Сюжет против геймплея

[nagibator666 9 665]

Вечный спор. Что важнее для игры сюжет или геймплей? Можно ли испортить хорошую историю плохой игровой механикой и наоборот можно ли испортить отличную механику плохой историей? А если хорошая механика плохо уживается с хорошей историей? Возможен ли союз истории и геймплея? Как их подружить? Кто лучшие сценаристы, а кто лучшие дизайнеры? А есть ли лучшие дизайнеры и сценаристы в одном лице? Можно ли рассказать историю с отыгрыванием роли? Как дружит нелинейный геймплей с историями? А как нелинейные истории с геймплеем? Возможно ли создать игры без сюжета , но саму генерирующую ситуации, заменяющие историю ( DayZ,Minecraft, PUBG)? Ради чего играем в первую очередь, ради сюжета или геймплея? Вообщем вопрос в этой теме тьма просто. 

Ну и конечно же опрос. Куда без него?!

[Good Hunter 8 874]

сюжет особенно важен на 1м прохождении. потом даже если он ну прям 10/10, а геймплей параша, то перепроходить не захочешь.

а вот при так себе сюжете, но норм геймплее в игру можно играть весьма долго. 

хотя конечно если сюжет ну полное дно и нет возможности скипнуть катсцены... но такие игры не должны пускать в продажу вообще

 

[nagibator666 9 665]

В современных игровых блокбастерах сюжет не самая сильная сторона. Клише на клише и клише погоняет. Из последнего что удивило был Биошок. А так что бы и сюжет был офигенен и геймплей, чет вообще ничего на ум не приходит. Разве что в инди надо искать , да в изометрических олдскульных РПГ.

[Arystan 16 477]

От жанра зависит. Для квестов важен сюжет, скорее даже текст. Те же старые лукас артс квесты или Депонии или квесты от Пендуло. Геймплей стандартный пиксельхантинг, зато текст и прописанные персонажи тащат.

В экшен играх кроме механики, для меня важна постановка в катсценах и геймплее,  в экшен играх плохой сюжет можно вытащить крутой постановкой. Тот же резак 5, текст в роликах говно говном, зато крутая хореография, есть на что посмотреть.

В рпоге - зависит от игры, может вкатить как плохой текст, но хорошая боевка, либо хороший текст, но говно боевка. 

Окружение и арт еще важны. 

15 минут назад, nagibator666 сказал:

Возможно ли создать игры без сюжета , но саму генерирующую ситуации, заменяющие историю

Возможно, если механик много и они глубокие, в общем возможности которые представляет игра. 

nagibator666 В Ведьмаке текст хороший.

[nagibator666 9 665]

Arystan в Ведьмаке, как впрочем в большинстве вообще игр, бывает такой дезбелив. По сюжету игрок должен торопиться, но при этом успевает сделать сотню квестов, найти тысячи кладов , протопать сотни километров. По моему дизайнерам и сценаристам давным давно нужно понять, что в играх пора начинать избегать временных рамок. 

 

5 минут назад, Arystan сказал:

Для квестов важен сюжет

В корне не согласен. Поэтому квесты и вымерли по сути как жанр, что все до сих пор так думают. При том что в большинстве квестов сюжет чуть лучше чем ничего, они еще и геймплейно никакие. По - моему как раз когда геймплено игра радует, сюжету можно многое простить(см Хэви рейн или недавний Дожить до рассвета)

[Arystan 16 477]

nagibator666 Так Хеви Рейн и Антилл доун не геймплей вытягивает. Атмосфера и продакшен тащат, еще и вариативность, но хз можно ли это к геймплею относить. Будь они сделаны за две копейки инди бомжами никто бы в эти игры не играл.

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем Arystan

[nagibator666 9 665]

1 минуту назад, Arystan сказал:

Так Хеви Рейн и Антилл доун не геймплей вытягивает. Атмосфера и продакшен тащат, еще и вариативность, но хз можно ли это к геймплею относить. 

Как раз таки сюжетно что ХР что Антил даун - насквозь клешированные игры с сюжетными дырами с футбольное поле. А вот вариативность их и вытаскивает. Ну и эту самую вариативность стоит по- моему отнести все таки к геймплейному аспекту, чем к сюжету.

[Darkiti 6 329]

Я за то чтобы геймплей был очень интересный и с интересной историей и при том так чтобы было несколько концовок. Как Хэви Рейн например или Сайлент Хилл, прошел один раз, у тебя персонажи умерли - значит делал что-то не так, не слишком усидчивый. И тогда второй раз проходишь уже на более хорошую концовку если ты не нуб, а так можно назло отыгрывать беспонтового которому на все пофиг и получать заслуженный бэд ендинг или наоборот так чтобы зло победило как в Хэви Рейне или Персона 4 Голден. 

Подытожим: я хотел сказать что в хороших и гениальных играх - сюжет и геймплей просто неразделимы.

[Grindders 23 449]

Хороший сюжет и хороший геймплей.

Изменено 2 сентября, 2017 пользователем Grindders

[Formalin 20 360]

Не знаю. У меня только пс4 и анчартед. А там и сюжет, и геймплей - говно.

[Brontozyvr 13 649]

Ну поскольку я пару раз плотно играл в мультиплеер, то всё же геймплей. 

[Manson 28 097]

7 минут назад, Formalin сказал:

Не знаю. У меня только пс4 и анчартед. А там и сюжет, и геймплей - говно.

И платина в анче 

[Tarnumius 10 878]

А почему нет варианта и то и другое важно?

Изменено 2 сентября, 2017 пользователем Tarnumius

[VLQ 15 642]

18 часов назад, nagibator666 сказал:

Возможно ли создать игры без сюжета , но саму генерирующую ситуации, заменяющие историю ( DayZ,Minecraft, PUBG)?

 

Интересный вопрос

[Mr.Объективность 2 698]

геймплей офк, лучшими играми считаются диабло 2, дивинити, маунт энд бладе, но сюжета в них нет по сути

[nagibator666 9 665]

1 час назад, Tarnumius сказал:

А почему нет варианта и то и другое важно?

Потому что это самый очевидный выариант. Но который вообще недостижим пока. Ввиду вкуса игроков и обьективной слабости аспектов самих игр.

 

2 часа назад, Rawshocker сказал:

Я за то чтобы геймплей был очень интересный и с интересной историей

 

2 часа назад, Rawshocker сказал:

Как Хэви Рейн

 

[bad_man 4 662]

ghost trick, the longest journey, full throttle и сотни других культовых квестов без качественного повествования шли бы лесом.

сюжет/диалоги/юмор в зависимости от игры были этакой наградой за пазлы. Которые не то чтобы редко скатывались в беспощадный пиксель хантинг(кроме конечно ghost trick) .

И нельзя там одно поставить над другим. В думе можно. Или в стрит файтере.

А что сказать относительно игр по типу дарка или бб.

Где сюжет можно смело пропустить, но при этом он есть и если исследовать мир, то можно получить кучу историй, а разгадка сюжета и лора подобных игр давно уже предприятие схожее с  копанием в песне льда и пламени на этих Ваших ютьюбах

 

 

Изменено 2 сентября, 2017 пользователем bad_man

[Vlad31 4 106]

Сюжет с говянным геймплеем это треш, охеренный геймплей с тупым сюжетом, тоже треш, лучше балансировать 50 на 50, или 60 на 40, как например в играх серии Darksiders.

Добавь подобный пункт в опрос плиз.

Я например больше за геймплей, пропорции таковы: 60% геймплей 40% сюжет.

[Darkiti 6 329]

nagibator666 чтобы получить хороший сюжет в Хэви рейне - хорошую концовку, то нужно постараться или наоборот не стараться чтобы стать полной мразью. За это я и люблю игры + внки. Там только сюжет и геймплей всего-лишь ключевые выборы сюжета. И на этих выборах и строится весь сюжет.

[nagibator666 9 665]

Rawshocker даже честно не хочется спорить на тему сюжета ХР. Нравиться считать что он там отличный - вперед, дело твое.

 

1 час назад, bad_man сказал:

А что сказать относительно игр по типу дарка или бб.

Тем что там геймплей на 90-80% важнее лора и сюжета. 

 

[Ku6opr 11 134]

3 часа назад, Tarnumius сказал:

А почему нет варианта и то и другое важно?

Потому что тема создана для срача.

[Echoes 8 698]

Эксклюзивность 

А если серьезно, то в мире, где есть богоподобный Варкрафт 3, глупо создавать подобные темы

Изменено 2 сентября, 2017 пользователем Echoes

[Bristolq 11 943]

21 час назад, nagibator666 сказал:

генерирующую ситуации, заменяющие историю ( DayZ,Minecraft, PUBG)

 

эти случайные ситуации не заменяют историю, ало.

 

это как раз таки часть геймплея.

[nagibator666 9 665]

1 час назад, Bristolq сказал:

эти случайные ситуации не заменяют историю

Судя по тому как быстро вымирает сингл и как бешенно набирает популярность мультиплеер, выживалки, градостительные симы и прочее, еще как заменяют. В лучшей игре этого года гораздо интереснее путешествовать в мире , чем двигаться по сюжету. А какая мода сейчас пошла на опенворолды? 

[Elyonorro 1 183]

Для сюжета есть кинематограф и литература, поэтому самое важное в играх это геймплей. Как раз сейчас прохожу Ведьмака третьего и я просто в восторге от истории, но от постоянных стычек с врагами уже устал, так как боевка в игре очень посредственная, второй раз проходить игру уже не буду, в отличии от игр серии Dark Souls например, играя в которые буквально сразу после первого прохождения начинаешь второе. На мой взгляд, хорошая история в игре должна быть приятным дополнением к отличной геймплейной механике.

Изменено 5 сентября, 2017 пользователем Elyonorro