Xbox360 vs PS3

[Vina Sora 0]

[b]Yuretz[/b], нашел довольно старое интервью с Cevat Yerli (Разработчик Crysis) о трудностях портирования CryEngine 2 на консоли.
[quote][b]/GameStar/dev:[/b] So you are optimizing your engine for the cell spu's?

[b]Cevat Yerli:[/b] Sure. We have to, because we want to utilize PS3's power in full. Accordingly the [b]PS3 will get it's own engine architecture,[/b] kind of a sub-architecture of CryEngine 2.

[b]/GameStar/dev:[/b] ... the graphics interfaces are requiring an extra effort?

[b]Cevat Yerli:[/b] Yeah, because of OpenGL ES for the PS3 we have to [b]recode our whole rendering.[/b] If you look at it closely, [b]CryEngine 2 will have 2 solutions for each system[/b] in total. If a developer abstracts that, the technology is optimized very specifically. Otherwise you cannot utilize the whole power. Alternatively you can abstract it in a way that it is not running on all system, then the strongest platform is losing out the most ...[/quote]
Т.е. каждой платформе свой движок. CryEngine 2, CryEngine 2 PS3ed. и CryEngine 2 X360ed. :D

[Yuretz 14 059]

[quote]
т.е. каждой платформе свой движок. CryEngine 2, CryEngine 2 PS3ed. и CryEngine 2 X360ed.
[/quote]
Идеальный вариант. Всеб так, а то CryTec, CryTec.. молодцы, вообщем) Если отличаться будут тока движком, единственная игра для объективного сравнения. Ждем-сс

[color=green][size=75]Posted after 3 minutes 12 seconds:[/size][/color]

Кстати, если прочитал, то разрабы HL2, тож идут похожим путем.

[Vina Sora 0]

Продолжим версус.
Теперь BD vs DVD-R9. Единственное достоинство BD то что в игру можно запихнуть много роликов в HD, но без них можно обойтись. В таких играх как MGS3, RE4 их нет.
Сколько же будут весить игры на PS3? На примере Final fantasy можно заметить зависимость разрешение\вес.
------------------------------ на PSOne 320*240
FFVII 1.775 GB
FFVIII 2.2 GB
FFIX 2.2 GB
------------------------------ на PS2 640*480
FFX - 4.1 GB
FFX2 - 4.4 GB
FFXII - 4.4 GB
Как видно почти прямая зависимость.

----------------------------- на PS3 1920x1080
FFXIII – 13.2 GB = больше 50% свободного места.
Т.к. игры на боксе идут в 720p, о нехватке места можно не беспокоиться.

[Zoder 0]

Выходит, BD-привод в PS3 нужен только киноманам.

P.S. Хых, мой юбилейный пост. :)

[Yuretz 14 059]

[quote]
Т.к. игры на боксе идут в 720p, о нехватке места можно не беспокоиться.
[/quote]
1080i :| И для этого тож хватит. На малое кол-во места в боксе жалуются только японские разрабы, для cg в HD им , видите ли, места мало. Пусть сжимают mpeg4 или h.263 (благо, бокс их аппаратно декадирует), тогда всем хватит места

[color=green][size=75]Posted after 4 minutes 36 seconds:[/size][/color]

[quote]
Выходит, BD-привод в PS3 нужен только киноманам.
[/quote]
Его так и продвигают, дешевый проигрыватель (нам такого г не надо, надоест за 10 лет (!?) головы лазера менять) Только есть одно но, на боксе это действительно плейер. Вместе с аппаратным декодирование от Ати - достойный аппарат для просмотра HD (сторонники 1080p, убейтесьапстену), настоящий комбайн.

[color=green][size=75]Posted after 52 seconds:[/size][/color]

[quote]
Хых, мой юбилейный пост
[/quote]
:beer:

[Vina Sora 0]

Также главным достоинством BD многие считают,
что текстуры (и прочую информацию) больше не надо сжимать
“ведь места много” что несомненно должно снизить загрузки – имхо бред.
Ведь скорость чтения с приводов на много меньше чем с системной
памятью.
Легче скинуть в память, а потом уже проводить операции из неё.

Так же не забываем, что скорость чтения с 2x BD меньше чем с 12x DVD (72mbps vs ~130mbps)

[Yuretz 14 059]

[quote]
Также главным достоинством BD многие считают,
что текстуры (и прочую информацию) больше не надо сжимать
“ведь места много” что несомненно должно снизить загрузки – имхо бред.
[/quote]
согласен)
Но есть и др плюсы, которые называют фанаты) Больше музыки, например. Даа, мы уж давно привыкли играть музыку с винта :D

[color=green][size=75]Posted after 1 minute 24 seconds:[/size][/color]

еще + - постоянная скорость чтения с bluray. C этим согласен, но слишком большая плата

[JayDi 1]

[quote name="Vina Sora"]Также главным достоинством BD многие считают,
что текстуры (и прочую информацию) больше не надо сжимать
“ведь места много” что несомненно должно снизить загрузки – имхо бред.
Ведь скорость чтения с приводов на много меньше чем с системной
памятью.
Легче скинуть в память, а потом уже проводить операции из неё. [/quote]
Не совсем так - из-за ограниченной оперативной памяти, приходиться постоянно подгружать в нее новые данные (а старые, естественно, удалять), так называемый streaming, которым пользуются почти все современные игры с открытым миром (GTA: SA и Killzone - отличные примеры). Большая и стабильная скорость чтения означает, что в игру можно включить еще больше разнообразия в моделях, звуках, уровнях и т.п. А несжатые данные уменьшают нагрузку на процессор, в результате, тормозов в игре будет значительно меньше (не зря в PS2 многие игры хранят свои данные не в архивах).

P.S. хотя, в PS3 есть жесткий диск, поэтому наличие BR-привода тут уже не так уж и нужно.

[Arkon 12]

[b]RIPPER12[/b],
"Джойстик для x360 действительно хорош, гораздо лучше [small?]контроллера для первого хбокса, и уж точно лучше самого первого мутанта за авторством Майкрософт, но нисколько не лучше или хуже своего основного конкурента - Dual Shock 2 для PS2. К минусам Dual Shock 2 можно отнести неудобное расположение аналоговых стиков - они находятся на одном уровне. С другой стороны все 4 шифта легко нажимаются, тогда как на контроллере х360 одновременное нажатие всех 4 шифтов почти невозможно. У большинства людей хорошо развиты указательные пальцы, и именно ими им приходится нажимать триггеры, так что одновременно использовать обе пары шифтов просто не получается. Но и ещё крестовина очень неудобная, правда и пользоваться ей практически не приходится"

[b]freeman130p[/b],
Да, дают трешу. Ибо GRAW была для ХВ360 одним из первых "серьезных FPS". К тому же, как я уже говорил, все издания хорошо продаются и нанимаются.

[Yuretz 14 059]

[quote]
P.S. хотя, в PS3 есть жесткий диск, поэтому наличие BR-привода тут уже не так уж и нужно.
[/quote]
у бокса он тож есть) Жаль не во всех, что наклажывает определенные ограничения. А постоянная подгузка окружения - не проблема ни для bluray (постоянная но меньшая скорость) ни для dvd (бОльшая пиковая, неплохая средняя)
[quote]
Большая и стабильная скорость чтения означает, что в игру можно включить еще больше разнообразия в моделях, звуках, уровнях и т.п. А несжатые данные уменьшают нагрузку на процессор, в результате, тормозов в игре будет значительно меньше
[/quote]
скорость-косвенно, может быть. на практике врятли. несжатые файлы увеличат время копирования, сводя на нет приемущества от bluray
[quote]
не зря в PS2 многие игры хранят свои данные не в архивах
[/quote]
например? может и не в архивах, но тормозов от этого не меньшне, этоуж точно. Сравни тот же gta с боксовой версией. Все это субъективно.

[color=green][size=75]Posted after 1 minute 52 seconds:[/size][/color]

[quote]
Также главным достоинством BD многие считают,
[/quote]
Как я бог забыть) Поддержка кинокомпаний))
Сравните
[url=http://hddvd.highdefdigest.com/releasedates.html]http://hddvd.highdefdigest.com/releasedates.html[/url]
[url=http://bluray.highdefdigest.com/releasedates.html]http://bluray.highdefdigest.com/releasedates.html[/url]
Ну и? :)

[color=green][size=75]Posted after 2 minutes 2 seconds:[/size][/color]

[quote]
С другой стороны все 4 шифта легко нажимаются, тогда как на контроллере
[/quote]
Зачем? :crazy:

[Arkon 12]

[b]Yuretz[/b], поддержка кинокомпаний - не обязательно то, какие фильмы будут выходить на этих носителях.

[Yuretz 14 059]

[quote]
Yuretz, поддержка кинокомпаний....
[/quote]
Списки смотрел?Те, которые выше?
вот еще, что уже вышло
[url=http://hddvd.highdefdigest.com/releasedates_historical.html]http://hddvd.highdefdigest.com/released ... rical.html[/url]
[url=http://bluray.highdefdigest.com/releasedates_historical.html]http://bluray.highdefdigest.com/release ... rical.html[/url]

[color=green][size=75]Posted after 4 minutes 14 seconds:[/size][/color]

:uzi: :box: давайте, давайте :upto:

[Vina Sora 0]

[quote]
P.S. хотя, в PS3 есть жесткий диск, поэтому наличие BR-привода тут уже не так уж и нужно.
[/quote]
Следовательно
[quote]
Выходит, BD-привод в PS3 нужен только киноманам.
[/quote]

[Yuretz 14 059]

[quote]
Выходит, BD-привод в PS3 нужен только киноманам.
[/quote]
да-да-да!!! это просто видеоплеер-хлебница.


PS я не подстрикатель, но че-то тихо стало.... Скучно( Видимо сонибои пробуют перевести линки с англоязычных сайтов). Пока не перевели, молчат.... Да и с фильмами на голубом рэе прокол вышел)

[color=green][size=75]Posted after 1 minute 28 seconds:[/size][/color]

и про игры не ответили(
Сдаете позиции, товарищи!!!

[Molodnyak 281]

[quote name="Yuretz"] [quote]
Ну не на Дуалшок, а на джойстике с гироскопами, который, как выяснилось парой месяцев назад, будет реагировать не только на наклоны, но и на перемешение в пространстве
[/quote]
без комментариев. значит 15 лет... или меньше. Иди играй в машинки, мальчик[/quote]
Чего звиздишь... ответь что_нить.

[JayDi 1]

[b]Yuretz[/b], как ты не можешь понять - Майкрософт [b]заставляла[/b] разработчиков проектировать игры с учетом [b]отсутствия жесткого диска[/b]. Т.е. на каком-нибудь уровне будет меньше разных текстур, меньше моделей и т.п., раз нет жесткого диска, то и данные в архивы запаковывать нельзя, а так бы - смогли бы занусуть в какой-нибудь 7zip и распаковывать прямо на жесткий (тут и на DVD9 тогда бы места хватило), а налету эти данные распаковывать никто не будет - это дело отнимает слишком много памяти и процессорного времени.

Раз ты такой умный, то вот скажи, как ты умудришься сжать 2 часа роликов к средней JRPG в 1080 и с отличным качеством, а? Да так, чтоб места хватило на DVD9 еще и для самой игры :) (для примера - качественный 2-х часовой DVD-фильм занимает целых два слоя!).

[color=green][size=75]Posted after 39 minutes 37 seconds:[/size][/color]

[b]Vina Sora[/b], почему именно FF? Давай возьмем Metal Gear Solid (в ней видео-роликов практически нет!):
------PS1-------
MGS1 - 1.2Gb
------PS2-------
MGS2 - 4.7Gb
MGS3 - 4.7Gb (при этом Кодзима жаловался, что многое пришлось порезать из-за нехватки места)
------PS3-------
MGS4 - 18Gb (и никаких видео-роликов)

[Vina Sora 0]

Интересно как разработчики MMOG будут справлятся с отсуствием жесткого диска в Core ver.
В этом отношении у PS3 все нормально.

[color=green][size=75]Posted after 6 minutes 25 seconds:[/size][/color]

[quote]
почему именно FF
[/quote]
Ну а если возьмем STAR OCEAN? Взял что первое в голову пришло.
[quote]
------PS3-------
MGS4 - 18Gb (и никаких видео-роликов)
[/quote]
18Gb=2DVD-R9.
FFVIII=4CD :D

[JayDi 1]

[b]Vina Sora[/b], MGS очень трудно разделить на диски, т.к. в ней нет многочисленных видео-роликов, встречающихся в определенных местах, а игровой мир доступен игрокам практически в полном объеме. Тогда пришлось бы копировать на все диски очень много лишней информации (например, диалоги из кодека, которые занимают очень много места). У той же FF7 одинаковые данные занимают 25-30% на диске (и это в игре с роликами!) - в MGS это значение намного больше. Поэтому можешь смело умножать 2DVD на 2 и того 4DVD :)

[Vina Sora 0]

OK ты прав.[quote]
MGS очень трудно разделить на диски
[/quote]
Значит на боксе не будет игр типа MGS?

[Arkon 12]

[b]Vina Sora[/b], в Core версии, по-моему, будет винт на 20 гигов. В премиум - на 60 гигов.

[color=green][size=75]Posted after 49 seconds:[/size][/color]

[quote name="Molodnyak"] [quote name="Yuretz"] [quote]
Ну не на Дуалшок, а на джойстике с гироскопами, который, как выяснилось парой месяцев назад, будет реагировать не только на наклоны, но и на перемешение в пространстве
[/quote]
без комментариев. значит 15 лет... или меньше. Иди играй в машинки, мальчик[/quote][/quote]
Yuretz, что ты хотел этим сказать? Этим "без комментариев"?

[Vina Sora 0]

[quote]
в Core версии, по-моему, будет винт на 20 гигов. В премиум - на 60 гигов.
[/quote]
Я имел ввиду X360

[Arkon 12]

[b]Vina Sora[/b], так ты на чьей стороне? :) На стороне Sony? Тогда респект :)

[Vina Sora 0]

[b]Arkon[/b], я хочу реально разобраться кто в чем лучше.
И отсуствие привязанности очень помагает.
Мне это очень интересно.

[JayDi 1]

[b]Vina Sora[/b], игры типа MGS будут, конечно же, но либо урезанные в качестве (текстуры, звук (на GameCube такое есть - Prince of Persia 2)), либо будут "однотонными", т.е. однотипные модельки, одинаковые текстуры и т.п.
На самом деле, я себе с трудом представляю, как ту же GTA4 (если это будет очередной штат, а не город) смогут уместить в 9Гб.

[Vina Sora 0]

[quote]
На самом деле, я себе с трудом представляю, как ту же GTA4 (если это будет очередной штат, а не город) смогут уместить в 9Гб.
[/quote]
А я с трудом представляю игру весом 30Гб.