Оправданность поступков героев

[opposer 714]

Гоблин мощно сказал:

"В действиях героев всегда важна мотивация. Герой на экране поступает так, а не иначе, только потому, что иначе поступить не может – и зрителю это понятно. Неважно, чем занят герой – ловит бабочек или строит звездолёты, но если он отгрызает голову товарищу – зрителю должно быть понятно, почему он это сделал. Объяснения в стиле «ну вот он такой человек» и «так получилось» обозначают ровно одно – профнепригодность автора. Тупые дети обычно принимаются рассказывать, что, дескать, это же авторский вымысел, тем более это фантастика. "

Лучшего объяснения того, почему в ФФ, Сайлент Хиллах и DMC сюжет - тупое говно - пожалуй нельзя придумать.
Точно поэтому же тупое говно - всевозможные "ужастики" и "хорроры" - потому что герои непрерывно порят чушь.

Особенно хорошо это объясняет, почему 95 процентов аниме - говно.

[LeonCrus 54]

Во всем вышеперечисленном есть как минимум одна мотивация - выжить. К чему все принципы... оправданность - неоправданность, если ты - хладный труп...

[Elzerd 141]

[b]opposer[/b], Ну не всюду, но поэтому поводу на 100% согласен. Из-за этого когда смотрю некоторое аниме или яп. игру возникают мысли "ВТФ, это же следствие, где причина?", т.е. не понимаю почему и с какого бодуна герой решил что либо сделать.
В западных играх (особенно в РПГ) по-моему наоборот особое внимание уделяется именно мотивации (возьмите тот же Балдурс Гейт или Планскейп).

[Dyler Turden 2]

В жизни нет истинной мотивации, мы сами создаем себе миражи .
Отсюда следуeт, что жизнь унылое говно. :-D

[Slifer 0]

Гоблин - тупой высер марроканской свиньи :oops: .. сабж ниачём, спорить лень :?

[lalilulelo 4 764]

Темы опозера невозможно спутать.

[kawa 1 548]

1. В этом заключается одно из основных отличий примитивного искусства (поп-музыки, видео-игр, голливудского кино, аниме) от настоящего.

2. Если геймера не раздражает глупое неоправданное поведение персов, от старается принять это как есть, и пытается получить удовольствие от прочих моментов игры (графика, музыка, система боя и т.д.)

3 Третий и очень важный момент - не будь во многих играх неоправданного поведения персов, было бы просто нереально притянуть сюжет к тем главным (доминантным) сюжетным точкам, которые, как говорится, уже способны "взорвать мозг".

4. В любом произведении искусства просто необходима определённая тайна, некая нелогичность. Но это уже более возвышенный взгляд на проблему, не 90 процентов не соответствующий рассматриваемой теме.

Спасибо за внимание...

[NiGHTS 10 538]

[img]http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/CubGog_1/16.gif[/img] какая же эта лажа [img]http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/CubGog_1/40.gif[/img]

[color=green][size=75]Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:[/size][/color]

не стоит искать чрезмерной глубины там где её не должно быть..
что в кино, что в музыке, что в играх.. да хоть везде, в любом роде искусства под час важно не то "почему" это происходит, а то "как"

[color=green][size=75]Добавлено спустя 24 минуты 48 секунд:[/size][/color]

чтобы было совсем понятно проведу аналогию к пищей и кулинарией: человеку гораздо для морального удовлетворения важнее КАК приготовлено чем ЧТО приготовлено. игры, к примеру, это такая же пища только для мозга.. вот и всё.
смиритесь так люди просто утроены, я уже это говорил, это нас и отличает от всего другого живого на земле. у нас на первом месте чувственное восприятие, а уже потом смысловое.

[o.k. 712]

сюжет дмц туп, как пробка. тут не поспоришь.

сх - одна из тех, где история и персонажи выше всего. текст письма из второй части +
"I'm not your Mary...."
"So...you're Maria..."
"I am.....if you want me to be."

да, тупая чушь, без мотивов героев лол. да тут игру на цитаты растащить можно. а уж про всякие анализы и говорить нечего.

[opposer 714]

[quote name="kawa77"]
2. Если геймера не раздражает глупое неоправданное поведение персов, от старается принять это как есть, и пытается получить удовольствие от прочих моментов игры (графика, музыка, система боя и т.д.).
[/quote]

Да сколько угодно. Только тогда стоит писать открытым текстом "Сюжет - полное говно".

[quote name="kawa77"]1. В этом заключается одно из основных отличий примитивного искусства (поп-музыки, видео-игр, голливудского кино, аниме) от настоящего.
Спасибо за внимание...[/quote]

за "настоящим искусством" - это к Педре Альмодовару.
Вроде взрослый человек, а такое говорите...

[o.k. 712]

я про финалку ничего не сказал, так как мне и сказать нечего
[quote name="ACE"]финалка - это игра про пошаговые бои[/quote]

[Jaspar 624]

гоблин в своём кине "зомби в кровавом угаре" покажет всем как надо делать, ага :lol:

[ACE 42 756]

иногда нет смысла в действиях героев как и в реальности. многие поступки совершаются людьми не подумав головой

[Slifer 0]

'on a whim' .. я много чего так делаю

[o.k. 712]

[b]ACE[/b], это ты про себя что-ли?

[opposer 714]

[b]ACE[/b], Совершенно верно. И если такой ход встретится в кино - надо сказать "сценарий гавно, афтор дебил".

[o.k. 712]

[b]opposer[/b], ты чего добиваешься-то? тебе непонятно, почему сефирот зарезал аерис, джеймс задушил мэри, а данте убивает демонов?

[Elzerd 141]

[quote name="ACE"]иногда нет смысла в действиях героев как и в реальности. многие поступки совершаются людьми не подумав головой[/quote]
Смысл есть всегда. Просто бывают сознательные поступки и нет :)

[AloneHunter 0]

Куда не ткнусь везде встречу бред гоблина. Ещё он любит впаривать, что если в фильмах коверкают реальность(например в хитмане русские выставлены страшными идиотами), то фильм ПРОСТО УЖАСЕН! Ведь нельзя оценивать фильм только за художественные заслуги. Ещё фильм должен быть полит корректен ко всему миру, ведь иначе он может оскорбить чувства какого нибудь зануды гоблина, которому не пофиг кого будут мочить шкафы солдаты в очередном тупом боевике. Так и здесь. Гоблин обычный зануда. Предположим кто-то поступил нелогично, немного, самую малость. В играх такое сплошь и рядом, но эта сцена вызывает у нас какие-то эмоции и очень нам нравится. Но сцена нелогична. Самую малость. И что значит эта сцена унылое гавно и надо перевешать всех авторов, потому что так гоблин сказал?

95 процентов аниме гавно? Ну это сильно сказано. Тогда и 95 процентов фильмов гавно. И книг тоже, там вообще зачастую автор на ходу всё придумывает без всякой логики забывая что было раньше. И что? Все смотрели эти 95 процентов и будут смотреть дальше, а фильм абсолютно логичный окажется неинтересным и занудным. Зато логичный! Идеала нет, он почти недостижим. Самый логичный вариант не есть лучший. Лучше тот за которым наблюдать, а в нашем случае участвовать, интересно.

[FoxHounder 5 087]

[quote name="opposer"]в <...> Сайлент Хиллах <...> сюжет - тупое говно[/quote]
Дальше можно и не читать.

[quote name="kawa77"]1. В этом заключается одно из основных отличий примитивного искусства (поп-музыки, видео-игр, голливудского кино, аниме) от настоящего.[/quote]
А что тогда "настоящее" искусство? Может, у персонажей Достоевского было сильно до фига причин чтобы поступать так, как они поступали?

Ей-богу, дебилизм полный - пытаться привязать полет мысли автора к земле.
Если кому-то не хватает логики - возьмите справочник по матану и дрочите, а в такой тонкой сфере как искусство она может быть куда более расплывчатой.

[o.k. 712]

[b]FoxHounder[/b], по матану не пойдет: "плюс бесконечность", "минус бесконечность" лол.

[CyHDyK 70]

у opposer'а не только проблемы с руками, но и с восприятием.

[Elzerd 141]

Ну извините, внутренняя логика есть и в бреду. Она нам и кажется бредовой, т.к. зеркальна нашей логике. :) Придумать свою "бредовую" логику - это и есть мастерство, а не натыкать различных несвязанных элементов (хотя и это натыкание, может подчиняться какой-то логике! :gigi: Не очень понятной нам.). Мне так кажется.

[ACE 42 756]

[quote name="opposer"][b]ACE[/b], Совершенно верно. И если такой ход встретится в кино - надо сказать "сценарий гавно, афтор дебил".[/quote]
только при условии, что герой не осознает свою несознательность
а вообще игры и фильмы с сюжетными дырами бесят

[FoxHounder 5 087]

[quote name="Elzerd"]Ну извините, внутренняя логика есть и в бреду. Она нам и кажется бредовой, т.к. зеркальна нашей логике. :) Придумать свою "бредовую" логику - это и есть мастерство, а не натыкать различных несвязанных элементов (хотя и это натыкание, может подчиняться какой-то логике! :gigi: Не очень понятной нам.). Мне так кажется.[/quote]
Ну вот хотя бы такие умозаключения уже четко дают понять, что смысла в привязке к нашей с вами жизненной логике в искусстве нету.