Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

ACE

Xenoblade Chronicles 2 / Torna ~ The Golden Country

Recommended Posts

Manson ну кто виноват, что жанр забросили?

ну еще были всякие White Knight Chronicles. а вообще такие боевки свойсвенны для западных рпг, вроде Baldur's Gate, KOTOR и Dragon Age Origins. Офигенно, что японцы продолжили традиции западной классики:icon_cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, SpeedT сказал:

Что значит полупошаговая? К полупошаговым можно отнести игры с тактической паузой - старая школа РПГ западной сцены.

 

Тут реал-тайм чистый. Тут таргетная боевка из ММО-игр

Тактической паузы нет? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если так посудить, то в Ксеноблейде эдакий тактический экшен. Если брать опять же те же ММО, то глобально они делятся на 3 типа управления (если не брать нишевые пошаговые подвиды и прочие): но-таргет (который хоть и стал популярен недавно, но был в ММО давно) и таргет, который в свою очередь делится на остальные 2 типа: мышечный таргет и экшеновый таргет. К мышечным относятся изометрические всяческие (типа Рагнарока) или та же Линейка, а к экшеновым - тот же ВоВ, где ты полностью контролируешь перемещение персонажа, прыжки и прочее, но обычная атака автоматическая и направленная на цель (кроме АоЕ скиллов).

 

Так и в Ксенблейде: ты сам перемещаешься, прыгаешь, занимаешь позицию с разных сторон мобов (для ряда атак), ты делаешь реал-таймовые прерывания, юзаешь необходимые связки скиллов и комб - все это делаешь здесь и сейчас. При этом у тебя есть партия, которая взаимодействует с тобой по комбам, где ты им отдаешь глобальные команды по использованию нужных цепочек, но все равно в реал-тайме.

 

В то время как в РПГ с паузой (Балдуры, ДА итп) у тебя нет прямого управления персонажем. Оно косвенное - командное. Ты просто задаешь что и как делать группе, при этом и "главный", и второстепенные персонажи едины в управлении - то есть, боевка исполнена в стиле РТС - стратегии в реальном времени, но с тактической паузой. Когда в Ксеноблейде есть ИИ, который управляет остальной партией в плане базовых вещей.

 

Так что, имхо, Ксеноблейд - это тактический таргетный экшен.

1 минуту назад, Manson сказал:

Тактической паузы нет? 

 

Если честно, то даже не знаю, если есть. Ибо боевка так устроена, что тактическая пауза тут ненужна. Это все-таки не стратегия в рамках РПГ (привет Балдурам опять же).

Share this post


Link to post
Share on other sites

полупошаговые - это когда персонажи сражаются в реальном времени и могут перемещаться по локации вокруг врага, но при этом удары наносятся раз в определенное время, как в пошаговых играх. то есть формально их нельзя отнести ни к реалтайму, вроде Dark Souls или Tales of, ни к полностью пошаговым проектам, вроде SMT/Persona и FFX. они где-то по середине.

а так пауза может быть и в полностью реалтаймовой боевке

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пошаговости и паузы нет. Все реал-тайм. Это не пошаговая даже в понимании "полу". ВоВ же пошаговым не считают. А тут в чем разница? Только в возросшей партии?

 

Вообще, РПГ - сам по себе жанр, не имеющий в себе механики самого действия. За механику действия берутся иные жанры: экшены в целом, слешеры, стратегии, бит-м-апы, ФПСы, ТПСы, даже гонки, симуляторы и прочее. 

 

В Балдурах использована механика РТС с тактической паузой. Во многих классических ЖРПГ - пошаговая стратегия. В Ys последнем слешер какой-нибудь. В Ксеноблейде - тактический экшон. Уникальная задумка в рамках самой себя

Edited by SpeedT

Share this post


Link to post
Share on other sites

SpeedT прекрати позориться. тут боевка- эволюция фф12, которая вдохновлялась КОТОР, которая в свою очередь - консольная адаптация боевки балдурс геита.

ппц в треде лалки 80 уровня:57a8bd5a0af02_FROG1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в этом ксеноблейде можно как в фф12 настраивать ии напарников(система гамбитов)?

Edited by Squall007

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, ACE сказал:

SpeedT прекрати позориться. тут боевка- эволюция фф12, которая вдохновлялась КОТОР, которая в свою очередь - консольная адаптация боевки балдурс геита.

ппц в треде лалки 80 уровня:57a8bd5a0af02_FROG1:

 

Тут в боевке нет НИ ГРАММА пошаговости. Просто иногда надо думать, чем ставить привычные шаблоны. А то "эволюция, эволюция". Если через эволюции они сделают Скайрим - тоже будешь говорить, что это пошаговая РПГ? Иногда надо думать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Squall007 неа. этой штуки нет. здесь система всплывающих контекстных кнопок, когда можно приказывать персонажам делать то или иное действие, чтобы создать ту или иную комбинацию магических ударов.

на этом построена сложная система комб и магических печатей, которая позволяет убивать врагов на 20 уровней выше героев.

но лалки не разобрались и мочат обычных белок по 10 минут

позорники ппц

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вон, пошаговая игра с экшеновыми элементами - это Хроники Валькирии. Тут не буду отрицать. Но в Ксенорблейде вообще вся игра в реал-тайме играется. Даже под битвы отдельных зон не выделяют, как в каноничных ЖРПГ.

Edited by SpeedT

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, ACE сказал:

Squall007 неа. этой штуки нет. здесь система всплывающих контекстных кнопок, когда можно приказывать персонажам делать то или иное действие, чтобы создать ту или иную комбинацию магических ударов.

на этом построена сложная система комб и магических печатей, которая позволяет убивать врагов на 20 уровней выше героев.

но лалки не разобрались и мочат обычных белок по 10 минут

позорники ппц

Ближе к Грандии что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Xexyz не. навороченная фф12

грандию тоже очень люблю:57a8bd5d040e4_FROG13:Милления из второй части малышка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могу сказать в целом, что как бы тут не ругали ХЕ2, но именно эта игра и в целом серия идеальна для тех, кто привык к западным РПГ и боится играть в ЖРПГ. Потому что обычные ЖРПГ реально однообразны и утомительны для новичков будут. А Ксеноблейды делают реверанс в сторону западных игр, убирая большинство недостатков ортодоксальных японских ролевок.

 

Потому что кроме ХЕ2 на Свитче максимум можно рекомендовать Эмблему и ВСЕ. Все остальное ну гораздо унылее будет. Даже порт ДК11, имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Manson сказал:

а точно. и всё? выбор из двух игр:57a8bd5a0af02_FROG1:

Фф12 гораздо лучше, так что если приставят пистолет к виску и заставят выбирать, то ты знаешь что делать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, ACE сказал:

навороченная фф12

Скорее дико упрощенная и еще более автоматическая, т.к. команд сопартийцам ты дать не можешь, настроить ты их не можешь, менять по ходу боя (или оставить одного например) не можешь, менять экип не можешь, опции вещей нет, магии нет, нихрена нет = лучшая боевка в жанре.:279:

 

Особенно меня радовали моменты когда не помещающийся в экране враг дох и его лут падал вникуда в облака,

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://opencritic.com/game/4212/final-fantasy-xii-the-zodiac-age

https://opencritic.com/game/4952/xenoblade-chronicles-2

:57a8bd5a0af02_FROG1:

по боевке фф12 зодиак ощутимо проигрывает ксеноблеиду (любому) хотя бы из-за отсутствия тактического позиционирования вокруг врага (по скиллам все равно откуда бить) и отсутствию комбо системы, из-за чего битвы не такие интересные и напряженные, но у нее есть свои преимущества и игра все равно крутая (особенно на пс4, пс4 про и хох. свитч версия мыльная почему-то - портировщики лалки)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, TA_Rubedo сказал:

команд сопартийцам ты дать не можешь

Какие там команды вы собрались отдавать сопартийцам? Хилеры лечат, танки танкуют, дпсы дамажат.

13 минут назад, TA_Rubedo сказал:

настроить ты их не можешь, менять по ходу боя (или оставить одного например) не можешь, менять экип не можешь, опции вещей нет, магии нет, нихрена нет

Выбор блейдов, чипы для оружия, аксессуары для драйверов, модификаторы для блейдов, сумка с едой — это не настройка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, TA_Rubedo сказал:

менять экип не можешь, опции вещей нет, магии нет

 

Оружие апгрейдить можешь (даже с видоизменением не у главных по сюжету блейдов), эквип тут есть в упрощенном виде - надеваются, как аксессуары. Магия тут в виде умений и комб - что еще надо?

 

Даже Рексу один раз шмотку поменяют :D Но это смешно, да. Хотя, для ЖРПГ отсутствия вариативности внешности - типовая проблема.

Edited by SpeedT

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Nipponjin сказал:

это не настройка?

Это боевка? Ты можешь это сделать во время боя? Нет? Ну и всё тогда, что ты отмазы придумываешь на пустом месте. Уже и команды сопартийцам давать не нужно оказывается, для хорошей боевки...

1 минуту назад, SpeedT сказал:

что еще надо?

Я говорил "во время боя", мы же про боевку.

 

То что экипа и вариативности его нет априори, ну я промолчу об этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, TA_Rubedo сказал:

Уже и команды сопартийцам давать не нужно оказывается, для хорошей боевки...

 

Ну да, а как ты будешь комбы делать без отдачи команд?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nipponjin ты слишком сложные вещи говоришь. поцанчики белку 10 минут дубасят:57a8bd5a0af02_FROG1:

ну и как мы только что поняли, не замечают появляющиеся на экране кнопки для отдачи приказов по созданию комбо:57a8bd5a80d7f_FROG3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, TA_Rubedo сказал:

ты отмазы придумываешь на пустом месте.

Вы там с голосами в своей голове разговариваете? Я ничего не придумываю. Из вашего потока сознания было непонятно, что речь идёт о смене эквипа во время боя. Ну и да, я бы не сказал, что смена экипировки во время боя добавляет какой бы то ни было боёвке глубины.

Edited by Nipponjin

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, TA_Rubedo сказал:

То что экипа и вариативности его нет априори, ну я промолчу об этом.

 

В каком смысле? Тут даже наоборот вариативность бесит. Весь эквип - это одно свойство, где приходится из десятков этих свойств подбирать наиболее подходящие. Типа больше агро вначале боя, пониженное агро итд итп. Даже перебор, имхо. Могли бы сделать шмотки сразу с кучей статов, а не по одному на шмотку.

 

Про Поппи вообще молчу - утомляет их одевать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для меня важно в сопартийной полу-пошаговой боевки нормальная настройка ии, как по мне это лучше всего реализовано в первом Драгон эйдж и как раз в фф12, мне кажется лучше этого сложно придумать, очень удобно.
Надо будет попробовать заценить игруху, если говорят, что это улучшенная 12шка по боевки, прям интересно стало

Edited by Squall007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×