Honkai: Star Rail

[RoiDJi 69]

24 минуты назад, xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU сказал:

Галлагер на первый взгляд не дает прямо супер выживания, но с дебаффами помогает сильно лучше Фушки и наравне с цыганом. Я поэтому его выше всех четверок и ставлю, наравне с Гепардом (который лютый) и пачкой через "навали урона пока все не сдохли" (которая так-то на первый взгляд самый дорогой из вариантов). 

Теоретически, даваемая им выживаемость не сильно меньше чем у Авантюрина (если пачка быстрая), дбафов у него 2, и оба не требуют ШПЭ. Ну и повторюсь, его можно забрать бесплатно, а для Авантюрина нужно ~75-160+ круток (без учета везения) и "Тренд" который тоже нужно наролить где то.

Изменено 20 марта пользователем RoiDJi

[Alekzan 9 982]

7 часов назад, Greidis сказал:

или химека на 50/50

Ну это не такое уж сильно поражение будет. Лишь бы не мелкий засранец.

4 часа назад, Arein сказал:

... цифры конечно нереальные

По видосу видосу можно сразу сделать выводы:

- если "Спокойной ночи" не 5ур, то сигнатурный конус просто обязателен

- Пела обязательный саппорт под Ахерон

- Наличие Спаркл только для тех, что везунчик или донатер, или имеет Е2. 

- Вельт хоть и хороший, но очень ситуавный персонаж. 

- Второй персонаж Небытия, или Малышка Гуй(бюджет), или Волк(идеал)

 

3 часа назад, xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU сказал:

Галлагер на первый взгляд не дает прямо супер выживания

Ну, Галагера очень легко собрать под 100% сопротивление. А когда он будет со вторым эйдолон, будет и чистить и давать сопротивление. Тем более, если у тебя нет конуса "Тренда", то он самый оптимальный вариант остается.

[Greidis 10 807]

К сожалению я почти уверен что на авантюрина у меня будет 0 круток…

[RoiDJi 69]

5 минут назад, Alekzan сказал:

Наличие Спаркл только для тех, что везунчик или донатер, или имеет Е2. 

Почему именно Е2 ? Чем обычная плоха ?

5 минут назад, Alekzan сказал:

Второй персонаж Небытия, или Малышка Гуй(бюджет), или Волк(идеал)

Я понять не могу, откуда пошла уверенность в том что ей нужен второй персонаж небытия ? Во всех предварительных обзорах и гайдах почему то все ее пачки с Е0 подразумевают 2 персов небытия. А зачем ? Ради 45% урона со следа и дебафа в ход который даст 1 стак для ульты (так как больше 1 стака за действие союзника она получить не может) ?

Е0 Искорка дает 15% атаки, 16% урона (48% в ульте), при бомжатских 100% КУ с навыка дает 69% КУ, позволяет Ахерон не брать ботинок на скорость, а с F2P "Прошлого и будущего" бафает еще 32% урона. Почти все тоже самое актуально для Брони (да даже Лисица-жену и Ханью можно закинуть). Я конечно могу ошибаться. но разве все это не перебивает к чертям собачим эти 45% урона со следа ?

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

1 час назад, Greidis сказал:

К сожалению я почти уверен что на авантюрина у меня будет 0 круток…

91 прямо ща есть, 23 откручено и еще полтос в кешбеке 

Живём до цыгана.

Авантюрин. Подписаться. 

[Alekzan 9 982]

1 час назад, RoiDJi сказал:

Почему именно Е2 ? Чем обычная плоха ?

Эм...Е2 у Ахерон дает возможность убрать одного перса Небытия из группы без штрафов.

1 час назад, RoiDJi сказал:

Я понять не могу, откуда пошла уверенность в том что ей нужен второй персонаж небытия ? Во всех предварительных обзорах и гайдах почему то все ее пачки с Е0 подразумевают 2 персов небытия. А зачем ? Ради 45% урона со следа и дебафа в ход который даст 1 стак для ульты (так как больше 1 стака за действие союзника она получить не может) ?

Я могу сказать аналогично. Откуда такое неприятие. В целом на всё?

Да, ради 45% урона.

1 час назад, RoiDJi сказал:

Е0 Искорка

Ну тобишь ты предлагаешь еще хуже вариант сборки Ахерон. Мало того, что Ахерон проблематична в плане шмоток, состав группы должен у неё быть специфический, ты еще предлагаешь крутить персонаж, на которого может уйти до 160 круток. И еще наверное со своим конусом.

1 час назад, RoiDJi сказал:

позволяет Ахерон не брать ботинок на скорость

Ну во-первых ботинок на скорость и так не нужен Ахерон.

1 час назад, RoiDJi сказал:

а с F2P "Прошлого и будущего" бафает еще 32% урона

Во-вторых уже об этом говорили и не раз. Толку от этого конуса есть только в том случае, если он 5ур. Если нет, то проще уже крутить сигнатурный или брать конус Вельта, если есть. Даже если и иметь этот конус, то потеря в уроне значительная.

1 час назад, RoiDJi сказал:

да даже Лисица-жену

Ну и зачем Лисица тут нужна? Энергия нафиг не нужна Ахерон, а от скилла лисицы, достаточно урона со следов при наличии персов Небытия.

1 час назад, RoiDJi сказал:

Я конечно могу ошибаться. но разве все это не перебивает к чертям собачим эти 45% урона со следа ?

Только ты к этим 45% не добавляешь то, что могут принести этот второй персонаж Небытия. Зато в свое примере ты так сделал.

 

Что то видео выше, что ты сейчас, звучите прям как маркетологи Михой, которые пытаются продать Искорку под конец баннера.

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

Вы еще подеритесь тут из-за какой-то Ахерон. Всем же понятно, что всем гамагом мы ее скипаем и забираем Цыгана во славу IPC и ждем реран лучшего персонажа игры - Намби (и ее подсоса Топаз). Вайфу не пройдет, мета не сломается. Investing in victory means playing the long game. 

[Alekzan 9 982]

Не-не. Я спокойно писал пост. Я не злюсь и ничего подобного. Если он хочет использовать Искорку, то пожалуйста. Она всё равно отпадёт в будущем с вероятностью в 75%. Потому что наверняка добавят саппорта 5* специально под Ахерон и ей подобных.

Изменено 20 марта пользователем Alekzan

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

 

Только что, Alekzan сказал:

Не-не. Я спокойно писал пост. Я не злюсь и ничего подобного. Если он хочет использовать Искорку, то пожалуйста. Она всё равно отпадёт в будущем с вероятностью в 75%. Потому что наверняка добавят саппорта 5* специально под Ахерон и ей подобных.

100%, дебафферов небытия у нас не было со времен Волка, Кафка и Лебедь все же доты. Даже четверок 100% дебафферов не было бтв)))) Ща как Сандея сделают ледяным небытием для дебаффов, вот все охренеют

[RoiDJi 69]

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Эм...Е2 у Ахерон дает возможность убрать одного перса Небытия из группы без штрафов.

Я думал ты про Е2 Искорку.

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Я могу сказать аналогично. Откуда такое неприятие. В целом на всё?

Вопросы стали нериятием на что то ?

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Да, ради 45% урона.

Понятно...

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Ну тобишь ты предлагаешь еще хуже вариант сборки Ахерон. Мало того, что Ахерон проблематична в плане шмоток, состав группы должен у неё быть специфический, ты еще предлагаешь крутить персонаж, на которого может уйти до 160 круток. И еще наверное со своим конусом.

Помимо Искорки подходит: Броня, Ханья, и как бы смешно это не звучало - Тинъюнь. Конус для Искры и Брони фритуплейное "Прошлое и будущее". Ханьи пофиг что, а Тинъюнь можно поставить "Свидание со звездами".

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Ну во-первых ботинок на скорость и так не нужен Ахерон.

Ого, она тот самый единственный ДПС персонаж в игре которому не нужна скорость ? Очень интересно.

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Во-вторых уже об этом говорили и не раз. Толку от этого конуса есть только в том случае, если он 5ур. Если нет, то проще уже крутить сигнатурный или брать конус Вельта, если есть. Даже если и иметь этот конус, то потеря в уроне значительная.

Речь про "Прошлое и будущее", это F2P конус Гармонии для Искорки или Брони.

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Ну и зачем Лисица тут нужна? Энергия нафиг не нужна Ахерон, а от скилла лисицы, достаточно урона со следов при наличии персов Небытия.

Если что, ульта помимо энергии дает 50% урона. (56% на Е3). Поверх этого есть навык дающий силу атаки, доп урон при ударе и с Е1 20% скорости. К этому можно по возможности докинуть "Свидание со звездами" которое даст 12-24% электрического урона.

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Только ты к этим 45% не добавляешь то, что могут принести этот второй персонаж Небытия. Зато в свое примере ты так сделал.

И что они могут принести ? Волк срежет 45% дефа 1 цели ? По твоему это больше чем то что даст Искорка ?

24 минуты назад, Alekzan сказал:

Что то видео выше, что ты сейчас, звучите прям как маркетологи Михой, которые пытаются продать Искорку под конец баннера.

Еще рез повторю то что написал выше: Это касается не только Искорки, а почти всех персонажей Гармонии.

Изменено 20 марта пользователем RoiDJi

[Alekzan 9 982]

xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU Тебе легко говорить. Я хочу и Авантюрина тоже. Но и конус крио-вайфу. А там потом еще и Топаз. А там еще и Топаз. А там потом возможно появится небытие саппорт.

1 минуту назад, xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU сказал:

Ща как Сандея сделают ледяным небытием для дебаффов, вот все охренеют

Ну вот, ты опередил меня, пока писал. Если он реально будет под Ахерон, я буду только рад. Нужно разбавить эту бабскую вечеринку

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

Alekzan а мне нужен только Авантюрин и конус Топаз. Ну может Е1 ей еще. Ну может Цыгану Е1 или сигну. Ну, а если они при этом сделают Зарянку под фолоапы, то я поеду кукухой 

Поэтому пока что план крутить Авантюрина на Е0 и сидеть терпеть до стрима и анонса реранов

[Arein 4 601]

E2 на самом деле развод на дальней дистанции (хотя щас вкусно выглядит, да), но Ахерон "нужно" что бы персы постоянно дебаффили, в идеале все персы в пати, что бы спамить ультой, а для этого пачка нихили персов и так и сяк нужна, плюс её бис шмот с СУ скейлится с одногово пути в пати тоже, так что Искорка и тд. быстро вылетят из её тимы в скором времени. Вообще идеальная пачка когда Ахерон сможет ультить каждые два хода, так что надо ждать когда под неё персы новые выйдут. 

 

Изменено 20 марта пользователем Arein

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

5 минут назад, Arein сказал:

E2 на самом деле развод на дальней дистанции (хотя щас вкусно выглядит, да), но Ахерон "нужно" что бы персы постоянно дебаффили, в идеале все персы в пати, что бы спамить ультой, а для этого пачка нихили персов и так и сяк нужна, плюс её бис шмот с СУ скейлится с одногово пути в пати тоже, так что Искорка и тд. быстро вылетят из её тимы в скором времени. Вообще идеальная пачка когда Ахерон сможет ультить каждые два хода, так что надо ждать когда под неё персы новые выйдут. 

 

Тоже кстати об этом думал. Это как Е1 у Хохо, который на первый взгляд дико полезный, а на деле ты реже даешь ульту в затяжном файте

[RoiDJi 69]

5 минут назад, Arein сказал:

херон "нужно" что бы персы постоянно дебаффили, в идеале все персы в пати, что бы спамить ультой, а для этого пачка нихили персов и так и сяк нужна

Из любопытства, что по твоему нанесет больше общего урона, 3 ульты с 2 персонажами небытия, или 2 ульты полностью забафанные допустим Искоркой и одним персонажем небытия ?

8 минут назад, Arein сказал:

плюс её бис шмот с СУ скейлится с одногово пути в пати тоже

Для этого достаточно 1 персонажа Небытия.

8 минут назад, Arein сказал:

Искорка и тд. быстро вылетят из её тимы в скором времени.

Посмотрим.

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

Жуань Мэй кстати вешает дебафф после активации ульты. Держу в курсе для крутильщиков Е2)) 

[Arein 4 601]

12 минут назад, RoiDJi сказал:

Из любопытства, что по твоему нанесет больше общего урона, 3 ульты с 2 персонажами небытия, или 2 ульты полностью забафанные допустим Искоркой и одним персонажем небытия ?

начнем с того что у нас практически нет щас 5* дебафферов, не считая Волчика (у которого немного другая роль в центре кита), а значит и сравнивать некорректно, но 2 ульты за 4 хода >>>> 2 за шесть 6 (даже при 40% плюса в уроне).

Изменено 20 марта пользователем Arein

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

К вашему спору — очевидно, что гармонии сейчас абсолютно брокен, особенно Искорка, Броня и Жуанька, они дают настолько безумный бафф, что можно пожертвовать ротацией и уроном с ульты ради прокаста после миллиона сломанных баффов и всяких порезов защиты. Это дико жестко. Но уверен, что следующее ивент небытие будет делать не хуже, но уже не через баффы, а аое дебаффы. В принципе Лебедь с ешки с сигной уже неплохо снизит деф. 

[Alekzan 9 982]

19 минут назад, RoiDJi сказал:

Ого, она тот самый единственный ДПС персонаж в игре которому не нужна скорость ? Очень интересно.

Эм...Даня Дракон, Зеле(с натяжкой), Блейд????

19 минут назад, RoiDJi сказал:

Если что, ульта помимо энергии дает 50% урона. (56% на Е3). Поверх этого есть навык дающий силу атаки, доп урон при ударе и с Е1 20% скорости. К этому можно по возможности докинуть "Свидание со звездами" которое даст 12-24% электрического урона.

Ахерон скорость нафиг не нужна. И толку от этого 50% урона, если след Ахерон повышает урон самой ульты.

19 минут назад, RoiDJi сказал:

Помимо Искорки подходит: Броня, Ханья

Эти тоже отпадают, даже если кажется на первый взгляд они дают хороший припрост. Жертвовать урон ульты, ради каких-то дополнительных десяток ку того не стоит.

21 минуту назад, RoiDJi сказал:

И что они могут принести ? Волк срежет 45% дефа 1 цели ? По твоему это больше чем то что даст Искорка ?

 

21 минуту назад, RoiDJi сказал:

Еще рез повторю то что написал выше: Это касается не только Искорки, а почти всех персонажей Гармонии.

Тебе выше человек ответил. Ахерон нужны люди, который постоянно будут вешать дебафф. Убирая одного персонажа Небытия, ты только дольше откладываешь возможность срабатывания ульты. 

Тем более, лучше срез защиты чем плюс парочка десяток ку. Тем более ты забываешь, что у Ахерон, сэт, который зависит от количество навешанных дебаффов, которые удваивают показатели.

9 минут назад, xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU сказал:

Жуань Мэй кстати вешает дебафф после активации ульты

Ну вот кстати. Мэй выглядит в разы лучше и к месту, чем та же Искорка.

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

Alekzan е1 Мэй тем более) 

У Искорки тоже жесткие баффы на самом деле, особенно атк и критов 

[Alekzan 9 982]

5 минут назад, xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU сказал:

У Искорки тоже жесткие баффы на самом деле, особенно атк и критов 

И именно по-этому она хорошо заходит Зеле, Дракону, гача-гоблину и даже тому самому Генералу, в то время как Блейд, крио вайфу лучше оставаться с Броней.

 

Там вон драма по жестче в инете. По поводу борьбы со сливами.

Изменено 20 марта пользователем Alekzan

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 996]

Безсигновой Ахерон будто бы реально не особо нужна скорость, ну ок, можно боты поставить конечно, но в идеале было бы добрать 134 через сабстаты

Как правильно написал Alekzan скорость не нужна Блейду (очень часто) и Даниле (чуть реже). За Зеле не шарю) Вот еще Клара спокойной играет без единого прока в скорость, существуют и вариации медленной Топаз (я не из этих, моя на 145 летает). 

[Alekzan 9 982]

xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU Кстати да. Про Клару забыл. Ей тоже боты на скорость не нужны. И веревка на реген нужна.

1 минуту назад, xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU сказал:

можно боты поставить конечно, но в идеале было бы добрать 134 через сабстаты

Ну вот. В случае с Ахерон только. Если можешь набрать 134, то можешь оставлять. Если нет, то и не пытайся.

1 минуту назад, xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU сказал:

Безсигновой Ахерон будто бы реально не особо нужна скорость

Что с сигной, что без неё, судя по количесту разных видосов с Ахерон, ей нужно набрать примерно до 4тыс атаки.

[RoiDJi 69]

20 минут назад, Alekzan сказал:

Эм...Даня Дракон, Зеле(с натяжкой), Блейд????

Все это кроме Зеле, крайне специфические персонажи. Да и Даня может играть через скорость с Ханьей например.

20 минут назад, Alekzan сказал:

Ахерон скорость нафиг не нужна.

Ладно, почему ?

20 минут назад, Alekzan сказал:

И толку от этого 50% урона, если след Ахерон повышает урон самой ульты.

Эм, а урон чего по твоему повышает Тинъюнь ?

20 минут назад, Alekzan сказал:

Эти тоже отпадают, даже если кажется на первый взгляд они дают хороший припрост. Жертвовать урон ульты, ради каких-то дополнительных десяток ку того не стоит.

Какой урон ульты, о чем ты ? Тебе второй персонаж небытья просто увеличивает весь урон на 45%, это ничем не отличается от бафа в 50% урона с Ульты Тинъюнь или 48% бафа с ульты Искорки.

20 минут назад, Alekzan сказал:

Тебе выше человек ответил. Ахерон нужны люди, который постоянно будут вешать дебафф. Убирая одного персонажа Небытия, ты только дольше откладываешь возможность срабатывания ульты. 

Что лучше, 3 забафанные 2 персами Небытья ульты или 2 забафаные Искоркой и 1 персом Небытья ? Но при этом еще и навык которым спамит Ахерон так же будет забафан Искоркой.

20 минут назад, Alekzan сказал:

Тем более, лучше срез защиты чем плюс парочка десяток ку. Тем более ты забываешь, что у Ахерон, сэт, который зависит от количество навешанных дебаффов, которые удваивают показатели.

45% срезание дефа с 1 цели лучше чем 90+ процентов Крит урона по всем противникам ? Для работы сета нужно всего 2/3 дбафа.

 

Изменено 20 марта пользователем RoiDJi

[RoiDJi 69]

17 минут назад, xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU сказал:

Безсигновой Ахерон будто бы реально не особо нужна скорость

Почему ?  Со 134 скорости она с 1 цикла будет ходить по 2 раза за цикл. С сигной она получает 2 стака ульты за использования навыка, чем плох более частый спам навыком ? Даже если отбросить 134 и взять 121 скорости, это при ее базовой скорости в 101 все равно потребует вложений в скорость, причем не таких уж и маленьких.