Джон Кармак и Xbox 360. Раунд 2

[Гость]

Обсуждение статьи [b]Джон Кармак и Xbox 360. Раунд 2[/b]
Джон Кармак поделился очередной порцией соображений по поводу Xbox 360. “Xbox 360 обладает самыми лучшими и продвинутыми инструментами для разработки, - отметил Кармак ...

[url=http://gamemag.ru/?act=showart&id=12424]http://gamemag.ru/?act=showart&id=12424[/url]

[SuperFedya 13]

PS3 значительно мощнее, вот это вот всё что мне нужно знать :D
Кодзима & Co используют это преимущество по-полной!

Уж кто бы говорил про сроки разработки, пока он делал свой шутер для простого и самого удобного PC, некоторые успели выпустить по несколько шедевров, для сложнейшей PS2 :-D

[Forrest Gump 0]

[quote]20% простота разработки значительно лучше 20% превосходства в мощности[/quote]

Интересно: 20% с потолка взяты, или как ?

[Don Reba 1]

Да... очень типичный перевод. Оригинал:

[i]PS3 is [b]probably marginally[/b] more powerful, in terms of raw flops and graphic operations, but that’s not really the best way to look at things. When you look at these development cycles that stretch over years and years, being 20% easier to develop on is much more important than being 20% more powerful.[/i]

Возможно. Минимально.

[angreech 0]

Ещё бы он что другое сказал. Естественно ПКшному разрабу проще делать игры для ПКобразной консоли.

[Don Reba 1]

А другим сложнее?

[RIPPER12 3]

ps3 - на ВСЕГО 20% мощнее xbox360... :sad: , :lol:

[Demogorgosha 0]

[quote name="RIPPER12"]ps3 - на ВСЕГО 20% мощнее xbox360... :sad: , :lol:[/quote]

Мне думается, это лишь пример, фигура речи, чтобы объяснить Кармаковскую позицию - "он предпочитает легкость разработки всему остальному прочему". И в это есть смысл, согласитесь. Если разработчик (независимый) будет решать, где ему забубухать игру, при условии примерно равной распостраненности приставок (то есть, если какая-то не будет доминировать на рынке по типу 99 к 1), то он выберету наверное ту, где удобнее инструментарий, девкиты, где он сможет сократить цикл разработки. Разве не так?

[Wildduck 0]

Кармаку просто лень париться и делать что-то суперкрутое, ведь чем круче игра - тем больше её разработка, а он видимо на думе 3 надорвался чуток )))

[GAS 0]

PS3 будет мощнее Хbox360? Интересная, но не подкрепленная фактами, новость :D

[Dee 21]

вобщем ламер! :)

[Skip 0]

Он просто хотел сказать, что для бокса проще делать игры, он далеко не ламер - опыта у него побольше, чем у Кодзимы или как там этого косого чертилу зовут :-D Насчет превосходства PS3 над Боксом - все очень спорно, видеокарта в боксе раза в 1.5 круче, а проц круче в ps, если говорить о графике - я думаю будет почти одинаковой, тут все просто: за то время пока для ps3 сделают 1 игру - для бокса уже 3 наклепают

[Gera 0]

тут на чём больше наклепают и чего ,вопрос не однозначный :mrgreen: 360й раньше выходит и если разойдётся неплохо то и игр будут на него клепать пачками а если нет то и ..... :upset:

[PBS 0]

Да, не повезло. Если игры будет делаться годами для одной консоли, а для другой пару месяцов, возникнет проблема, даже не вспоминая про порты, которые будет в разы быстрее переводиться на иксбокс360. Во истину, бесплатный сыр в мышеловке.... Ничего нового он не сказал, но приятно, что такому Профессионалу, рядом с которым никакие Кодзимы не валялись, понравился инструментарий, это большАя победа мс.

[JayDi 1]

[quote]Насчет превосходства PS3 над Боксом - все очень спорно, видеокарта в боксе раза в 1.5 круче[/quote]
Кроме слухов и домыслов есть конктретное подтверждение относительно превосходства карточки Бокса360 над RSX, тем более, в 1.5 раза?

П.С. Кодзиму попрошу не трогать, или опять начнется holy war :) Команда Кодзимы по крайней мере делает высококачественные продукты и по сей день, чего не скажешь о старичке Кармаке, который заметно потерял в последнее время.

[yuhan 247]

После Е3 тот же Кодзима говорил, что мл ПС3 - это как один раз в год сходить в крутой французский ресторан, 360 - рас в месяц хороший празднечный обед, а Рев - праздник каждый день!

Другими словами, Кодзима тоже говорил, что разрабатывать под ПС3 гораздо сложнее и дольше.

[xtr 878]

2Don Reba: ты с телевизора конспектировал что ли? :))))))) 2 x-boys: Сравнили ИГРОВОГО Дизайнера и Программиста. При любом раскладе Дизайнер всегда важнее.

[Forrest Gump 0]

А для всех ли разработчиков игр имеет значение, какая приставка сложнее или легче для программиста ? Ведь многие используют middleware (U3, например). Так что не все имеют дело с платформой на низком уровне.

Другое дело, что Кармак почти наверняка напишет свой движок для PS3 - конкурент U3 . Это очень сложно, наверное, - вот он и ворчит :)

[PBS 0]

[quote name="JayDi"] [quote]Насчет превосходства PS3 над Боксом - все очень спорно, видеокарта в боксе раза в 1.5 круче[/quote]
Кроме слухов и домыслов есть конктретное подтверждение относительно превосходства карточки Бокса360 над RSX, тем более, в 1.5 раза?

П.С. Кодзиму попрошу не трогать, или опять начнется holy war :) Команда Кодзимы по крайней мере делает высококачественные продукты и по сей день, чего не скажешь о старичке Кармаке, который заметно потерял в последнее время.[/quote]

Кармак ничего не терял как специалист по графическим движкам и железу вцелом. Теряла сама ID Software. Программист всегда важнее, именно он отвичает за возможности движка и его сложность. А дизайнер это просто художник. С унриал движком носятся не потому что дизайн у него лучше, а потому, что возможности широкие. :clever:

[quote name="yuhan"]После Е3 тот же Кодзима говорил, что мл ПС3 - это как один раз в год сходить в крутой французский ресторан, 360 - рас в месяц хороший празднечный обед, а Рев - праздник каждый день!

Другими словами, Кодзима тоже говорил, что разрабатывать под ПС3 гораздо сложнее и дольше.[/quote]

Да он романтик. Я представляю, если бы моя работа была сложнее на одном пакете чем на другом, а я бы всем про ресторан бы рассказывал, выбирая более сложный пакет(выбирая быстродействие, конечное, а не девкита, перед его удобством). Да никогда в жизни. Создавать себе сложности? :stupid:
А про рев, он что, девкит его уже видел? Смело. :agree:

[size=75]Добавлено 19 Окт 2005, 10:56:[/size]

[quote name="Forrest Gump"]А для всех ли разработчиков игр имеет значение, какая приставка сложнее иои легче для программиста ? Ведь многие используют middleware (U3, например). Так что не все имеют дело с платформой на низком уровне.

Другое дело, что Кармак почти наверняка напишет свой движок для PS3 - конкурент U3 . Это очень сложно, наверное, - вот он и ворчит :)[/quote]

Я тебе больше скажу. Он скорее всего напишет два уникальных движка, используещих уникальные возможности каждой из консоли. У одной это ЦП, у другой это ГП.

Этот товарищчь, первый заикнулся о 64-х битном цвете и зачем он нужен и много о чём, когда никто даже и заикнуться об этом не мог. Просто много кто не понимает, что противопоставлять Кармака к консолям уже бессмысленно, потому что он сам повернулся к консолям лицом. :clever:

[CrazzyMan 1]

[quote name="Skip"]Он просто хотел сказать, что для бокса проще делать игры, он далеко не ламер - опыта у него побольше, чем у Кодзимы или как там этого косого чертилу зовут :-D Насчет превосходства PS3 над Боксом - все очень спорно, видеокарта в боксе раза в 1.5 круче, а проц круче в ps, если говорить о графике - я думаю будет почти одинаковой, тут все просто: за то время пока для ps3 сделают 1 игру - для бокса уже 3 наклепают[/quote]
Ну про 1,5 раза это действительно ты загнул. как раз на сегодня процы и являются сдерживающим фактором для видеокарт, не способные полностью раскрыть потенциал видеокарты.

1 игру, за то какую! лично мне будет приятней резаться в 1 игру с фотореалистичной графикой, чем в 3, в которых уменьшать реалистичность будут бедные техтуры или халтура разработчиков. Видел я тут ролик Perfect Dark Zero [url=http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2184">http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2184 выглядит симпатично, но местами видна халтура, впринципе во время игры к ней можно привыкнуть, но как то не замечается при этом приемущество xbox360 над ps3 в 1,5 раза.. imho

• Наверх

[xaxatun 60]

Ты на ролики не смотри, лучше позже посмотрим на мультиплатформерные игры и увидим где лучше графа, но в следующем году.

[Bahamut 0]

выдернули из контекста, не очень точно отразили смысл в переводе, что-то вообще переврали, и в результате получилось, что человек делал какие-то заявления, которых он на самом деле не делал. зато тут же нашлось несколько имбицилов, которые тут же его основываясь на этом обосрали. некрасиво, но к сожалению очень типично :dn:.

[Bonker 0]

[quote name="yuhan"]После Е3 тот же Кодзима говорил, что мл ПС3 - это как один раз в год сходить в крутой французский ресторан, 360 - рас в месяц хороший празднечный обед, а Рев - праздник каждый день!

Другими словами, Кодзима тоже говорил, что разрабатывать под ПС3 гораздо сложнее и дольше.[/quote]Там не праздник вроде было. Лень на 1up лезть за оригиналом, смысл там такой, что Rev это обычный ужин дома после работы.

[Cooller 0]

Зачем Кармак “полез” на консольную сторону? Его игры, а точнее движки, пользовались и пользуются повышенной популярностью разработчиками на ПК. Денег больше захотелось? :mrgreen:


P.S. Да, кто сомневается в мощности PS3 и конкретно чудо -- процессор Cell, советую почитать комментарии знающих людей -- Bandures’а или O`Serg (сами знаете где :wink: ), а не всяких там EF’ов.

[PBS 0]

[quote name="Cooller"]Зачем Кармак “полез” на консольную сторону? Его игры, а точнее движки, пользовались и пользуются повышенной популярностью разработчиками на ПК. Денег больше захотелось? :mrgreen:


P.S. Да, кто сомневается в мощности PS3 и конкретно чудо -- процессор Cell, советую почитать комментарии знающих людей -- Bandures’а или O`Serg (сами знаете где :wink: ), а не всяких там EF’ов.[/quote]

А есть те, кто захотели бы меньше денег? Где логика? :stupid:

Я лично не соменваюсь в мощности Целла. Я сомневаюсь в его рентабельности на консоли. Высокий процент брака из-за сложности архитектуры. Сложность написания программного кода. Это основные моменты, есть ещё масса побочных. :clever: