Графика на ПК/Консолях

[Artiom 1]

[quote]управлением при помощи мыши и иклавиатуры[/quote]
Какой консерватизм... мыша и клава... уже прошлое, уже сколько лет не меняли тип контроля. Эххх, батенька джойпады не просто так придумали, к слову они намного болбший путь прогресса прошли чем старые мыша и клава. опять же нет ничего удобнее аналогового управления, поверьте. А уж скоро, использую технологию наработаную в Eye Toy так вообще нечто новое придумают, предвижу джойпады с гироскопами и датчикми движения и много чего другого... а вы так и останетесь с мышкой и клавой в неведении.

[quote]игры с монитором[/quote]
Сакс. полный сакс... Лично мне на телевизоре насного лучше, вот куплю HDTV думаю вообще потрясающе будет.

[quote]Да даже после этого какой смысл брать консоль, если всё это пройденный этам на ПК, разве что из-за эксклюзивных игр.[/quote]
Именно из-за игр, а не из-за мышек мониторов и прочего. даже я бы смрился с таким извратом как игра на мониторе, была бы сама игра интересной.

[HELLHAMMER 23]

[b]Strange[/b]

Ну так, я и не писал, что все без исключения делают апгрейд только для работы. Именно по этому и спросил, зачем ты это написал. Число таких людей далеко не мало, конечно, не такое как простых геймеров, но ведь и геймеры будут моделлерами в своё время :)

[b]SSnake[/b]

[quote]опять же нет ничего удобнее аналогового управления, поверьте.[/quote]

Не поверю :) Я не привык верить в откровенный бред, а это знаете именно он. Ничего удобнее клавиатуры и мыши я не видел, а нужно сказать, что видел я не только их, и на ПС играл, и на Х-ящике, ничто не может сравниться с хорошей мышью и хорошей клавиатурой. А по поводу консерватизма, есть в мире вещи, которые уже нечем заменить
на данном этапе, клава и мышь именно эти вещи.

[Artiom 1]

Как хотите, хотите верьте, хотите нет. А были бы клава+мышь идеальной конфигурацией, так только их бы и использовали и не придумывали бы джойпады. Бред не бред они существуют и они более прогрессивные системы контроля, но что самое главное они развиваются, в отличие от комбинации клава+мышь...

[HELLHAMMER 23]

Так, в отличае от джойпадов им не нужно развиваться :lol: Развиваються лишь в некотором роде составляющие.

[Neprus 1]

[quote name="HELLHAMMER"]Ну так, я и не писал, что все без исключения делают апгрейд только для работы. Именно по этому и спросил, зачем ты это написал. Число таких людей далеко не мало, конечно, не такое как простых геймеров, но ведь и геймеры будут моделлерами в своё время :) [/quote]
Ох, надеюсь, что не все геймеры будут вынуждены стать моделлерами :)

[SuperFedya 13]

[b]EF[/b]
>Он тебе какой-нибудь SP2 поставил

У меня он с самого начала в винду интегрирован.

[b]Думмер[/b]
>сужу по SH4

Вот и суди о SH4, а не об остальных играх :lamer:

[b]HELLHAMMER[/b]
>нет ничего удобнее аналогового управления
>Я не привык верить в откровенный бред

Нет, вот скажи честно, ты дурак?
Цифровое управление (клавомышь) не может быть лучше аналогового (джойстики), а знаешь почему? Потому что аналоговые клавиши по разному реагируют на степень нажатия. Т.е нажмёшь сильно, герой побежит быстро, нажмёшь послабже, герой побежит медленей, ещё слабже, ещё медленее и т.д .... У клавомыши такого нет, т.к это не игровые устройста, и ещё выбрации у них нет, и аналоговых стиков тоже. Всё это есть в устройствах придуманных не для ввода текста и кликания на иконки, а только и исключительно для игр.

[yevgenius 0]

Согласен с товарищем [b]СуперФедей[/b] мышь и клава не пригодна для многих вещей. Ну вот к примеру, как она незаменна в [b]Контр страйке[/b]. Думаю не один джойстик не выдержал бы такой проверки как мышь.

[SuperFedya 13]

Да, только для стратегий и тупых фпс'ов. Но согласись, что для фпс'ов лучше бы подошёл световой пистолет. На консолях кстати есть нормальные(ая, я знаю только одну, от Namco, или две, непомню точно) игры со световым стволом, а на PC облом :lol:

[Enemy First 1]

[b]2 Victorsson[/b]

3D на "маках"? :lol: Не надо лохматить бабушку, Федька вам может и поверит, но не люди, которые в теме. "Маки" вообще везде уже сосут, как в 2D, так и в 3D, x86 дешевле и быстрее одновременно :gigi:.

[b]2 SSnake[/b]

[i]опять же нет ничего удобнее аналогового управления, поверьте[/i]
Мышь вы куда относите, интересно? :lamer:

[b]2 SuperFedya[/b]

[i]Цифровое управление (клавомышь)[/i]
:gigi: Еще один тормоз... :lol:

[i]Но согласись, что для фпс'ов лучше бы подошёл световой пистолет[/i]
Поворачиваться и ходить как будешь, танкист? :lol: Или ты хочешь, чтобы за тебя ходили, как в световом тире? :gigi: Так это даже жанры разные...

[i]На консолях кстати есть нормальные(ая, я знаю только одну, от Namco, или две, непомню точно) игры со световым стволом, а на PC облом [/i]
Опять врёт и не краснеет даже :lamer:.
Световые пистолеты для ПК способны эмулировать мышь и поэтому при их помощи можно играть даже в примитивные Flash-игры ("Once calibrated, the gun acts a mouse in Windows, simulating a left-mouse click wherever you _point and shoot._ The second button on the side of the gun acts as a right-mouse click. You can, in fact, use the gun as a mouse for everything except _click and drag_ operations.").
С пистолетами иногда поставляются несколько подобных простеньких игр. Но есть и "большие" игры типы Virtua Cop, сериалов Mad Dog McCree и House of the Dead, специально сделана совместимость для M.A.M.E. и одного эмулятора NES. Так что тут ты Федька пролетел со своим примером, у ПК в этом плане возможностей даже больше, учитывая эмуляцию :lamer:.
[url=http://www.act-labs.com/gun_gamelisting.htm]http://www.act-labs.com/gun_gamelisting.htm[/url]
[url=http://www.ag.ru/geo/filter/g19]http://www.ag.ru/geo/filter/g19[/url]
[url=http://www.act-labs.com/scripts/proddetails.asp?pid=92]http://www.act-labs.com/scripts/proddetails.asp?pid=92[/url]

[EQA Rif 0]

[quote]предвижу джойпады с гироскопами и датчикми движения и много чего другого... а вы так и останетесь с мышкой и клавой в неведении.[/quote]
:lol:
На ПК уже давно есть джойпады с гироскопами.

[quote]А были бы клава+мышь идеальной конфигурацией, так только их бы и использовали и не придумывали бы джойпады.[/quote]
Для FPS, TPS, RTS, и некоторых других жанров это [i]идеальная конфигурация[/i] (из существующих).

[quote]Бред не бред они существуют и они более прогрессивные системы контроля, но что самое главное они развиваются, в отличие от комбинации клава+мышь...
[/quote]
Чушь. Клавы и мыши тоже [i]развиваются[/i].

Вообще, было бы логично увидеть в некстгенах поддержку мониторов (можно не сомневаться) и клава+мышь (не столь очевидно), доведенную до ума. Оч.надеюсь.

[Bonker 0]

Меня всегда умиляет, когда ПКшниками говорят, что игры на ПК забагованные и глючные, в ответ всегда слышишь что-то про кривизну рук. Образно говоря, для того, чтобы взять из холодильника пакет сока, я должен знать как работает холодильник и правильно настроить его.

2 EQA Rif: ЯЯ, у меня как раз такой логитековский.

[Enemy First 1]

Зато вы должны знать, как открывается и включается холодильник :gigi:. И что делать, если из него искры посыпались :).

[size=75]Добавлено 19 Апр 2005, 9:30:[/size]

Озька, кажется ты восхищался Enthusia Professional Racing и орал, какая крутая игра будет? На тебе оценки игрожурналов и игросайтов:
[url=http://www.gamemag.ru/?act=showart&id=10960]Official PlayStation2 Magazine UK[/url] - 7/10
[url=http://www.gamemag.ru/?act=showart&id=10916]EDGE[/url] - 5/10
[url=http://www.gamemag.ru/?act=showart&id=10706]Playboy[/url] - 3/5
[url=http://www.ntsc-uk.com/review.php?platform=ps2&game=EnthusiaProRacing]NTSC UK[/url] - 6/10
Итого: 60% :gigi:
Возражения о том, какие же шедевральные на самом деле ВСЕ игры от Konami принимаются :lol:.

[Strange 2 413]

[quote]"Маки" вообще везде уже сосут, как в 2D, так и в 3D, x86 дешевле и быстрее одновременно[/quote]
Вот уж здесь звиздеть не надо, как раз Маки куда более удобная, быстрая и стабильная платформа для того же видеомонтажа и композитинга да и прочей специализированной для работы радости.
Дай пример хоть одной х86 платформы способной поравнятся мощностями с Dual2.5Ghz PowerPC Mac G5 в равной ему ценовой категории.
Ркомендую еще глянуть сюда [url=http://www.apple.com/powermac/performance/]http://www.apple.com/powermac/performance/[/url]

[Enemy First 1]

Спасибо, фиг вам :D. Туда я глядеть точно не буду, яблочников несколько раз ловили на вранье и подлоге.

А пример даю:
[url=http://www.barefeats.com/macvpc.html]http://www.barefeats.com/macvpc.html[/url]
Так что фиг то там :razz:.

А если современные игры смотреть, то Мак сосет уже не приподнимаясь :lol:.
[url=http://www.barefeats.com/mac2pc.html]http://www.barefeats.com/mac2pc.html[/url]

Кстати, где двухядерник 2.5 ГГц можно купить за те деньги, которые постоянно врущая фруктовая компания проставляет напротив того самого конфига? Конкретный адрес.

[i]Вот уж здесь звиздеть не надо, как раз Маки куда более удобная, быстрая и стабильная платформа[/i]
Вот это и называется пи**ёж :lamer:. Реальность см. выше.

Еще полезное чтиво:
[url=http://www.theinquirer.net/?article=16528]http://www.theinquirer.net/?article=16528[/url]
[url=http://www.theinquirer.net/?article=18923]http://www.theinquirer.net/?article=18923[/url]

[Strange 2 413]

*http://www.theinquirer.net/?article=16528*
Че за ссылки на мурзилки 2004 года мне даешь? - я такую желтизну не читаю.
*http://www.barefeats.com/macvpc.html*
По поводу программ вроде АЕ6.5(кстати именно в АЕ по этим графикам Мак в гавно уделал ВСЕХ конкурентов) - Мак уделал все пни и оптероны, а про Ксеоны лучше не вспоминать, точнее лучше не вспоминать об их цене. Так что в программной среде у Маков конкурентов нет, сами это и подтвердили.

По поводу игр - в SLI режиме тут даже не обсуждается почему сильный обход конкурентов, а вот в обычном режиме нефиг то и отстает, сказывается большая заточка игрух под привычную среду.
[quote]
от это и называется пи**ёж . Реальность см. выше. [/quote]
Этими ссылками ты только подтвердил мною вышесказанное, большое спасибо ;-)

По поводу цен - [url=http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/71901/wo/Ki6Bd4YXA1Aa3d1nXz22kqOyexb/0.0.11.1.0.6.23.1.3.1.3.0.0.1.0]http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/W ... .3.0.0.1.0[/url]
вполне цивильные и соотвецтвуют мощностям сеих девайсов.

[Enemy First 1]

[offtopic][i]Так что в программной среде у Маков конкурентов нет, сами это и подтвердили. [/i]
Дядя, вы как слепой котенок, ей богу :lol:. Сравним с лучшим из x86, так как он даже дешевле Мака получится. Даже если опустить то, что сравнение велось в основном в проэппловских программах, которые особо для x86 не оптимизируют, получаем, что самый мощный Мак, который не особо то доступен в продаже, сливает :).

Сначала посмотрим на 2D софт:
AE +15%, PS/SP -17%, PS/MP -15%. Итого, примерное равенство. А если учесть, что пользователей фотошопа больше, то... В общем, яблочник! Прочитай, прожуй и заткнись уже наконец :P.

Теперь на 3D глядим:
Maya +35...+125% (!!!), CB2003 -6%, Bryce5 +10%. Две последние друг друга перекрывают, равенство там получаем, но намного более важная Майка, которую используют практически в каждом уважаемом проекте, в отличие от дерьмеца Брайса, который нужен разве что больным криворуким яблочникам... Да пыльный Макинтош там вообще более чем в два раза отстает!!! Так кто там пи**ел про 3D графику? :lamer:

[i]а вот в обычном режиме нефиг то и отстает[/i]
"Доцент тупой" (с). Тыкаю носом в говно:
Halo: 76 vs 57 (+33%), DOOM3: 78 vs 35 (+123%!!!), DOOM3/AA: 45 vs 20 (125%!!!), UT2004: 230 vs 137 (+68%), UT2004/Bot: 107 vs 60 (+78%). Везде Мак сильно отстает, в среднем раза в два (это при большей цене). Только в никому уже не нужном Quake 3 он более-менее, там примерное равенство. Короче, пи**еть - не мешки ворочать, яблочник, заруби себе на носу!

Про цены... Акуеть, за три штуки баков (реально больше, потому что цены гнилояблочники у себя на сайте занижают) нам предлагается ажно 512 мегов памяти, не самой лучшей, кстати, ажно 160 Гб накопитель на жестких дисках (да еще SATA, а не SCSI, как надо было бы сделать), ажно 8x DVD-юк (ха-ха-ха, даже не DL и не 16x), ажно (круть то какая немеряная!) ATI R9600XT с (я падаю уже со стула...) 128 мегами памяти и (подумать только!) аналоговым модемом впридачу. :lol: Вот уж насмешили так насмешили... Идите дураков поищите такие бабки за низкобюджетное фуфло отдавать. Смешные эти яблочники, сами себе враги...

[b]Только что на сайте Alienware собрал Area-51 5500 конфиг за ~$2800 с двухядерным Pentium 4 840, гигабайтом DDR2-667 памяти, GeForce 6800 GT, 160 Гб SATA диском, всеядным приводом DVD±R/W 16x DL, Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS... Всё это лучше того, что предлагает Apple и при этом дешевле![/b][/offtopic]

Antiofftopic: Так где отличная графика с бампом в PS2 версии Cold Fear то? :gigi:

[Strange 2 413]

Скажу честно - мне просто влом читать эту партянку бреда что вы мне тут отписали, я все равно останусь при своем мнении ;-)

[Enemy First 1]

Хотя бы на alienware.com сходите. Может хоть это вас убедит в том, что Apple - лишняя трата денег на яблочных врунов-маркетологов.

[size=75]Добавлено 19 Апр 2005, 14:23:[/size]

Но главное, чтобы другие посмотрели и не верили в ваше совместное с Apple враньё :lamer:.

[HELLHAMMER 23]

[b]SuperFedya[/b]

Ты бы уж лучше помолчал, чем вякал, кнопочки он нажимает сильнее
:) Ну-ну, нажимай, нажимай в стратегиях, или ФПС-ах, или квестах, или космических стратегиях/сумуляторах. Ты может и на форум сообщения печатаешь при помощи джойпада? :)

[Strange 2 413]

2 Enemy First
[quote]Alienware собрал Area-51 5500 конфиг за ~$2800 с двухядерным Pentium 4 840[/quote]
Ага - это вообще 5 баллов - собирать систему на несуществующем проце - это сильно :-D Сказочники мля :lol:
Как бы там нибыло, но для работы я бы выбрал Мак, и только Мак, ибо это и етсь нормальная безглючная и скоростная рабочая платформа, под которую оптимизируют ведущие программные продукты самых разных областей, а всякие детские игрушки вроде алиенверовских мутантов c несуществующими ЦПУ, я оставлю двинутым на всю голову геймерам или фанатам вроде вас ;-)

[Victorsson 0]

[quote name="Enemy First"]3D на "маках"? :lol: Не надо лохматить бабушку, Федька вам может и поверит, но не люди, которые в теме. "Маки" вообще везде уже сосут, как в 2D, так и в 3D, x86 дешевле и быстрее одновременно :gigi:.
[/quote]
Лохмать бабушку сам :gigi: . А по поводу того что они "сосут" это ты не мне расказывай, а людям которые от x86 отказались до этого просидев на них 2 года. . Про "быстрее" тоже им раскажи. Они просто пожмут плечами и скажут "Нравиться? Ну молодец." и даже спорить небудут


[b]2 HELLHAMMER[/b]
[quote]Профессиональным? Это на Джифорсах? Ну не знаю, о каком там уж явном профессионализме можно говорить, можно, конечно, но само это слово уж слишком обширное понятие. [/quote]
Не ну я уж не студию пиксар (и тп.) имел в виду, о них я вообще речи не веду. Плюс жифорсы я имел в виду в общем.
И вообще что мне оправдываться. :confused:

[SuperFedya 13]

Да EF, PC берут как дешёвый комбаин для всего. Про hi-end не звизди, их покупают всего несколько процентов. Для тех у кого есть деньги - Мак для дома/работы, приставка для игр, + ноутбук тоже от Apple.
Что изменилось в винде xp с 2001 года? Нифига кроме исправления глюков, залатывания дыр в безопастности и фич которые простому юзверю нах не нужны. А вот изменений в OSX 10 -> 10.4 стока, что M$ десять лет будет включать их в свой глюквиндовс. Ещё у Маков дизайн рульный, и есть тоненький монитор и системный блок в одном флаконе. Плюс на все компы они ставят кучу рульного софта. А цены на их сайте дороже тех, что к примеру в магазине где я закупаю копм. запчасти.

PC до сих пор живёт в эре 4:3, а новенькие Маки рулят в 16:10. У PC есть DVD-R 16x, только вот сколько ошибок будет при записи на такой скорости? Есть DL, а скока стоят балванки?

[Enemy First 1]

[b]2 Strange[/b]

[i]Ага - это вообще 5 баллов - собирать систему на несуществующем проце [/i]
Несуществующем? :lol: Вот что гнилояблочность делает с людьми... Это только ваша фруктовая компания объявляет решения, а потом по полгода их хрен купишь (2.5 ГГц дуал). Да в середине мая уже пришлют вам этот конфиг, не волнуйтесь. Только у вас на него все равно денег нет. На фиговый Мак мини и дешевую консоль есть :dn:, а на нормальный компьютер нет :razz:.

[b]2 Федька[/b]

Чё, нечего ответить на уличение во вранье про лайтган? :lamer: Щас еще раз получишь, см. ниже :lol:.

[i]PC до сих пор живёт в эре 4:3, а новенькие Маки рулят в 16:10[/i]
Опять звиздишь, гнилояблочный сонибоец? На, утрись:
[url=http://www.overclockers.co.uk/acatalog/lcd23.html]http://www.overclockers.co.uk/acatalog/lcd23.html[/url]
[url=http://monitor.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&cid=020907&base=1&pnam=&where=00&sort=1&vcid=01020207]http://monitor.price.ru/bin/price/prodl ... d=01020207[/url]
Куча других мониторов, которые не хуже гнилояблочных. Плюс еще есть другие (BenQ FP71W, LG Flatron L2320A, ViewSonic VP231wb, Sony P232W, Samsung SyncMaster 240T, Samsung 241MP, Philips 230W5BS, LG L2323T, Philips 300WN5QS и так далее). Они зачастую или дешевле, или лучше гнилояблочных. Бывают те, которые одновременно лучше И дешевле :up:. А штоб ты поменьше звиздел, скажу тебе, что для Apple мониторы сама не производит :lamer:.

Вот например, есть ли у них 16:10 монитор за <$500? А у BenQ есть:
[url=http://www.ixbt.com/monitor/benq-fp71w.shtml]http://www.ixbt.com/monitor/benq-fp71w.shtml[/url]

[i]Ещё у Маков дизайн рульный[/i]
Гнилояблочники не видели хороших ПК вроде Alienware, которые дешевле, быстрее и лучше по дизайну. Всё это одновременно! :gigi: Дайошь Маки криворуким ламериканцам типа Федьки! :lol:

[i]У PC есть DVD-R 16x, только вот сколько ошибок будет при записи на такой скорости? Есть DL, а скока стоят балванки?[/i]
Ты еще скажи, что это вообще минус для ПК :lol:. Короче, на ПК это есть, на Макаках - нет. Прими и утри сопли :lamer:.

[Bonker 0]

Кстати правильно, что 17" переходят на 16:10 потому что родное разрешение 1280х1024 это уже не 4:3 и пропорции в нем заметно искажаются, я заметил это в NFSU2. В Act of War еще не так заметно.

[N1ght1ngale 0]

[quote name="SuperFedya"]Да EF, PC берут как дешёвый комбаин для всего. Про hi-end не звизди, их покупают всего несколько процентов. Для тех у кого есть деньги - Мак для дома/работы, приставка для игр, + ноутбук тоже от Apple.
Что изменилось в винде xp с 2001 года? Нифига кроме исправления глюков, залатывания дыр в безопастности и фич которые простому юзверю нах не нужны. А вот изменений в OSX 10 -> 10.4 стока, что M$ десять лет будет включать их в свой глюквиндовс. Ещё у Маков дизайн рульный, и есть тоненький монитор и системный блок в одном флаконе. Плюс на все компы они ставят кучу рульного софта. А цены на их сайте дороже тех, что к примеру в магазине где я закупаю копм. запчасти.

PC до сих пор живёт в эре 4:3, а новенькие Маки рулят в 16:10. У PC есть DVD-R 16x, только вот сколько ошибок будет при записи на такой скорости? Есть DL, а скока стоят балванки?[/quote]
1. А у тебя у самого то что?
Я тут как то потрогал Mac у знакомого на работе и понял что хоть там и красиво, но лично для меня - абсолютно неюзабельно. Вот если ноут маковский взять, то еще туда сюда. А вот на десктопе это чудо иметь - нафиг не надо.
2. Дождись 2006-го года и выхода Longhorn. Там посмотрим, у кого красивостей больше.
3. Рульный дизайн в случае с PC зависит только от твоего кошелька.
4. Монитор - аналогично. И с чего ты взял что 16:10 лучше? Это всего лишь пропорции экрана. Как они могут быть лучше или хуже? :)
5. Я вообще не понял зачем ты сюда приплел DVD-R :) С чего ты взял что будут ошибки? :)
А dual-layer болванки подешевеют. Надо только немножко подождать. Обычные dvd болванки тоже не сразу 15 рублей стоили.