СПОР: Super Mario 3D Land vs Uncharted: Golden Abyss

[Sharu 3 546]

[quote name='Гризли' timestamp='1320872827' post='2380022']
только среди этих людей спорщиков мало
[/quote]
Я, если помнишь, был против такой постановки предмета спора. И до сих пор считаю, что реальная оценка качества продукта - это его продажи. А никак не оценки "компетентных журналистов".

[Гризли 543]

[quote name='Sharu' timestamp='1320908517' post='2380326']Я, если помнишь, был против такой постановки предмета спора. И до сих пор считаю, что реальная оценка качества продукта - это его продажи.[/quote]
ага, щас. Тогда Гелекси, что одна, что другая - одни из худших игр в серии Марио.

Нельзя сравнивать продажи игр разного жанра и разного рейтинга (бог с ней с инсталл-базой, хотя она конкретно решает). Если хотел спорить на продажи, тогда спорили бы на продажи например Анча, и РЕ 3ДС (одни рейтинги, да и жанры под шутер можно подтасовать).

GR (Марио) - 90.29 (14 ревью).
Добавили всяких ХонестГеймерсов, а Еджа с ГеймерТМ никак вписать не могут. Ну ниче, еще успеют

[old_osam 177]

[quote name='Гризли' timestamp='1320872124' post='2379987']а лучше ангри бирдс.[/quote]Вот в администрации президента почти у всех эта игра.

[Sharu 3 546]

[quote name='Гризли' timestamp='1320909797' post='2380344']
[quote name='Sharu' timestamp='1320908517' post='2380326']Я, если помнишь, был против такой постановки предмета спора. И до сих пор считаю, что реальная оценка качества продукта - это его продажи.[/quote]
ага, щас. Тогда Гелекси, что одна, что другая - одни из худших игр в серии Марио.
[/quote]
Ну как бы оне конечно лучше саншайна... но по моему скромному мнению NSMB Wii, например, по качеству непосредственно игры их рвёт как тузик грелку, особенно в мультиплеере...

[quote name='Гризли' timestamp='1320909797' post='2380344']
Нельзя сравнивать продажи игр разного жанра и разного рейтинга (бог с ней с инсталл-базой, хотя она конкретно решает). Если хотел спорить на продажи, тогда спорили бы на продажи например Анча, и РЕ 3ДС (одни рейтинги, да и жанры под шутер можно подтасовать).
[/quote]
Еще раз - не согласен. Если люди покупают продукт - значит он для них качественный. А жанр и рейтинг тут уже не важны. Людей на планете уже 7 миллиардов, а миллион т.н. "хардкорщиков" всё хочет, чтобы вокруг них планета крутилась...

[old_osam 177]

[quote name='SkyerIst' timestamp='1320874942' post='2380084']GoNintendo 9,5/10[/quote]одни нин журналы ахаха

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 1 минут 35 секунд:[/size][/color]
[quote name='Sharu' timestamp='1320908517' post='2380326']что реальная оценка качества продукта - это его продажи.[/quote]ага дешерак = королевское блюдо

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 1 минут 14 секунд:[/size][/color]
[quote name='car breaker' timestamp='1320870551' post='2379977']Вот смотрю на тебя, [b]сонибой же[/b], а аву нацепил, позорящую Соне)) Как же так? [/quote]

[Sharu 3 546]

[quote name='old_osam' timestamp='1320910755' post='2380361']
[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 1 минут 35 секунд:[/size][/color]
[quote name='Sharu' timestamp='1320908517' post='2380326']что реальная оценка качества продукта - это его продажи.[/quote]ага дешерак = королевское блюдо
[/quote]
Хоть посмотри сначала в словаре определение слова "качество"...

[old_osam 177]

ну так все поняли у тебя качество равно проданное количество

в большей степени большие продажи это заслуга маркетинга ив последствии потомимя даёт некую планку но при этом так или иначе нужен суппорт маркетологов Изменено 10 ноября, 2011 пользователем old_osam

[Гризли 543]

[quote name='Sharu' timestamp='1320910547' post='2380360']Ну как бы оне конечно лучше саншайна... но по моему скромному мнению NSMB Wii, например, по качеству непосредственно игры их рвёт как тузик грелку, особенно в мультиплеере...[/quote]
ну вот, уже имхо в ход пошло.
По предпосылкам уже видно, что 3Д Ленд обойдет Гелекси по продажам (и я не удивлюсь, так как это портативный Марио). Но говорить, что 3Д ленд лучше Гелекси?
Он лучше только в том аспекте, что он портативный, т.е. можно поиграть везде, без привязки к телевизору.

[quote name='Sharu' timestamp='1320910547' post='2380360']Людей на планете уже 7 миллиардов, а миллион т.н. "хардкорщиков" всё хочет, чтобы вокруг них планета крутилась...[/quote]
это мне напомнило недавний опрос, что Скай выкладывал. Купите ли вы Виту и ВииЮ, причем треть опрошенных никогда консоль не покупали. Эти люди "мертвы" для игровой индустрии, пофик что их много, они и так не купят никакую консоль. Как показывает принцип Парето - 20% (нужной аудитории) дают 80% (профита). Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Гризли

[Sharu 3 546]

[quote name='old_osam' timestamp='1320911963' post='2380378']
ну так все поняли у тебя качество равно проданное количество
в большей степени большие продажи это заслуга маркетинга ив последствии потомимя даёт некую планку но при этом так или иначе нужен суппорт маркетологов
[/quote]
Блин, тебя что, в гугле забанили? Посмотри определение, вдумайся в него, потом возвращайся по поводу качества спорить.
[quote name='Гризли' timestamp='1320912145' post='2380384']
[quote name='Sharu' timestamp='1320910547' post='2380360']Ну как бы оне конечно лучше саншайна... но по моему скромному мнению NSMB Wii, например, по качеству непосредственно игры их рвёт как тузик грелку, особенно в мультиплеере...[/quote]
ну вот, уже имхо в ход пошло.
По предпосылкам уже видно, что 3Д Ленд обойдет Гелекси по продажам (и я не удивлюсь, так как это портативный Марио). Но говорить, что 3Д ленд лучше Гелекси?
Он лучше только в том аспекте, что он портативный, т.е. можно поиграть везде, без привязки к телевизору.

[quote name='Sharu' timestamp='1320910547' post='2380360']Людей на планете уже 7 миллиардов, а миллион т.н. "хардкорщиков" всё хочет, чтобы вокруг них планета крутилась...[/quote]
это мне напомнило недавний опрос, что Скай выкладывал. Купите ли вы Виту и ВииЮ, причем треть опрошенных никогда консоль не покупали. Эти люди "мертвы" для игровой индустрии, пофик что их много, они и так не купят никакую консоль. Как показывает принцип Парето - 20% (нужной аудитории) дают 80% (профита).
[/quote]
1. Ну да, качество - понятие субъективное , естественно, что здесь будет работать имхо.
2. До тебя не доходит, что например, NSMB Wii реально интереснее чем Галакси, если тебе есть с кем играть? Т.е. я галакси прошёл один раз - и всё. Второй сейчас - сын проходит. А в NSMB Wii мы регулярно вечером играем втроём-вчетвером - даже на самом первом уровне и это интересно и весело. Т.е. для моей семьи качество - т.е. количество фана от игры - больше в случае NSMB Wii.
А насчёт того, что лучше - Land или Галакси - ты пока не можешь - не играл ещё.
3. То-то Нин в этом поколении плюнув на эти 20% нужной аудитории наскирдовала кэша на 10 лет вперёд... Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Sharu

[old_osam 177]

[quote name='Sharu' timestamp='1320908517' post='2380326']реальная оценка качества продукта - это его продажи[/quote][quote name='Sharu' timestamp='1320913669' post='2380413'] Ну да, качество - понятие субъективное , естественно, что здесь будет работать имхо[/quote]

[Гризли 543]

GR (Марио) - 89.16 (19 ревью)

В том числе, Edge и gamesTM добавили. Оценки "10" и "100%" пока одна штука. Если кучно 10-ки не попрут, у Марио все шансы получить итоговую суммарную оценку ниже 90.

Основные Нинтендо-ресурсы не выдали по 10 баллов. Позитивные новости, что Eurogamer и Joystiq дали высокие баллы (хотя могли спокойно и меньше дать).

[b]GamePro[/b] 100.00%
[b]NintendoWorldReport[/b] 95.00%
[b]Gaming Age[/b] 95.00%
[b]IGN[/b] 95.00%
[b]Game Informer[/b] 95.00%
[b]Computer & Video Games UK[/b] 90.00%
[b]VideoGamer[/b] 90.00%
[b]Eurogamer[/b] 90.00%
[b]HonestGamers[/b] 90.00%
[b]GamesRadar[/b] 90.00%
[b]Joystiq[/b] 90.00%
[b]Nintendo Life[/b] 90.00%
[b]Nintendo Power[/b] 90.00%
[b]Destructoid[/b] 85.00%
[b]1UP[/b] 85.00%
[b]Cheat Code Central[/b] 84.00%
[b]Edge Magazine UK[/b] 80.00%
[b]gamesTM[/b] 80.00%
[b]GameSpot[/b] 80.00%

По Метакритику чуть лучше оценки (90 при 19 ревью), но там 100 от непонятного Gaming Age, и лол-сайта Modojo.

ПС. Только сейчас заметил. На Метакритике оценка Gaming Age - 100, а у GR - 95. Это как? Оценку "А" плохо перевели? Что там выше А - А+? Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Гризли

[old_osam 177]

[b][member=Гризли][/b], ну например Сирена получила А от одинАп и на метекриксе стоит А как 100% и 95% на ГР, в то время как 100% - это А+ у 1up, например гири первые на метекриксе от 1ап А+ = 100%, может баг ?

[size="1"][color="#339933"] [/color][/size]
[quote name='Гризли' timestamp='1320935685' post='2381077']Марио все шансы получить итоговую суммарную оценку ниже 90.[/quote]да ладно тебе Скай же сказал, что этот Очередной мари ВДРУГ стал эксперимент ,так вдруг если что...)))ахаха Изменено 10 ноября, 2011 пользователем old_osam

[Гризли 543]

У 1Up я точно знаю, что есть оценка А+.
Gaming Age, как и говорил, какой-то непонятный ресурс. Может у него А это максимум.

А не... есть А+ у них. Значит Метакритик фигово перевел, а GR правильно. Оценка "А" - 95%, "А+" - 100%

[quote name='old_osam' timestamp='1320937966' post='2381155']да ладно тебе Скай же сказал, что этот Очередной мари ВДРУГ стал эксперимент ,так вдруг если что...)))ахаха[/quote]
иди почитай, как со мной, где-то в середине топика припирались.
Тогда это не был эксперимент, а чистый наследник Гелекси и остальных 3D-Марио. Хотя я говорил, что по отзывам это больше коридорный 2Д-Марио только в 3Д (а сделано в 3Д, чтобы продемонстрировать 3Д-эффект 3DS). Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Гризли

[old_osam 177]

[quote] Может у него А это максимум[/quote]

[b]Gaming Age[/b]
[url="http://www.radikal.ru"][img]http://s017.radikal.ru/i407/1111/18/d8b3ae8e9a06.png[/img][/url]

[quote name='Гризли' timestamp='1320937992' post='2381172']Gaming Age, как и говорил, какой-то непонятный ресурс. [/quote]

[url="http://www.radikal.ru"][img]http://s014.radikal.ru/i328/1111/0d/c57b45fc12f4.png[/img][/url]

[url="http://www.gaming-age.com/review/ps3/3d_dotgameheroes"]http://www.gaming-ag...d_dotgameheroes[/url]

нет это ерунда у Метекритика, они "А" ставят как 100 и "А+" ставят как 100, при том что у журналов у которых "А" то у них есть и "А+", на гамеранкингс всё ок, "А=95", "А+ = 100"

[url="http://www.radikal.ru"][img]http://s47.radikal.ru/i118/1111/b8/9997758c52c9.jpg[/img][/url]
[b]1up and [url="http://www.metacritic.com/"]http://www.metacritic.com/[/url][/b][spoil]
[url="http://www.radikal.ru"][img]http://s44.radikal.ru/i105/1111/94/2e2c141f7874.png[/img][/url]

[url="http://www.radikal.ru"][img]http://s08.radikal.ru/i181/1111/ba/890474f4a472.jpg[/img][/url]

[url="http://www.radikal.ru"][img]http://s017.radikal.ru/i423/1111/e5/d197206bfdad.jpg[/img][/url]
[/spoil]

------------------------------------

Super Mario 3D Land Digital Chumps Review 9.4 out of 10

[b]89.40%[/b] Изменено 11 ноября, 2011 пользователем old_osam

[Гризли 543]

Круглое число ревью на GR. Добавили оценку Digital Chumps (чо за сайт? всякий левандос высокие оценки ставит) - 94%

GR (Марио) - 89.40% (20 ревью)

А вот GameKult (французы) запилили 7 баллов (их на GR нету пока)
[url="http://www.gamekult.com/jeux/test-super-mario-3d-land-J000108643t.html"]http://www.gamekult....000108643t.html[/url]

Но они 9-ки не каждому дают, правда Гелекси и Покемоны Б/В - 9 получили.
Оценку 10 у них, смотрю и не вижу. 8-ку, например, Анч3 у них получил. Так что, 8 это еще очень зашибись, а 7 - норм. Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Гризли

[old_osam 177]

[quote name='Гризли' timestamp='1321000888' post='2382136']а 7 - норм. [/quote]

[SkyerIst 40 154]

[quote]одни нин журналы ахаха[/quote]

Не "одни" и когда оценивается игра от Sony или MS - соответственно тоже много оценок от Сони и МС ресурсов. Это нормально, это естественно.

[b][member=old_osam][/b], прости, ты не сонибой? а кто ты тогда? Тень отца гамлета?

[b][member=Sharu][/b], не доказывай ему ничего про Марио, не трать нервы. Он не знает разницы, он играл сказал же в последний раз в детстве на Денди, а остальное на ютубе; он не чувствовал геймплей и не может адекватно сравнить две параллели, так что брось.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 13 минут 53 секунд:[/size][/color]
[quote]Тогда это не был эксперимент, а чистый наследник Гелекси и остальных 3D-Марио.[/quote]

Тогда многое было не известно, оно прояснилось позже. Если ты посмотришь даже старые конференции, там говорится прямо, что это "первый 3D-Марио, изначально построенный для портативной консоли" - деталей нам никто не объяснял тогда. 3D-Марио - линейка есть только одна >> 64/Sunshine/Galaxy/Galaxy2 и назвали нам тогда 3D Land;

В промо-материалах же стало писаться "2D Марио в 3D"; стало понятно, что структурно эта игра проще, чем полноценные 3D-платформеры; ну и наконец в недавнем Iwata Asks разработчики прямо сказали, что [i]это эксперимент, который они надеются сотрет границу между 2D и 3D[/i] (люди думают многие, что 3D-платформеры "сложнее" - ориентироваться труднее вот, потому 3D Land должен стать эдаким мостиком-интродакшном и судя по всему он станет им).

Ничего никто не выдумывал, все писали по тем фактам, которые имелись. Тем не менее, абсолютно плевать вот как геймеру, одна эта половина, или другая, я люблю и 2D, и 3D - платформеры с Марио, они синонимы слова "качество" и "фан", так что пока мы будем играть в удовольствие, вы можете и дальше рвать жопу, теории строя бредовые и считая сотые доли процентов

И да, я по прежнему считаю, что Анчартед в итоге ляжет, потому что делает его команда, у которой в жизни не было 90%, а куча игр с рейтингом ниже 80% и не все отзывы о новой игре однозначные, напротив, есть и спорные (кроме графики конечно). Узнаем мы это уже в феврале-марте.

[Гризли 543]

[quote name='SkyerIst' timestamp='1321061637' post='2383267']Тогда многое было не известно, оно прояснилось позже.[/quote]
нужно немного больше читать, чем рекламные буклеты Нинтендо.

Позже это когда? Я точно летом читал 3 разных интервью Коизуми (одно из них ONM), а также отзывы поигравших демо на E3. Ну и разные превью от интернет-ресурсов. Летом-осенью со мной и припирались.

Как можно в спор переть опираясь на одну только веру в Марио? Куча игр есть с Марио, которые, однако, по оценкам далеко не Гэлекси.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 25 часов 36 минут 27 секунд:[/size][/color]
Сubed3, посвященный только платформам Нинтендо, оценил 3Д Ленд в 8 баллов.
GR (Марио) - 88.95% (21 ревью)

Поздравляю. Теперь 3Д Ленд находится ниже ГБА-шного Йоши Айленда (89.52 из 32 ревью), и ниже NSMB DS (89.17 из 73 ревью) Изменено 12 ноября, 2011 пользователем Гризли

[old_osam 177]

[quote name='SkyerIst' timestamp='1321061637' post='2383267']прости, ты не сонибой? а кто ты тогда? [/quote]я мгс ))), а ты сколь не говори, но фанбой нин ты уж извини ... стоит почитать ,где говорил ,что 8 дали новой зельде, так мило было ... все не обязаны 100 давать ,хочется тебе или нет, при том ты не играл в неё ,я вот мгс4 в 10 не оцениваю ,,, так что вопрос кто фанбой ,ага

---
в стили ская
[color=#ff0000][size=6]88.95% [/size][/color]

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 2 минут 45 секунд:[/size][/color]
Сайт [color=#800080]metacritic[/color] засчитывает [color=#008080]100%[/color], если игра получила [color=#008080]"А+"[/color], что естественно, как и [color=#800080]gamerankings[/color], но они зачитывают [color=#008080]100%[/color] и в случае когда оценка [color=#008080]"А"[/color].
так что у вейкера твоего на металкрите можно очень много 100 выкинуть + там фамитсу скор приписали ахаха, а вот в мгс4 его нет на метакрите хотя по факту фамитсу дали перфект скор

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 9 часов 16 минут 19 секунд:[/size][/color]
[url="http://www.gamerankings.com/sites/1503-gametrailers/index.html"]GameTrailers[/url] 11/13/11 [url="http://www.gametrailers.com/gamereview.php?id=14589"]Review [img]http://www.gamerankings.com/images/ext_link.gif[/img][/url] 9.2 out of 10 Изменено 13 ноября, 2011 пользователем old_osam

[SkyerIst 40 154]

[b]Поздравляю.[/b]
Спасибо большое! Но это лишь как минимум 1/3 всех ревью.

[b]Сubed3, посвященный только платформам Нинтендо[/b]
Ты так это выделяешь, словно все порталы посвященные Н должны ставить высокие оценки, лол. Тогда уж и к Сони и МС то относится, но так не бывает

И да, "буклеты" от Nintendo я читаю только когда игру покупаю и в коробочке их обнаруживаю.
А по Е3 я пропустил много всего потому как меня не было в интернете с середины апреля по почти сентябрь.

[b][member=old_osam][/b], осамчик, а ты молодец, хороший ученик , но сегодня я не поставлю тебе 5, но 4 ты заработал! Потому что это не совсем в моем стиле, в моем если хочешь, то прямо жирным выделяй, чтобы сияло аж!

[quote]Как можно в спор переть опираясь на одну только веру в Марио? Куча игр есть с Марио, которые, однако, по оценкам далеко не Гэлекси.[/quote]

Так этого никто не отрицает, но эти игры все равно качественные. тебе этого не понять потому что ты играл только на Денди и Ютубе; И в спор я записался, потому что я верю в то, что это качественная игра, потому что еще ни разу я не играл в плохую Марио-игру. Такой ответ устроит? И какая тебе вообще разница на чем основывается желание войти в спор? Твое дело - открыл / записал желающих / посчитал в итоге цифры. Все, остальное тебя не касается. Равносильно и я могу спросить: "Как можно верить в Сони Бенд после высот Догов, когда у их игр оценки вообще никогда до 90 не доходили, это лол. Но ты можешь не отвечать, потому что я тебя уже спрашивал и ты мне отвечал как всегда замыленно, типа у них опыт, ну ок, верь. Этот топик и посвящен вере за своего "кандидата".

Кстати, ваша распиаренная [b]7 от геймкульт [/b]- не считается, потому что они на GR не будут учтены , они французы же. А [b]правила спора - по Геймранкингс[/b], где только инглиш-ревью; и если ты Гризли будешь правила изменять - то станешь ты пустословом и будешь в одиночестве спорить сам с собою в другом месте. Потому что не отвечающих за свой базар здесь презирают.

[quote][url="http://www.gamerankings.com/sites/1503-gametrailers/index.html"]GameTrailers[/url] 11/13/11 [url="http://www.gametrailers.com/gamereview.php?id=14589"]Review [img]http://www.gamerankings.com/images/ext_link.gif[/img][/url] 9.2 out of 10 [/quote]
Отличненько, даже больше, чем новой Зельде.

[color=#339933][size=2]Добавлено спустя 4 минут 20 секунд:[/size][/color]
Кстати, ревью уже [b]89,09%[/b], поднялся балл, вот Осамушка, смотри как надо! Вот так в моем стиле:
[center][color=#ff0000][b][size=7]89,09%[/size][/b][/color][/center]

[drumad 42]

нафига вы красным выделяете да на пол экрана? Внимания не хватает? Как дети.

[SkyerIst 40 154]

[b][member=drumad][/b], ну, Осамушка тебе ответит потому что за мной в этом треде повторяет, он же пишет "В стиле Ская") а я отвечу тебе, что на моем экране этот размер равен 10% от общего размера дисплея по вертикали)) А почему выделяю - зависит от ситуации... Здесь, в частности, чтобы особенно подчеркнуть что-то, а именно предмет спора, думаю, это нормально. И внимания ой как хватает. Не вижу, однако, как подобное "выделение" может привлечь его еще больше. Хотя тебя вот как ни странно привлек именно этот факт и ты даже посвятил ему целый комментарий

[old_osam 177]

[quote name='SkyerIst' timestamp='1321217999' post='2385243']Кстати, ваша распиаренная 7 от геймкульт - не считается, потому что они на GR не будут учтены , они французы же. А правила спора - по Геймранкингс, где только инглиш-ревью; и если ты Гризли будешь правила изменять - то станешь ты пустословом и будешь в одиночестве спорить сам с собою в другом месте. Потому что не отвечающих за свой базар здесь презирают.[/quote]какой у тебя треск

[Гризли 543]

[quote name='SkyerIst' timestamp='1321217999' post='2385243']Спасибо большое! Но это лишь как минимум 1/3 всех ревью.[/quote]
ага
и как показывает время, с бОльшим количеством ревью средняя оценка не растет, а падает.

Сейчас ситуация очень простая.
Все что выше 9-и, идет в плюс, в десятые доли процента.
Оценка 9 - средняя оценка топчется на месте, т.е. практически ревью не влияет.
А вот 8 (не говорю уже об оценках ниже) - обваливает конкретно, особенно обваливает когда ревью много. Вот глянь как восьмерка Сubed3 вниз оценку потянула.

[quote name='SkyerIst' timestamp='1321217999' post='2385243']Ты так это выделяешь, словно все порталы посвященные Н должны ставить высокие оценки, лол. Тогда уж и к Сони и МС то относится, но так не бывает[/quote]
дык наоборот, Нинтендо-ресурсы немного разочарованы в Марио. Если я думал, что хоть один Нин-ресурс 10-ку поставит - ан нет. 10-ки ставит всякий левандос, о которых я раньше вообще не слышал. Да и 10-ок, с гулькин нос.

[quote name='SkyerIst' timestamp='1321217999' post='2385243']Так этого никто не отрицает, но эти игры все равно качественные. тебе этого не понять потому что ты играл только на Денди и Ютубе;[/quote]
напрягись, отмотай страницу-две темы, там увидишь что последний раз долго играл Марио - это Йоши Айленд на ГБА. Тот который, сейчас по оценке выше 3Д Ленда стоит.

[quote name='SkyerIst' timestamp='1321217999' post='2385243']и если ты Гризли будешь правила изменять - то станешь ты пустословом[/quote]
где я сказал, что буду правила менять? ссылку на фр.ресурс выложил и все Изменено 14 ноября, 2011 пользователем Гризли

[yuhan 247]

Ну да, пока оценка хороша, но не так, как я ожидал. Думал, будет в районе 92-93% вертеться. Чувствую будет реально жесткая борьба... Сони будет бороться за оценки главного систем селлера.