знаю как в двух словах. Ну скажем так, не только в финалках, но и кой в каких культовых аниме, то что многие любят трактовать за глубоко философский сюжет по сути ...хм...навороты псевдофилософские ради самих наворотов :) Развивать не буду, в свое время на одном форуме с профильным названием чуть не запинали :oops:

[OkaRin 22 758]

[b]Olderman[/b], Уууу, как все запущено :) ))...
Значит тебе нравится просто) - чтобы было без интриги без поворотов в сюжете, ничего резкого), без правил, без отказов или принятия в тяжелый момент решений где-либо, так?

По мне так - наоборот хорошо, когда подумать можно... Потом еще свою мысль развить... Наоборот - это дает простор для нашего мышления, воображения в конце концов.

Ну, вообще - кому что. Действительно, кто-то хочет наблюдать в играх и аниме всю так называемую 'заумь', а потом размышлять и разводить полемику на темы... Но ведь есть и те, кто хочет просто расслабиться :wink: ...

[Olderman 0]

[b]Taelsien[/b]
А может перечитаем мои посты? При чем тут интриги и повороты? По мне более интересен поворот в финале СХ2, чем нудновато банальное желание "сделать типа философское обобщение" в финале того же Евангелиона, который и так утомляет нудноватыми аппеляциями к теме отцов и детей. Еще забавляет что большинство смотрящих его из-за больших роботов и симпатишных героинь, потом страдая пытаются выжать из ся рассуждения о большой ценности сюжета, что бы соответсвовать тусовке ;)
Еще раз подумать я тоже люблю, но надо что б было над чем ... когда те в виде дорогой сигары подсовывают самокрутку из туалетной бумаги, то делать вид что куришь сигару - обманывать в первую очередь себя...
Прости, но я очень не люблю когда за меня додумывают мои мысли. Давайка я лучше сам. Люблю серьезное аниме где есть что подумать, просто чаще и в аниме и в играх наблюдаешь скорее этакую эрзац философию... так вот в этом случае по мне честнее более простые, а часто ИМХО более искренние вещи...
хочется сложного - хм... немногое из аниме заставляет серьезно подумать, в играх вообще особо и не припомню... вот переживать - то да, но при чем тут заумь? Она скорее мешает бывает ...
Хм... а мыслю развить - думаю стоит попробовать более сложные вещи, Достоевского не предлагаю, хотя самое оно, но лично мя вгоняет в депресняк... думаю Гоголь самое то, ближе к японцам если, то как ни странно - Блок... я понимаю это сложнее ... но ведь хочется помассировать ум? ;)

ЗЫ не сочти за снобиз, я правда так считаю, понятно что все сказанное ИМХО

[-Mag 0]

[b]Olderman[/b], ну знаешь, ни одна из игр не претендует на филостфские выводы. Финалки на философию не тянут конечно. Но чего додумать - там хватает :) Все прям не разжевывается. И надо заметить что все игры с классным сюжетом - разжевывают свой сюжет в конце концов - XG, MGS. в этом и интерес.

[Olderman 0]

[b]$Mag[/b]
Знаешь, я вполне с тобой согласен. Я просто хотел сказать, что странно делить сюжеты игр на сурьезные и ... как там... добрые сказочки. В общем то в массе все они пока рассчитаны на полуподростковую аудиторию, что видно и понятно, маркетинг аднако. Есть игры с хорошей проработкой диалогов, с неплохим развитием действа (вот виш даже слово сюжет употреблять не хочу). А насчет философии - ну на что там игры претендуют... фиг знат, хотя некоторая пафосность и псевдозаумь местами той же серии ФФ ИМХО свойственна, в этом нет ничего плохого, но я столько раз сталкивался именно с аргументами - серия ХХХ такая философская, там стока есть о чем подумать... а серия УУУ да миленькая, но типа простенькая... ты почитай контраргументы - подумать можно... я совершенно согласен, что интересный сюжет и интересные герои заставляют меня играть, удерживают на геймпаде эти самые 40-80 часов, что уже круто... а подумать... есть много других вариантов. Ну что вот есть подумать в ФФ чего бы не было в более серьезной и проработанной форме в той же литературе или кино? Не вижу... попереживать за героев - да, окунуться в великолепный ирреальный мир - тоже да... но чего нового на подумать? Поясни...

PS возможно игры, а они динамично развиваются, когда то будут расчитаны на подумать (я лукавлю кое что на подумать есть и сейчас, но мало и ... прям вот с ходу и на ум ничего не приходит) Я очень надеюсь, что с взрослением "поколения Денди" и отрасль отреагирует выпуском игр, отвечающих желаниям повзрослевшей аудитории. Но пока ИМХО как то вяленько процесс идет :)

ЗЫ2 я отнюдь не против "детскости" подачи, в конце концов домохозяйки смотрят бразильские сериалы, а мы читаем боевую фентези в дотаточно зрелом возрасте, но канешна хотелось бы и наличия этакого кино... ой ... игр не для фсех :) Что думаю вопрос времени :wink:

[the end 0]

Так как в ФФ10 на играл :lol: , то советую то во что играл.
Грандия 3, обязательно всем!!!
Истории Легендии , по вкусу.
Других ЖРПЖ ( как говорит продавец дисков ) не играл. :lol:

[-Mag 0]

оффтоп.
не хотелось бы оффтопить, но признаться на ум не приходит - где можно обсудить философию рпг)))

[b]Olderman[/b], в книге надо больше представлять, в игре создатели передают максимально ТО - ЧТО и КАК они хотят передать. Как они видят свой продукт - образы герои, характеры.
По мне хорошая игра - это в которой не надо додумывать! где все целостно и объемно. Это как бы образные понятия. Необходимо различать - "додумывание" и "соображение и расстановка по местам". Вот ты поиграл в Xenogears, там не надо ничего додумывать, но надо все "сообразить и расставить по местам". По тому как заверчено.
Жрпг играет немного к сожалению и мне лично нравятся сказки и несказки, но больше сказки.

[Olderman 0]

[b]$Mag[/b]
Как то мы скачем. Помоему я про тоже грил. :) Ток еще добавил, что стори прописанная разрабами может быть хорошей или плохой в первую очередь :) И как раз оба мы упираем именно на качество и на то что хотим просто потреблять качественный продукт коим игра в первую очередь и является, а не там - хардкор не хардкор :)
И обсуждаем мы с тобой сейчас в оффтопе не философию РПГ, а философию В РПГ ;)
Лана закончим, сумбур, да и спорить нам с тобой тут вроде как не о чем, позиции практически совпадают.

Единственное замечу - в хорошей игре обычно тож есть место для додумывания, нет не сюжета, скорее образов, персы в ней не четкие и ходульные, вот ты поди сколько про Милению додумал? :D

[Olex 0]

Всем привет от лица администрации Gamefun! :)

[quote name="$Mag"][b]just for fun[/b], в этом и проблема большинства людей.
нет фантазии.
я воспринимаю двухмерную картинку как 3д и представляю образы и голоса.[/quote]
Интерессное рассуждение... чего стоит серия Phantasy Star 2,3,4; Chrono Trigger и др...? Заствляют переживать.. эти пиксельные модельки персонажей, в чётко поставленых сюжетных перепетиях. Правда ведь.. главное в JRPG сюжет, и его реализация на конкретной платформе исходя их возможностей, и уж ни как не графико... Пусть те, у кого нет фантазии играют в DooM 3, HL2:)

А советую вам найти, приобрести, опробывать такие стоющие проекты этого жанра: Dragon Quest 8, Grandia 3, Kingdom Hearts 2, Suikoden V, Final Fantasy XII(JP ver. Конечно лучше дождатся английскую версию в октябре этого года) Это лучшие за последнее время на мой взгляд :)

[OkaRin 22 758]

[b]Olex[/b], Полностью согласен, камрад!

А вот, [quote]Grandia 3,Suikoden V[/quote]

На любителя^______~.

А ФФ12 - Тока в ноябре, в начале :razz: . А Jp вершн, кто хотел уже прошел :wink: .

[just for fun 1]

Ну, КН2 - это почти не жРПГ, но игра все равно отличная :)
P.S. ФФ12 вроде 31 октября выходит

[OkaRin 22 758]

[b]just for fun[/b], Ну ты дал)), да - там экшна порядочно, но только элементами, все-таки, особенно прокачки там - дай бог - и Герои, и Саммоны, и Мугл и Персы,наличествующие в определенных мирах и все Формы... Да и проработка персов, кучи миров различных, ролики....

А, Да, выходит) - 31ого). Ну, почти Ноябрь :razz: .

[-Mag 0]

[b]just for fun[/b], КХ самая что ни насеть джрпг, только хотя бы потому что она сделана японскими рпг-делатялями)))

[color=green][size=75]Posted after 1 minute 1 second:[/size][/color]

[b]Olex[/b], в этом году еще ожидается Силмерия, Дэвил Саммонер, Рогуе Гэлэкси и т.п.!

[just for fun 1]

может и дж, но не совсем РПГ :) Все-таки по геймплею игра близка к слэшерам и многое зависит от умения нажимать на кнопки, а не только от прокачки, которая, к слову, ненавязчивая такая :)

[color=green][size=75]Posted after 49 seconds:[/size][/color]

[quote]Olex, в этом году еще ожидается Силмерия, Дэвил Саммонер, Рогуе Гэлэкси и т.п.![/quote]
Еще Якудза, вроде, или это не РПГ?

[Olderman 0]

Хм... в свое время помню в яростных спорах ЖПРГ вс СРПГ... как то много было отсылов к такому противостоянию:
ЖРПГ - это (у лучших представителей жанра) именно сюжет, т.е. ты как бы сопереживаешь написанную авторами историю
СРПГ - чар твоя аватара, ну типа там свобода делать именно свое а не следование канве чужого сюжета
В зависмости от стороны и то и другое относилось как к плюсам так и к минусам :)
Ну типа СХ2 тада ЖРПГ вроде - нормальный такой сюжет, колоритные персы :) А что в боевой системе колечко и жать, ну натянуто имхо сравнение со слешерами. Все таки не комбы вертеть, а просто в сектора попасть.

[just for fun 1]

[b]Olderman[/b], мы о kingdom hearts 2. Там комбо есть :)

[OkaRin 22 758]

[b]just for fun[/b], Ну и что)))! Это ж дела не меняет!
Вон, в Тэйлз оф Легендии боевка тоже типа файтинга - там комбы тож)). Но Джрпг она так и остается.

[just for fun 1]

[b]Taelsien[/b], что есть критерий жРПГ? От слэшеров КН2 отличает только хороший сюжет, мир и прокачка. Хотя и это спорно - в ДМЦ3, к примеру, тоже есть прокачка, но это ж не РПГ :)
P.S. Когда Сора взлетает в воздух и начинает там творить комбо, это еще больше ДМЦ напоминает :mrgreen:

[Olex 0]

[quote name="just for fun"]Ну, КН2 - это почти не жРПГ, но игра все равно отличная :)[/quote]
Тут и спорить не надо. Это игра - сочитающая жанры action/RPG...:)

[aishsha 1]

[quote]только хотя бы потому что она сделана японскими рпг-делатялями)))[/quote]
Это давно уже не показатель...

[color=green][size=75]Posted after 2 minutes 32 seconds:[/size][/color]

[quote]что есть критерий жРПГ? [/quote]
То, что там боевка - не цель, а средство. Ну, редкие исключения бывают.

[OkaRin 22 758]

[b]Olex[/b], Сути не меняет)... Вообще - у каждого свои криетерии отбора и классификации^__^.

[Olderman 0]

[b]just for fun[/b]
Угу, извиняй обшибся, но все таки наличие комб ... как то упрощенно... но я в слэшерах не спец, так что устранюсь от спора на сию тему :oops: Вон в легендии тож что то типа комб есть но все таки эт рпг со своеобразной системой боевки... хотя сейчас деление на конкретные жанры часто какое то надуманное ИМХО... мя волнует - что б перс (лучше партия) ... рост характеристик с плюшками на апе и возможность обвешивать куклу(ы) ну и сюжет и боевка (в идеале походовая или как в балдуре) ... и буду играть :)

[Sem 5 0]

Товарищи, товарищи, а посоветуйте мне JRPG, чтобы сюжет был похож на Скайс оф Аркадия, только чур Суйкоденов не советовать. Главное, чтобы там было много интересных приключений, чем больше, тем лучше. А не тупой переход от места к месту с целью позырить на очередное жанровое клише, как это было в FF10 :-D И еще чтобы много приключений было и постоянно что-то происходило. И чтобы было много приключений.