Xbox360 vs PS3

[апельсин 0]

[b]CrazzyMan[/b], на пс3 даже мульти убогая, что уж тут говорить. Целый год будете три уровня моторшторма гонять.

[b]Victorsson[/b] Два противоречия это конечно сильно. Более сырой продукт чем пс3 представить трудно. Сколько версий пс2 было до слимки? А хддвд уже как год продается, прошивка там постоянно обновляется.

[CrazzyMan 1]

[b]апельсин[/b], аха, по бесплатному online. :wink:
Ну ваще-то, я гонять не буду, пока не зачипуют консоль, мне ещё и на ps2 нужно много что пройти. :mrgreen:
Не забывай Lair, Virtua Fighter5, warhawk, gt hd free concept :razz:

[dolphin 0]

[quote name="апельсин"]
Более сырой продукт чем пс3 представить трудно.[/quote]
Если не можешь представить, я тебе помогу: представь консоль, core версия которой для игры не пригодна в принципе; у которой носитель, взятый прямиком с предыдущего поколения; джойстик которой, кроме дизайна, ничем не отличается от джойстика прошлых поколений; наконец представь, что с радиатора не сняли фальгу, и её должен снимать пользователь этой консоли; и если консоль накрылась по вине производителя, тебя попросят заплатить 140$ за её обмен :roll: .
[quote] прошивка там постоянно обновляется.[/quote]
Знаем мы ваши прошивки :lol: Прошъёш, а консоль накроется.

[SuperFedya 13]

[b]dolphin[/b], лол
12% всех 360 оказались бракованы.

а почему ты забыл про "лучшую в мире" зищиту от пиратства, которую сломали через месяц без чипа :lol:

[Arkon 12]

[b]SuperFedya[/b], а она че, до сих пор работает? Ломка эта?

[b]dolphin[/b], +10

[Victorsson 0]

[quote name="апельсин"]
[b]Victorsson[/b] Два противоречия это конечно сильно. Более сырой продукт чем пс3 представить трудно. Сколько версий пс2 было до слимки? А хддвд уже как год продается, прошивка там постоянно обновляется.[/quote]
На кой чёрт мне спорить с человеком который из темы знает только четыри слова Sony/Toshiba/BD/HD-DVD ? Сначала почитай что, как и кто может. Что никогда непоправят никакие прошивки. У кого каких функций небудет в ближайшее время, по вине DVD-альянса. Когда почитаеш, перерегистрируйся например под ником "помидор", и продолжай спорить и что-то там объяснять. А пока, гуляй Вася.

[Don Reba 1]

Здесь уже было? Про эмуляцию PS2 на PS3:
[url=http://www.youtube.com/watch?v=IoCD9TwLrVs]http://www.youtube.com/watch?v=IoCD9TwLrVs[/url]

[SuperFedya 13]

[quote]
а она че, до сих пор работает? Ломка эта?
[/quote]
Дык ломают полным ходом.

[Artiom 1]

[quote name="Victorsson"] [quote name="апельсин"]
[b]Victorsson[/b] Два противоречия это конечно сильно. Более сырой продукт чем пс3 представить трудно. Сколько версий пс2 было до слимки? А хддвд уже как год продается, прошивка там постоянно обновляется.[/quote]
На кой чёрт мне спорить с человеком который из темы знает только четыри слова Sony/Toshiba/BD/HD-DVD ? Сначала почитай что, как и кто может. Что никогда непоправят никакие прошивки. У кого каких функций небудет в ближайшее время, по вине DVD-альянса. Когда почитаеш, перерегистрируйся например под ником "помидор", и продолжай спорить и что-то там объяснять. А пока, гуляй Вася.[/quote]
Лучше под ником "идиот", дабы трезвомыслящие люди с ним в спор не вступали.

[pakadum 1]

Не обижайте апельсина!!! С ним так приколько флеймить ;)

[xbuhby 0]

Интересно сколько посетителей GAMEMAGа имели(ют) ПС2 и
купили(ят) х360?
Думаю спорное утверждение что 110 лямов владельцев пс2 выберут именно пс3.
В России уж точно определяющим фактором будет стоимость приставки и игр - пиратка пока только на х360.

[Fat Ninja 1 319]

[quote name="Sancho"]Хе-хе, оказывается Блюдракон 2-я х360 игра которая нативно работает в 1080P :) Кроме того это Первая JRPG которая есть фулHD :)
И Ваще единственная JRPG на некстген, так вот и тут казалось бы в самом сильном для себя жанре PS3 сливает. Интересно, когда уже PS3 начнет набирать обороты?!
[/quote]

[SuperFedya 13]

[quote]
оказывается Блюдракон 2-я х360 игра которая нативно работает в 1080P
[/quote]
Каким прибором мерили разрешение? Что им мешало её растянуть до 1080p и орать про труHD? :-D
Для труХД вон на PS3 нужна установка на винт, для быстрой подрузки (винт в разы быстрее DVD рома360), HDMI и это при том, что у PS3 более чем в 2 раза выше пропускная способность памяти (у Xbox 360 128 битная шина поделена между CPU и GPU, этого явно мало для 1080p).

[Don Reba 1]

[quote name="SuperFedya"](у Xbox 360 128 битная шина поделена между CPU и GPU, этого явно мало для 1080p).[/quote]Мне как-то неявно, и даже вовсе непонятно какое отношение шина к GPU имеет к разрешению.

[Elminster 0]

но у блю дрегон точно 1080и есть=)

[SuperFedya 13]

[quote]
Мне как-то неявно, и даже вовсе непонятно какое отношение шина к GPU имеет к разрешению.
[/quote]
см тесты. чем меньше шина - тем ниже скорость в высоких разрешениях.

для hi-res ещё нужны текстуры более высокого рарешения.
+ на шину влияет AA и анизотропка, поэтому 360 игры ими обделены.

[color=green][size=75]Posted after 2 minutes 33 seconds:[/size][/color]

так что рендеринг там явно не в 1080p. да там даже CoD3 рендерится не в 720p, а более низком разрешении, ради 30 фпс.

[Don Reba 1]

[b]SuperFedya[/b], где можно найти тесты XBox 360?
На XBox 360 АА и анизотропка имеют отношение к шине между GPU и eDRAM, которая имеет пропускную способность 256 ГБ/с.
Пропускная способность шины между памятью и GPU составляет 22.4 ГБ/с, что при частоте 30ти кадров в секунду позволяет за кадр прочитать всю имеющуюся память полтора раза.

[CrazzyMan 1]

TrueHD, это не токо видео в 1080p, но и HD звук, который можно передать токо по HDMI.

По поводу Blue Dragon.
не так давно вышла игра Enchanted Arms на xbox360:
[url=http://www.gamestats.com/objects/747/747936/]http://www.gamestats.com/objects/747/747936/[/url]
[url=http://www.gamerankings.com/htmlpages2/928678.asp?q=enchanted]http://www.gamerankings.com/htmlpages2/ ... =enchanted[/url]
весьма средненькая, но единственная jrpg на xbox360. Как говорится и на безрыбье рак рыба. К сожелению статистики проданных копий по америке я не нашёл:
[url=http://www.vgcharts.org/usatotals.php?name=&maker=&console=X360]http://www.vgcharts.org/usatotals.php?n ... nsole=X360[/url]
но вот по японии:
[url=http://www.vgcharts.org/japtotals.php?name=&maker=&console=X360]http://www.vgcharts.org/japtotals.php?n ... nsole=X360[/url] это ~23 тыс. проданных копий.

теперь пасмотрим ps2.
Америка - [url=http://www.vgcharts.org/usatotals.php?name=&maker=&console=PS2]http://www.vgcharts.org/usatotals.php?n ... onsole=PS2[/url]
Final Fantasy X - 2 775 000
Final Fantasy X-2 - 1 818 000
Final Fantasy XII - 1 026 000 (пока)
Япония - [url=http://www.vgcharts.org/japtotals.php?name=&maker=&console=PS2]http://www.vgcharts.org/japtotals.php?n ... onsole=PS2[/url]
Final Fantasy X - 2 737 000
Final Fantasy X-2 - 2 112 000
Final Fantasy XII - 2 350 000

Итого:
Final Fantasy X - 5 512 000
Final Fantasy X-2 - 3 930 000
Final Fantasy XII - 3 376 000
Теперь умножте это на 50$ [b]+ добавьте продажи по остальному миру.[/b]

Назревает ворос, [b]для какой консоли выгодней делать jrpg ?[/b]

Фишка в том, что [b]на ящике сидит совсем другая аудитория[/b], к примеру весьма оригинальная игрушка [b]Viva Pinata[/b], ну и каким тиражём она продалась ? Графика там тоже очень милая, но все трезвонят о GeoW, хотя они вышли почти в одно время.

Продажи blue dragon первое время в японии врядли превысят 100 000, а в америке, с большой натяжкой может дотянут 300 000, если осенью, когда её выпустят, она будет кому-то интересней Halo3. :roll:

[RIPPER12 3]

[quote]
BioShock - хмм, должен был поиидее ток осенью показаться, ок зачёт, если не перенесут
[/quote] смотри новый ролик :lamer: релиз весной 2007 и только для Xbox360, PC :razz: убогая PS3 не потянула :rotfl:
+Medal of Honor: Airborne, Virtua Tennis 3 и скорее всего анг. Blue Dragon

[Sancho 0]

[quote name="SuperFedya"] [quote]
оказывается Блюдракон 2-я х360 игра которая нативно работает в 1080P
[/quote]
Каким прибором мерили разрешение? Что им мешало её растянуть до 1080p и орать про труHD? :-D
Для труХД вон на PS3 нужна установка на винт, для быстрой подрузки (винт в разы быстрее DVD рома360), HDMI и это при том, что у PS3 более чем в 2 раза выше пропускная способность памяти (у Xbox 360 128 битная шина поделена между CPU и GPU, этого явно мало для 1080p).[/quote]

И тем неменее, игра работает нативно в 1080P без апскейла!
Так же как и сплинтер на х360 работает в 1080P :)
Или ты опять будешь утверждать, что бокс слаб для трухд?
у меня есть и х360 и ЗЫ3 так вот поверь, пока и в 720p игры на последней не тянут на 360ый особенно текстурами. Так что, какие то там теоретические рассуждения можно отложить.

[Don Reba 1]

[b]CrazzyMan[/b], правильно, JRPG выгоднее всего делать под PS2 и XBox 360, вследствии чего на PS3 их, очевидно, не будет.

[SuperFedya 13]

[quote]
На XBox 360 АА и анизотропка имеют отношение к шине между GPU и eDRAM
[/quote]
а хрен они там что имеют. jaydi уже объяснял почему цифра 256 фейк.
для 1080p тебе под AA и анизотропку нужно далеко не 10 мб памяти.
поэтому анизопропка на 360 вообще редкий гость, AA чаще, на далёк от писишного.

[color=green][size=75]Posted after 1 minute 24 seconds:[/size][/color]

[quote]
И тем неменее, игра работает нативно в 1080P без апскейла!
[/quote]
как определил?

[quote]
Так же как и сплинтер на х360 работает в 1080P
[/quote]
убисофт заявила про 1080i.

[Don Reba 1]

Посмотрим, что он объяснял:[quote name="JayDi"]Занимается. Выше я ничего не увидел, зато нашел следующее (кстати, в самом конце второй цитаты у тебя это как раз и написано): edram в Xbox 360 используется как back buffer (т.е. именно то место, где мы и "собираем" общую картинку). Потом, как только кадр в edram будет готов, он передается в основную память, откуда на видеоадаптер (или как там его), который и выводит изображение на экран телевизора. Т.е. edram используется для зарисовки -- что и требовалось доказать

Хмм... что-то я об этом не подумал (про edram). Тогда действительно, шина между памятью и GPU (а следовательно, и для процессора) серьезно разгружается (ведь по ней остается передавать лишь текстуры и геометрию для видеокарты, да всякие данные для процессора). Надо будет в свободное время подумать над этим вопросов в сравнении с RSX. Кстати, в PS2 рекомендуется 25% шины отдавать для геометрии, а 75% для текстур.

Именно сюда мы рисуем изображение, которое позднее появится на экране (т.е. тут хранится как back buffer (я его еще и frame buffer называл), так и z-buffer, и конечно же, stencil-buffer). И того, для хранения 720p потребуется 7,9 Мб памяти (т.е. чтобы закрасить весь "экран" пикселями потребуется передать эти самые 7.9 Мб данных). Вроде так[/quote]Итого, 1080p мы рисуем двумя тайлами, что тратит колоссальные 20 МБ шины между GPU и памятью из доступных 764 МБ на кадр.

Так что, подозреваю, что неиспользование сглаживания не имеет никакого отношения к толщине шины.

[CrazzyMan 1]

[quote name="Don Reba"][b]CrazzyMan[/b], правильно, JRPG выгоднее всего делать под PS2 и XBox 360, вследствии чего на PS3 их, очевидно, не будет.[/quote]
ошибочка. :mrgreen: на приемнике ps2, т.е. на ps3 выгодней всего делать jrpg! :razz:

вот вопрос: на ящике текстуры вроде чётче, но поччему так темно?
[url=http://www.gamespot.com/features/6162742/p-2.html]http://www.gamespot.com/features/6162742/p-2.html[/url]

[Arkon 12]

[quote name="RIPPER12"] [quote]
BioShock - хмм, должен был поиидее ток осенью показаться, ок зачёт, если не перенесут
[/quote] смотри новый ролик :lamer: релиз весной 2007 и только для Xbox360, PC :razz: [b]убогая PS3 не потянула[/b] :rotfl:
+Medal of Honor: Airborne, Virtua Tennis 3 и скорее всего анг. Blue Dragon[/quote]
Если ты действительно думаешь, что причина именно в этом, то иди играй в GeoШ, и не сри своим "бредом" в этой теме. Лол, а Макс, вроде, или кто-то там, не помню уж, в составленной характеристике весрусеров, говорил, что ты один из немногих, кто может объективно и с широко открытыми глазами смотреть на мир. Я и смотрю. Наверно, все-таки поменьше надо в игры играть.
А пока наслаждайся HD, достигаемого таким приемом:
[img]http://img299.imageshack.us/img299/930/hdbf3.jpg[/img]