Forza Motorsport 4 [FM4]

[FoxHounder 5 087]

[quote name="tylymbass"]Нет, я конечно понимаю, что сонибои привыкли ждать игру по пять лет, но думать что и другим так нравится :facepalm: [/quote]
Ну я конечно понимаю, что кто-то схавает что угодно, а кому-то может не нравится унылые игры получать, пускай и быстро? :lol:

[quote name="tylymbass"]Про DLC а ваще молчу, с каких пор это записывается как минус игре?[/quote]
Ты случаем не из тех, кто ту броню для лошади за $4.95 покупал? :mrtroll:
Конвеер из DLC, которые по стоимости перекрывают саму игру - это как-то...

[quote name="tylymbass"]Два года назад форза была самое то, лучшее что было в жанре. :razz: :love:[/quote]
Ну даже если дальше иксбавгза нос не высовывать - то... FM2 была лучше :lol:

[quote name="tylymbass"]Про пролог, который к тому же продавали за немалые деньги, ты естественно умолчал :facepalm:
Зачем его было выпускать и поддерживать, лучше бы сэкономили время да побольше машин нормальных сделали :facepalm:[/quote]
Продавали как апперитив за $25 для тех, кому не терпится дождаться GT5. Кстати, изначально GT5 должна была стать всего лишь "Prologue + больше трасс и машин" с выходом в 2009 году, но в итоге мы получили в 2010 гораааздо больше :mrtroll:
Изменений там было примерно столько же, сколько между FM3 и FM4.

[creker 69]

[quote name="ОИЦ"][b]evilGentleman[/b]
[quote]
Фокс то прав. Дай им времени и они смогли бы найти потенциал. Ведь для 16 машин на одной трассе смогли же найти, хоть и для мультиплеера. Всякие хаки и оптимизации никто не отменял. Надеюсь, что для Форцы некст Майкрософт им даст больше времени и... денег.[/quote]

Скорей всего им бы пришлось полностью переделывать движок. Не знаю насчет ГТ 5, но Шифт 2 точно использует deferred lightning. Как раз из за плюса подобных движков в возможности рисовать много источников освещения довольно дешево (относительно стандартных forward-движков). Не факт что все это заработало в 60фпс тем не менее (шифт работае в 30 фреймс пер секонд). С деферрид движками у 360го есть немало проблем. Возможно даже что подобный движок не сочетается с их ситемой IBL.[/quote]
Именно. Динамическая смена времени суток технически невозможна с нынешним движок форзы. Все их трассы используют запеченое в текстуры статическое освещение. Это дает свои неоспоримые плюсы (качество освещения), но в то же время ограничивает - динамическую смену времени суток вряд ли вообще можно сделать. Даже на скринах WIP билда, которые просочились с сайта-портфолио - объекты на трассе имеют тени уже заранее. А с deferred подходами IBL сочетается - в hot pursuite получилось же, хотя возможно именно для этого там гибридны двиг. Для освещения машин, говорят, у них forward, возможно и IBL тут виноват, а может и нет. Что до технических проблем, то они у обоих консолей есть с deferred рендерами, но обе одинаково хорошо справляются с ними.
Что до погоды, то я не думаю, что это технически возможно было бы. У форзы, в отличие от некоторых, фпс ограничен 60 и ни кадром ниже. Если глянем на ближайшего конкурента, то там в дождь увидим жуткие проседания фпс, вплоть до неиграбельных значений. Это конечно плохая аналогия, но более ничего нет. ПГР тот же идет в 30 фпс - у них более чем достаточно ресурсов, чтобы сделать погоду - и сделали, до сих пор никто не превзошел их реализацию дождя в особенности. Ну и последнее - в гт5 реализация того же дождя просто ужасна, более ничего про нее не сказать. Оно и понятно, ресурсов то мало.

Вот кстати важная цитата
[quote]If we cut down on the number of cars on track, used original Xbox-generation car models, dropped to 30 FPS, or (and this would be the most effective solution) built specific tracks from the ground-up to have less detail and thus extra performance headroom, then night racing and/or weather conditions may have been possible. Some of those trade-offs, we just were not willing to do.[/quote]
Смысл не в том, что им времени не хватает как такового. Смысл в том, что им не хватает времени, чтобы сделать все эти оптимизации, порезать некоторые аспекты игры, чтобы найти свободные ресурсы. Оно нам надо? Я не думаю. Форза как раз и славится своими трассами и качественной, стабильной картинкой. То, чем гт5 не может похвастаться при всем желании - плохое окружение и постоянные графические глюки на экране - это ведь как раз плата за все эти эффекты в "60 фпс".

[creker 69]

[quote name="ОИЦ"][b]evilGentleman[/b]
[quote]
Фокс то прав. Дай им времени и они смогли бы найти потенциал. Ведь для 16 машин на одной трассе смогли же найти, хоть и для мультиплеера. Всякие хаки и оптимизации никто не отменял. Надеюсь, что для Форцы некст Майкрософт им даст больше времени и... денег.[/quote]

Скорей всего им бы пришлось полностью переделывать движок. Не знаю насчет ГТ 5, но Шифт 2 точно использует deferred lightning. Как раз из за плюса подобных движков в возможности рисовать много источников освещения довольно дешево (относительно стандартных forward-движков). Не факт что все это заработало в 60фпс тем не менее (шифт работае в 30 фреймс пер секонд). С деферрид движками у 360го есть немало проблем. Возможно даже что подобный движок не сочетается с их ситемой IBL.[/quote]
Именно. Динамическая смена времени суток технически невозможна с нынешним движок форзы. Все их трассы используют запеченое в текстуры статическое освещение. Это дает свои неоспоримые плюсы (качество освещения), но в то же время ограничивает - динамическую смену времени суток вряд ли вообще можно сделать. Даже на скринах WIP билда, которые просочились с сайта-портфолио - объекты на трассе имеют тени уже заранее. А с deferred подходами IBL сочетается - в hot pursuite получилось же, хотя возможно именно для этого там гибридны двиг. Для освещения машин, говорят, у них forward, возможно и IBL тут виноват, а может и нет. Что до технических проблем, то они у обоих консолей есть с deferred рендерами, но обе одинаково хорошо справляются с ними.
Что до погоды, то я не думаю, что это технически возможно было бы. У форзы, в отличие от некоторых, фпс ограничен 60 и ни кадром ниже. Если глянем на ближайшего конкурента, то там в дождь увидим жуткие проседания фпс, вплоть до неиграбельных значений. Это конечно плохая аналогия, но более ничего нет. ПГР тот же идет в 30 фпс - у них более чем достаточно ресурсов, чтобы сделать погоду - и сделали, до сих пор никто не превзошел их реализацию дождя в особенности. Ну и последнее - в гт5 реализация того же дождя просто ужасна, более ничего про нее не сказать. Оно и понятно, ресурсов то мало.

Вот кстати важная цитата
[quote]If we cut down on the number of cars on track, used original Xbox-generation car models, dropped to 30 FPS, or (and this would be the most effective solution) built specific tracks from the ground-up to have less detail and thus extra performance headroom, then night racing and/or weather conditions may have been possible. Some of those trade-offs, we just were not willing to do.[/quote]
Смысл не в том, что им времени не хватает как такового. Смысл в том, что им не хватает времени, чтобы сделать все эти оптимизации, порезать некоторые аспекты игры, чтобы найти свободные ресурсы. Оно нам надо? Я не думаю. Форза как раз и славится своими трассами и качественной, стабильной картинкой. То, чем гт5 не может похвастаться при всем желании - плохое окружение и постоянные графические глюки на экране - это ведь как раз плата за все эти эффекты в "60 фпс".

[tylymbass 21]

[quote] Ну я конечно понимаю, что кто-то схавает что угодно, а кому-то может не нравится унылые игры получать, пускай и быстро? :lol: [/quote]
НУ для кого уныла а для кого нет :razz:
[quote] Ты случаем не из тех, кто ту броню для лошади за $4.95 покупал? :mrtroll:
Конвеер из DLC, которые по стоимости перекрывают саму игру - это как-то...[/quote]
Тото я смотрю сонебои ждут не дождутся хотябы одного длс :facepalm: :trollface:
[quote] Ну даже если дальше иксбавгза нос не высовывать - то... FM2 была лучше :lol: [/quote]
Да да, лично мне очевидно, что 3 лучше 2 как по качеству, так и по количеству :love:
[quote] Продавали как апперитив за $25 для тех, кому не терпится дождаться GT5. Кстати, изначально GT5 должна была стать всего лишь "Prologue + больше трасс и машин" с выходом в 2009 году, но в итоге мы получили в 2010 гораааздо больше :mrtroll:
[/quote]
Ок, значит продавать как аперетив за 25$ и на 3 года, причем в нем нет карьеры, мало контента, плохой мульт это Нормально, А вот выпускать игру со множеством детализированных машин, большим количеством треков, отличной онлайн составляющей и полноценной карьерой на 2 года за 50 аксов, это сразу плохо, и не понятно зачем вообще выпускали :facepalm: Двойные стандарты такие двойны :stupid:
[quote] Изменений там было примерно столько же, сколько между FM3 и FM4.[/quote]
Это к вопросу о сроках разработки, раз изменений примерно столько же зачем тратить на это, на год больше времени :facepalm:

[tylymbass 21]

[quote] Ну я конечно понимаю, что кто-то схавает что угодно, а кому-то может не нравится унылые игры получать, пускай и быстро? :lol: [/quote]
НУ для кого уныла а для кого нет :razz:
[quote] Ты случаем не из тех, кто ту броню для лошади за $4.95 покупал? :mrtroll:
Конвеер из DLC, которые по стоимости перекрывают саму игру - это как-то...[/quote]
Тото я смотрю сонебои ждут не дождутся хотябы одного длс :facepalm: :trollface:
[quote] Ну даже если дальше иксбавгза нос не высовывать - то... FM2 была лучше :lol: [/quote]
Да да, лично мне очевидно, что 3 лучше 2 как по качеству, так и по количеству :love:
[quote] Продавали как апперитив за $25 для тех, кому не терпится дождаться GT5. Кстати, изначально GT5 должна была стать всего лишь "Prologue + больше трасс и машин" с выходом в 2009 году, но в итоге мы получили в 2010 гораааздо больше :mrtroll:
[/quote]
Ок, значит продавать как аперетив за 25$ и на 3 года, причем в нем нет карьеры, мало контента, плохой мульт это Нормально, А вот выпускать игру со множеством детализированных машин, большим количеством треков, отличной онлайн составляющей и полноценной карьерой на 2 года за 50 аксов, это сразу плохо, и не понятно зачем вообще выпускали :facepalm: Двойные стандарты такие двойны :stupid:
[quote] Изменений там было примерно столько же, сколько между FM3 и FM4.[/quote]
Это к вопросу о сроках разработки, раз изменений примерно столько же зачем тратить на это, на год больше времени :facepalm:

[ANDREvv 8 495]

[quote name="FoxHounder"]Конвеер из DLC, которые по стоимости перекрывают саму игру - это как-то...[/quote]
Нормально? Издатель получает деньги и тратит их на разработку продолжения (или на Kinect :trollface:), а игрок волен выбирать - какие машинки ему нужны, а какие нет. Не говоря о том, что некоторые авто на момент релиза игры просто не существуют, но крайне интересны игрокам. Просматривал DLC для F3 и понял, что купил бы только половину (или чуть больше). Даже для такого жмота как я это ерундовые затраты. Хотя да, у японцев тут более инновационный подход - Bugatti мы делать не будем, схавают и стандарт с PSP, зато оригинальный Fiat 500 будет премиум, и нас не волнует, что на некоторых трассах он не способен элементарно ехать вперед. Какие уж тут DLC... :banghead:

[ANDREvv 8 495]

[quote name="FoxHounder"]Конвеер из DLC, которые по стоимости перекрывают саму игру - это как-то...[/quote]
Нормально? Издатель получает деньги и тратит их на разработку продолжения (или на Kinect :trollface:), а игрок волен выбирать - какие машинки ему нужны, а какие нет. Не говоря о том, что некоторые авто на момент релиза игры просто не существуют, но крайне интересны игрокам. Просматривал DLC для F3 и понял, что купил бы только половину (или чуть больше). Даже для такого жмота как я это ерундовые затраты. Хотя да, у японцев тут более инновационный подход - Bugatti мы делать не будем, схавают и стандарт с PSP, зато оригинальный Fiat 500 будет премиум, и нас не волнует, что на некоторых трассах он не способен элементарно ехать вперед. Какие уж тут DLC... :banghead:

[ACE 42 754]

на западе длц считается положительным моментом в играх. люди не покупают игру если разработчик ее забросит после выхода. а с длс люди понимают, что могут играть в игру долго, покупая дополнения за небольшие деньги.
я с радостью покупал длц для масс эффекта, фэбл, обливион и фолаут 3. так как хотел продолжить играть в любимую игру. почему кайфовать должны только фанаты гитар хиро? :confused:
ноют в основном либо нищеброды, либо хейтеры.

[ACE 42 754]

на западе длц считается положительным моментом в играх. люди не покупают игру если разработчик ее забросит после выхода. а с длс люди понимают, что могут играть в игру долго, покупая дополнения за небольшие деньги.
я с радостью покупал длц для масс эффекта, фэбл, обливион и фолаут 3. так как хотел продолжить играть в любимую игру. почему кайфовать должны только фанаты гитар хиро? :confused:
ноют в основном либо нищеброды, либо хейтеры.

[Azzy 41 403]

господа, вы флудом не увлекайтесь. Оффтоп дело хорошее, только преды получить можно)

[Azzy 41 403]

господа, вы флудом не увлекайтесь. Оффтоп дело хорошее, только преды получить можно)

[deepfrog 17]

Я конечно понимаю что Фокси был бы рад не выходу ФМ3, ведь тогда никто б не увидел всех минусов ГТ, а там их целый поезд с составом... В ФМ3 Т10 сделали 500 салонов, очень сильно подтянули граф. движок, переделали карьеру, оптимизировали меню. Что до смены времени суток, так скажу оно нужно только в гонках по 2-4 часа, ехать гонку на 5-15 мин с сменой времени суток это бред сивой кобылы. Что до погоды я лучше пожду ФМ5 на новом железе с 60 фпс и прекрасной реализацией, а не той ахинеей что сделали ПД, тупо занизив сцепление с трассой.

[liar 562]

[quote name="deepfrog"]Что до погоды я лучше пожду ФМ5 на новом железе с 60 фпс и прекрасной реализацией, а не той ахинеей что сделали ПД, тупо занизив сцепление с трассой.[/quote]

Все правильно. Ждать осталось немного. До 2015 года рукой подать :up:

[den.ace 222]

[img]http://download.xbox.com/content/mgs/forza/en-US/forzamain/blog/mainimage/FM4_2011_Tesla_RoadsterS_FG.jpg[/img]

[DarkDeer 44]

[quote name="den.ace"][img]http://download.xbox.com/content/mgs/forza/en-US/forzamain/blog/mainimage/FM4_2011_Tesla_RoadsterS_FG.jpg[/img][/quote]
Это которая типа электро или я путаю чего?

[tigr45 61]

[quote]Это которая типа электро или я путаю чего?[/quote]
типа да, этож телша :trollface:

[turik 16]

никто не в курсе российская коллекционка будет аналогична европейской? или опять порезанная?

[DarkDeer 44]

[quote name="turik"]никто не в курсе российская коллекционка будет аналогична европейской? или опять порезанная?[/quote]
Не должны резать. У нас же Live теперь есть.

[evilGentleman 235]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=m9BOj0GkxbA[/youtube]

[url]http://forzamotorsport.net/en-us/infineon_fm4/[/url]

[img]http://funkyimg.com/u2/407/509/fm4_infineon_announce_uen4.jpg[/img]
[img]http://funkyimg.com/u2/882/616/fm4_infineon_announce_kebj.jpg[/img]
[img]http://funkyimg.com/u2/623/784/fm4_infineon_announce_4c7n.jpg[/img]

Возможно Т10 пришлось быстро выпускать тизер Инфинеона в следствии недавней утечки.

[Oops 9 776]

Музыка хорошая а сам трейлер не сильно то и показывает инфинион

[den.ace 222]

Графон...ляпота :love:

[ACE 42 754]

звук больше понравился. чувствуется мощь :love:
з.ы. показывайте мугело уже! :cg: ну и спа заодно :trollface:

[ANDREvv 8 495]

Что-то я опять в танке - впервые про этот трек слышу... :confused:

[evilGentleman 235]

[b]ANDREvv[/b], американские треки в играх не столь популярны, ну разве что кроме Лагуны. Infineon Raceway, хотя правильнее называть эту трассу Sears Point Raceway была создана в конце 60-х близ городка Сонома, что в штате Калифорния. Идея создать гоночный трек родилась в небольшом мексиканском ресторане в северной части Калифорнии. Трасса прошла долгий путь от обычного регионального трека до узнаваемой респектабельной гоночной дисциплины США.
Первая официальная гонка прошла 1 декабря, 1968 года. Практически сразу она была продана в хозяйство Фирмуэс Корп, которая же закрыла её, использовав трассу как средство от уклонения от налогов (налоговое убежище). В конце 70-х корпорация Блэк Маунтин выкупила Сирс Поинт Рейсуэй у той злосчастной фирмы.
Однако права на трассу вернулись обратно к Фирмуэс Корп в начале 80-х, после финансовых разногласий в Блэк Маунтин. Выиграв лот на аукионе за $800.000, прежний хозяин добавил в название слово "интернешнл", стало быть Сирс Поинт Интернешнл Рейсуэй. В 1985 году близ трека были построены дополнительные строения, а дорожное полотно обновлено. В 1989 в Соному впервые приехал НАСКАР.

В середине уже 90-х за 1 миллион долларов было построено это знаменитое табло.
[img]http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/3561/2449/33901224226_large.jpg[/img]

В тоже самое время будущий Инфинеон был продан нынешнему владельцу - корпорации Speedway Motorsports. В 99 году трасса была включена в календарь американской серии Ле Мана.
Начало нового столетия ознаменовали большие перемены. Был вынесен план модернизации всей инфраструктуры на 70 миллионов + спонсорство с Инфинеон Текнолоджиc сроком на 10 лет. Таким образом трек получил новое имя - Infineon Raceway. Уже в следующем году правда старое название может вернуться.
Благодаря хорошему климату, Инфинеон Рейсуэй считается одним из самых загруженных треков в мире. Трасса используется по-прямому назначению 340 дней в году. Здесь проходят гоночные мероприятия, такие как IndyCar, Formula D, AMA Superbike, серия гонок NHRA и другие. Не забудем и про НАСКАР.

Демонстрация.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=k6vmwhZGZGo[/youtube]

Обратите внимания на перепады. Слепые повороты станут причинами множества аварий в онлайн гонках. :trollface:

Ну и плохие новости для [b]ANDREvv[/b]. Спа в Форце 4 не будет. Инфа 100% :okay:

[evilGentleman 235]

[b]ANDREvv[/b], американские треки в играх не столь популярны, ну разве что кроме Лагуны. Infineon Raceway, хотя правильнее называть эту трассу Sears Point Raceway была создана в конце 60-х близ городка Сонома, что в штате Калифорния. Идея создать гоночный трек родилась в небольшом мексиканском ресторане в северной части Калифорнии. Трасса прошла долгий путь от обычного регионального трека до узнаваемой респектабельной гоночной дисциплины США.
Первая официальная гонка прошла 1 декабря, 1968 года. Практически сразу она была продана в хозяйство Фирмуэс Корп, которая же закрыла её, использовав трассу как средство от уклонения от налогов (налоговое убежище). В конце 70-х корпорация Блэк Маунтин выкупила Сирс Поинт Рейсуэй у той злосчастной фирмы.
Однако права на трассу вернулись обратно к Фирмуэс Корп в начале 80-х, после финансовых разногласий в Блэк Маунтин. Выиграв лот на аукионе за $800.000, прежний хозяин добавил в название слово "интернешнл", стало быть Сирс Поинт Интернешнл Рейсуэй. В 1985 году близ трека были построены дополнительные строения, а дорожное полотно обновлено. В 1989 в Соному впервые приехал НАСКАР.

В середине уже 90-х за 1 миллион долларов было построено это знаменитое табло.
[img]http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/3561/2449/33901224226_large.jpg[/img]

В тоже самое время будущий Инфинеон был продан нынешнему владельцу - корпорации Speedway Motorsports. В 99 году трасса была включена в календарь американской серии Ле Мана.
Начало нового столетия ознаменовали большие перемены. Был вынесен план модернизации всей инфраструктуры на 70 миллионов + спонсорство с Инфинеон Текнолоджиc сроком на 10 лет. Таким образом трек получил новое имя - Infineon Raceway. Уже в следующем году правда старое название может вернуться.
Благодаря хорошему климату, Инфинеон Рейсуэй считается одним из самых загруженных треков в мире. Трасса используется по-прямому назначению 340 дней в году. Здесь проходят гоночные мероприятия, такие как IndyCar, Formula D, AMA Superbike, серия гонок NHRA и другие. Не забудем и про НАСКАР.

Демонстрация.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=k6vmwhZGZGo[/youtube]

Обратите внимания на перепады. Слепые повороты станут причинами множества аварий в онлайн гонках. :trollface:

Ну и плохие новости для [b]ANDREvv[/b]. Спа в Форце 4 не будет. Инфа 100% :okay: