Xbox360 vs PS3

[ACE 42 758]

UL - гавяная графика. Похожа на Neverwiner Nights 1, но с красивыми текстурами. В Обливионе графика лучше, намнгого причем.

Untold Legends PS3:
[url=http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/228/reviews/932329_20060816_screen005.jpg]http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/ ... een005.jpg[/url]
[url=http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/156/reviews/932329_20060606_screen013.jpg]http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/ ... een013.jpg[/url]

Oblivion PC
[url=http://img322.imageshack.us/img322/3743/oblivion20060507180953175vg.jpg]http://img322.imageshack.us/img322/3743 ... 3175vg.jpg[/url]
[url=http://img222.imageshack.us/img222/953/oblivion20060616212842099hx.jpg]http://img222.imageshack.us/img222/953/ ... 2099hx.jpg[/url]
[url=http://img97.imageshack.us/img97/6442/oblivion20060615225250923hh.jpg]http://img97.imageshack.us/img97/6442/o ... 0923hh.jpg[/url]

Neverwinter Nights II PC
[url=http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/085/922154_20060327_screen002.jpg]http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/ ... een002.jpg[/url]
[url=http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/129/922154_20060510_screen003.jpg]http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/ ... een003.jpg[/url]
[url=http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/129/922154_20060510_screen002.jpg]http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/ ... een002.jpg[/url]

[Stratege 0]

[quote name="SuperFedya"]HS, MotoS, MGS всё это CG? [/quote]Пока да, везде был рендер в живую у нас показывали только вархок и GT HD на E32006. Всё остальное были ролики. Ждем TGS где обещано куча проектов в живую.[quote] Ага, надо было DVD, как у PS2 :-D Здравствуй некст-ген контент. [/quote]Выпустить приставку год назад с DVD, а потом выпустить новую ревизию с Blu-ray.[quote] Ага Cell с 8 ядрами, каждое из которых имеет 256 кб памяти которая в разы быстрее кеша. XDR коротая на 15% быстрее GDDR3, RSX которые кое где выносит ксенос в 3 раза (c) EF с шикой Flex I/O, 60Gb дравй в 3 раза больше чем у 360, HDMI, гироскопы... куда тут xbox 1.1 360. [/quote]В начале следующего года уже будут машины с 8 не ядрами, инвалидами как в Cell, а с полноценным процессорами и нормальной архитектурой, а к концу 2007 машина такого уровня будет уже middle end. Железо сейчас растёт очень и очень быстро. 256 метров видео памяти это смешно :) Я конечно понимаю что разработчикам снова мучаться и мучаться запихивая туда текстуры под 1080p. RSX – инвалид без нормальных шейдеров и т.д.. Сейчас middle end видюха уже делает её. HDD диск конечно круто, но с учётом того как они подешевели за год то вполне резонно предположить что теперь можно ставить и 60. HDMI вещь конечно хорошая, но телевизоров под 1.3 пока нету. Гироскопы вообще бред, смысла от них 0.[quote] Устаревшая консоль. [/quote]Как и PS3.[quote]UL PS3[/quote]Про UL тебе уже ответили, игра реально выглядит ужасно.[quote]Надо что бы был оф. анонс. По твоим ссылкам его нету.[/quote]Интервью от официальных лиц Sony это официальная информация, информация с официальный презентации PS3 на E3 это тоже официальная информация. Если ты считаешь иначе, то говорить с тобой видимо не о чем.

[SuperFedya 13]

[quote]
Как и PS3
[/quote]
Что там устарело?

[quote]
Про UL тебе уже ответили, игра реально выглядит ужасно
[/quote]
Ужасно выглядят старые скрины, новые руль.

[quote]
Интервью от официальных лиц Sony это официальная информация
[/quote]
Они могут высказывать своё неосведомлённое мнение.

[quote]
Всё остальное были ролики
[/quote]
HS и Warhawk были игровыми.

[quote]
Выпустить приставку год назад с DVD, а потом выпустить новую ревизию с Blu-ray.
[/quote]
У тебя с головой всё в порядке?

[quote]
В начале следующего года уже будут машины с 8 не ядрами, инвалидами как в Cell, а с полноценным процессорами и нормальной архитектурой
[/quote]
А когда под них начнут точить игры?
Ты сраниваешь разные архитектуры по количеству ядер?
Может ещё сравнишь EE и P2 300 по мегагерцам? :lol:

[quote]
нормальной архитектурой
[/quote]
Давай сравнить "нормальную" архитектуру P2 300 и EE?
На первом MGS2 летает на 60 фпс? Может SH3 летает? Или там принц персии?

[quote]
а к концу 2007 машина такого уровня будет уже middle end
[/quote]
А лет через 5 и игры подоспеют.
Даже сейчас нет игр заточенныех под дуар-кор.

[quote]
256 метров видео памяти это смешно
[/quote]
А 256 (512 рек) с 64 мб видео для MGS2, который на PS2 летает 32 + 4мб не смешно?
А скока надо памяти для FF8 и Томб Райдер 2 на PC и скока её у PS1?

[quote]
RSX – инвалид без нормальных шейдеров
[/quote]
Давай его точные спеки.

[quote]
Сейчас middle end видюха уже делает её.
[/quote]
Какая? Результаты тестов?

[quote]
то вполне резонно предположить что теперь можно ставить и 60
[/quote]
MS ставит?

[quote]
Гироскопы вообще бред, смысла от них 0
[/quote]
В такие игры ты ими играл?

[ACE 42 758]

Федя, те скрины с UL летние. Июльские и августовские. На геймспоте новее нет. Скрины с Обливиона - мои, Невервинтер найтс2 - с геймспота.

[RIPPER12 3]

superfedya, Untold Legends тупая аркада, с кривой графикой и идиотским дизайном, сравнивать ее с Oblivion глупо :wink:

[Stratege 0]

[quote name="SuperFedya"]Что там устарело? [/quote]См. выше. В прочем я знаю что ты сейчас начнешь тут кричать. Но любая консоль на выходе всегда отстаёт на 1 поколение от PC той поры. Из-за задержек PS3 от стаёт сейчас уже на 2 поколения.[quote]Ужасно выглядят старые скрины, новые руль.[/quote]Да она и в живую ужасно выглядит, и на скринах тоже. Вообще зря они сделали UL серию, ни мира, ни сюжета нормального так ширпотреб. Хотя понятно что продастся неплохо так как будет единственной якобы RPG на старте. Как это было с PSP.[quote]Они могут высказывать своё неосведомлённое мнение. [/quote]Если директор высказывает своё неосведомлённое мнение на официальной конференции его надо уволить.[quote]HS и Warhawk были игровыми.[/quote]Играбильными играми за всё время были только вархавк и GT HD все остальные игры всегда представляли в виде роликов. Когда будут играбильные версии тогда будем говорить.[quote]У тебя с головой всё в порядке? [/quote]Угу у меня всё порядке, а вот у сони как показывает последние годы с ней всё хуже и хуже и это было для них идеальным решением.[quote]А когда под них начнут точить игры? [/quote]Когда появится массовость и когда мультипоточность нормально реализуют в OS. Массовость будет в следующем году, поддержка нормальная будет в висте.[quote]Давай сравнить "нормальную" архитектуру P2 300 и EE?
На первом MGS2 летает на 60 фпс? Может SH3 летает? Или там принц персии? [/quote]Ты хочешь вернуться к трех яйцевым мутантам и тому, каким образом писались игры для PS2? В принципе можно, но пару страниц назад уже было доказано, что не хотите вы технической дискуссии.[quote]А 256 (512 рек) с 64 мб видео для MGS2, который на PS2 летает 32 + 4мб не смешно?
А скока надо памяти для FF8 и Томб Райдер 2 на PC и скока её у PS1? [/quote]Только текстуры там гавно были на всём кроме главного персонажа, а то сколько времени и нервов народ потратил на то чтобы в эти смешные объёмы всё впихнуть я молчу.[quote]Давай его точные спеки.[/quote]А нету их. Известно, что за основу взят G70, но точнее пока была только всякая дрянь написана. Ибо до сих пор нету, официальных характеристик. Но на основе того что он делался на основе G70 можно сделать определенные выводы включая отсутствие полноценной поддержки 3 шейдеров. Да и глобально Xenos более удачное решение, так как он очень сильно настраиваем под конкретные задачи (за счёт eDRAM, MEMEXPORT, Компилятор и т.д.)[quote]MS ставит? [/quote]Нет, зачем им это?[quote]В такие игры ты ими играл?[/quote]Технические демки определённых проектов, еще во время учёбы. Есть очень мало игр, где это можно нормально реализовать. Ситуация очень похода на DS с его тачскрином. В куче игр ему придумывают совершенно идиотское применение например ужасные печати в кастельвании. Тоже будет и тут. Можно придумать ряд игр, где он будет нужен во всех остальных его использование будет от лукавого и будет только усложнять игру. Также как и аналоговые кнопки на дуалшоке.

[Arkon 12]

[quote]
Играбильными играми за всё время были только вархавк и GT HD все остальные игры всегда представляли в виде роликов. Когда будут играбильные версии тогда будем говорить.
[/quote]
Да ежкин кот, на Е3 2006 была демо-версии HS, и люди играли в неё!

[Stratege 0]

Я помню ролики с жуткими 2MHDR проблемами, но вот не помню была ли она там играбельная, вот то что там был GoW2 живой это да, а вот HS… ХЗ не помню.

[SuperFedya 13]

[quote]
тупая аркада, с кривой графикой и идиотским дизайном, сравнивать ее с Oblivion глупо
[/quote]
Обливион тоже тупая аркада, с ужасным дизайном и никакой графикой (особенно ужасны текстуры).

[quote]
Но любая консоль на выходе всегда отстаёт на 1 поколение от PC той поры
[/quote]
Отстаёт в чём? :-D
Серьёзно отстаёт? :shock:
Давай сравним PS2 и P3 500 c GF1 на борту :lol:
Покажи мне на таком PC шейдерную воду как в T4, мех и HDR как в SotC, может тебя ткнуть носом в PC игры той поры? Или ты расскажешь как поиграть на такой конфе в MGS2 или SH3? Ведь она же на год опережает PS2 :lol:
Покажи видеокарту и CPU 2005 года, которые на год опережает 360?

Или может покажешь какой PC в 1994 на год опережал PS1? И какие там на нём были дос игры?

[quote]
Из-за задержек PS3 от стаёт сейчас уже на 2 поколения
[/quote]
Назови CPU/GPU/памяти/привод на два поколения опережающие Cell (8 ядер), RSX и XDR.

[quote]
Вообще зря они сделали UL серию, ни мира, ни сюжета нормального так ширпотреб.
[/quote]
Типа камео? В обливионе какой сюжет?

[quote]
Если директор высказывает своё неосведомлённое мнение на официальной конференции его надо уволить.
[/quote]
Уволить за что? Ахинею не неси.

[quote]
Играбильными играми за всё время были только вархавк и GT HD все остальные игры всегда представляли в виде роликов.
[/quote]
Кончай нести пургу, HS был играбельным, вон Сегал играл.

[quote]
Угу у меня всё порядке,
[/quote]
Тогда откуда столько ахинеи и дури с враньём?

[quote]
Когда появится массовость и когда мультипоточность нормально реализуют в OS. Массовость будет в следующем году, поддержка нормальная будет в висте.
[/quote]
Будет любимос слово писишников. А как же те кто купил дуал кор CPU в 2005? Ждать 2007? Гарантируешь что в 2007 50% игр будут заточенны (требовать по умолчанию) 2 core? DVD массого пришёл на PC лишь спустя 4 года после PS2.

[quote]
каким образом писались игры для PS2?
[/quote]
Какие игры ты написал под эту платформу?

[quote]
но пару страниц назад уже было доказано
[/quote]
Доказанно что? Название PS2 игр которые ты разработал, и PS3 которые ты разрабатываешь?

[quote]
Только текстуры там гавно были на всём кроме главного персонажа
[/quote]
И что? Ты графику текстурами меряешь?
Нука, замерь-ка тут:
[url=http://pcmedia.ign.com/pc/image/article/698/698405/the-elder-scrolls-iv-oblivion-20060324061548301.jpg]http://pcmedia.ign.com/pc/image/article ... 548301.jpg[/url]

[quote]
, а то сколько времени и нервов народ потратил на то чтобы в эти смешные объёмы всё впихнуть я молчу
[/quote]
Они за это деньги получают. Если ты не можешь, то это не значит что не могут остальные.

[quote]
А нету их.
[/quote]
А звиздёшь твоя есть, парадокс правда?

[quote]
Но на основе того что он делался на основе G70 можно сделать определенные выводы включая отсутствие полноценной поддержки 3 шейдеров
[/quote]
Да, а какие выводы ты сделаешь что HL2 движёк на основе Quake 1?
И на основе что там шина Flex I/O в 8 раз быстрее PCI-E 16x?

[quote]
Да и глобально Xenos более удачное решение, так как он очень сильно настраиваем под конкретные задачи (за счёт eDRAM, MEMEXPORT, Компилятор и т.д.
[/quote]
Приведи в пример тесты или реальные игры.

[quote]
Нет, зачем им это?
[/quote]
Зачем хард в три зара больше? :shocked:
На него влезет больше демок, видео, музыки и т.п

[quote]
Технические демки определённых проектов, еще во время учёбы.
[/quote]
В какие игры ты играл гироскопами, игра должна быть под них заточена (это обязательное условие).
Вот Сегал играл и ему очень понравилось.

[Stratege 0]

[quote name="SuperFedya"] Покажи мне на таком PC шейдерную воду как в T4, мех и HDR как в SotC, может тебя ткнуть носом в PC игры той поры? Или ты расскажешь как поиграть на такой конфе в MGS2 или SH3? [/quote]Они вышли не на старте, железо в нутрии PS2 по всем показателям было хуже PC железа на тот момент. Однако у PC есть особенности виде различных высоко уровневых прокладок, которые занижают его эффективность в играх. [quote]Назови CPU/GPU/памяти/привод на два поколения опережающие Cell (8 ядер), RSX и XDR. [/quote]Cell очень узко специализированный процессор хотя и хороший. Глобально неплохая машина, но для игровой системы мало пригодно из-за особенности своей архитектуры, ибо у него не совсем полноценные ядра. RSX проигрывает на 2 поколения любой современной hi end видео карте как минимум в 2, а некоторым и в 3. Отсутствие поддержки Shader Model 3.0 вообще преступление по отношению к игрокам, а 24 pixel и 8 vertex pipelines преступление еще и по отношению к разработчикам. Проблема реально с видео только в том была что не было нормальных CPU или OS под которые стоило делать, сейчас появились первый, а в следующем году будет новая OS тогда пойдёт очередной виток и PS3 останется позади. XDR вообще, скорее всего умрёт не родившись ибо следующем году выходит XDR2.Да и к тому же видео память все равно в PS3 стоит 256 MB GDDR3.[quote]Типа камео? В обливионе какой сюжет? [/quote]Поиграй на PSP в UL, а потом в CoN1/2 на PS2 и поймёшь что сюжет там никакой. Ибо вселенная UL убога и не продумана.[quote]Уволить за что? Ахинею не неси. [/quote]не бредь, уволить за то что говорит свякую хрень.[quote]Будет любимос слово писишников. А как же те кто купил дуал кор CPU в 2005? Ждать 2007? Гарантируешь что в 2007 50% игр будут заточенны (требовать по умолчанию) 2 core? DVD массого пришёл на PC лишь спустя 4 года после PS2. [/quote]Да в общем-то и в 2005 году были игры под дуалкор, процессоров не было нормальных. А игры были. DVD на PC пришел так медленно только из-за того что не особенно нужен был там. Ибо системы пожима информации и жесткие диски очень долго решали все проблемы с объёмами.[quote]Какие игры ты написал под эту платформу? [/quote]Не какие, однако у меня много знакомых среди тех кто писал. К тому же я имел возможность писать моё что под ней, и насладится её убогой архитектурой. Тебе охота пойти по пути JayDi? В вперёд, жалко вот Ддима в отпуске, но ничего вернётся посмеётся :)[quote]Доказанно что? Название PS2 игр которые ты разработал, и PS3 которые ты разрабатываешь? [/quote]А ты у нас писал? Общался с разработчиками? Читал тех документацию? Не думаю.[quote]И что? Ты графику текстурами меряешь? [/quote]И что тебе тут сказать? Если тебе не нравится Oblivion то это твои личные проблемы. [quote]Они за это деньги получают. Если ты не можешь, то это не значит что не могут остальные. [/quote]несомненно получают, и делают игры ради денег а не ради инноваций и интересного гемлея. Делают очередные клоны.[quote]И на основе что там шина Flex I/O в 8 раз быстрее PCI-E 16x? [/quote]Тесты и специи в студию.[quote]Приведи в пример тесты или реальные игры. [/quote]
[b]Dots per Second:[/b] Xenos: 33.6 Million
[b]Shaders per Second: [/b] Xenos: 96 Billion
[b]Transistors: [/b] Xenos = 337 million
[b]Mhz: [/b] Xenos = 500 Mhz
[b]GPU Cores: [/b] Xenos = 2 GPU Cores (Main die + daughter die(eDram)) у кстати всего 1 GPU Core.
Более того Unified Architecture используемая в Xenos имеет лучшую эффективность чем архитектура G70 которую заколотили все кому не лень во всех тестах. Там разница 90-95% у UA против 60% у G70.[quote]Зачем хард в три зара больше? :shocked:
На него влезет больше демок, видео, музыки и т.п [/quote]Зачем? Какой смысл в этом? Не каждый тут «Коробочкин», чтобы складывать всякий мусор, всегда можно залить по новой что-то что нравится. К тому же музыку и видео можно стримить с компа.[quote]В какие игры ты играл гироскопами, игра должна быть под них заточена (это обязательное условие).
Вот Сегал играл и ему очень понравилось.[/quote]Какая разница заточена она под них или нет? Глобально есть очень мало типов игр, под который гироскоп будет супер, на GBA были такие. Но когда это одна из фичей консоли то всё разработчики будут придумывать, как это впихнуть. Я не считаю что добавление гироскопов при выкидывании из приставки отдачи это правильное решении. Это виток назад в игровой эволюции.

[Yuretz 14 630]

[b]SuperFedya[/b], ты никак не уймешься))
Уже и массовый выход приставки перенесли и эксклюзивов для нее все меньше и меньше, а ты все в нее веришь :-D
[quote]
Отстаёт в чём?
Серьёзно отстаёт?
Давай сравним PS2 и P3 500 c GF1 на борту
Покажи мне на таком PC шейдерную воду как в T4, мех и HDR как в SotC, может тебя ткнуть носом в PC игры той поры? Или ты расскажешь как поиграть на такой конфе в MGS2 или SH3? Ведь она же на год опережает PS2
[/quote] У ЗЫ2 архитектура другая была. С ПК трудно сравнить. И, вообще, глупо сравнивать столь разные вещи. Другое дело ЗЫ3. Начинка ГОРАЗДО ближе компьютерной. Хотел сравнить c боксом пс3 - получай:
1) CELL. При 8 ядрах (1+7 обрезков), он в синтетике ВСЕГО в 1.7 раза быстрее CPU бокса, причем только в Floating (218 Gflops против 116GF). И это синтетика! В General он безнадежно отстает. При этом, он выходит на 1 с лишним года позже!!! Посмотри, что происходит за это время с компьютерными процами! Не устарел говоришь??

en.wikipedia.org/wiki/Cell_microprocessor
Как раз говорится, что да, ЦЕЛЛ уделывает в FP Пентиум 4 и Атлон 64, но проигрывает им же в обычных режимах.
en.wikipedia.org/wiki/Xenon_%28processor%29
инфа по Xenon
2) RSX. Тесты есть везде. Спеков нет, а тесты есть)) Вот так)) И по этим тестам, он проигрывает XENOS на 30 - 40% (т/с), а по шейдерным операциям бокс уделывает пс3 почти в сухую. (маленькое отступление... самое время вспомнить сони "графика не важна, ИИ - вот, что всем нужно"). Тесты RSX вытягивает только связка RSX + CEll и то, тогда зы3 становится только равной боксу по тестам!. Но при такой работе компонентов, теряется все приемущество от раздельной шины памяти и FPU CELL (данные гоняются тудасюда, CELL обрабатывает лишнюю инфу).
3) FLEX IO. А при чем тут это вообще??? Эта шина соединяет компоненты вроде как и на быстродействие мало влияет. Хватило бы даже PCIe.
4) UMA против Раздельной памяти. У обоих подходов есть плюсы. Читай инфу в нете. НО!!! UMA - это будущее. Не забывай про edram, которая берет на себя бОльшую часть нагрузки на шину, так и некоторые расчеты.
5) BD. Тут, согласен, у плойки +. Но не очевиден на данный момент.
Итого, плойка выигрывает только в объеме носителей. За что и расплачиваетесь ВЫ, товарищи фанаты :-D
84.204.73.189

[yuhan 247]

Самая нивпупень распупень игра была жестко кастрирована
ожидали:
[url=http://www.marsgame.com/News/UploadFiles/200509/20050919111608105.jpg]http://www.marsgame.com/News/UploadFile ... 608105.jpg[/url]

получаем:
[url=http://watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/lair03.jpg]http://watch.impress.co.jp/game/docs/20 ... lair03.jpg[/url]

Lair оправдывает свое название. :lol:

[Yuretz 14 630]

[b]yuhan[/b], ждем Федю. Сейчас он скажет, что графика даже улучшилась))
84.204.73.189

[color=green][size=75]Posted after 1 hour 9 minutes 56 seconds:[/size][/color]

Убийца PS3.
[url=http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=9818]www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=9818[/url]

Жаль, что это маловероятно. Слишком высока стоимость комплектующих. Но если выйдет, плойке не поздоровится, это точно :D.
84.204.73.189

[Dimasius 0]

[quote name="yuhan"]Самая нивпупень распупень игра была жестко кастрирована
ожидали:
[url=http://www.marsgame.com/News/UploadFiles/200509/20050919111608105.jpg]http://www.marsgame.com/News/UploadFile ... 608105.jpg[/url]

получаем:
[url=http://watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/lair03.jpg]http://watch.impress.co.jp/game/docs/20 ... lair03.jpg[/url]

Lair оправдывает свое название. :lol:[/quote]
фейк,я видел фотки из студии разработчиков,у них были скрины как верхний,а второй скрин ps2-шный какой-то :)

[yuhan 247]

[b]Dimasius[/b], посмотрим... Немного ждать осталось.

[Stratege 0]

[quote name="Dimasius"]фейк,я видел фотки из студии разработчиков,у них были скрины как верхний,а второй скрин ps2-шный какой-то :)[/quote]Верхнее это CG ролик, а нижнее игровой процесс.

[JayDi 1]

[b]Stratege[/b],
[quote]Тебе охота пойти по пути JayDi? В вперёд, жалко вот Ддима в отпуске, но ничего вернётся посмеётся[/quote]
Хех, это по какому же пути я пошел? :)

[quote]Более того Unified Architecture используемая в Xenos имеет лучшую эффективность чем архитектура G70 которую заколотили все кому не лень во всех тестах. Там разница 90-95% у UA против 60% у G70.[/quote]
Будут нормальные разработчики -- не будет проблем. 256 Мб видео достаточно для игр. У PS2 была раздельная память -- ей это помешала выдавать картинку, как в Shadow of the Collosus или Metal Gear Solid 3?

У Xbox была разделяемая память и что? Она ей сильно помогла? Не смеши, если бы не объем (64Мб) и в особенности не GF3+, то графика была бы намного хуже PS2, а так -- лишь чуть-чуть превосходит.

[quote]Какая разница заточена она под них или нет? Глобально есть очень мало типов игр, под который гироскоп будет супер, на GBA были такие. Но когда это одна из фичей консоли то всё разработчики будут придумывать, как это впихнуть. Я не считаю что добавление гироскопов при выкидывании из приставки отдачи это правильное решении. Это виток назад в игровой эволюции.[/quote]
Скажи это Нинтендо с ее "гироскопами", от которых в таком восторге разработчики и игроки. Только не надо отмазы, что у Вии все совсем другое ;)

[b]Yuretz[/b],
[quote]У ЗЫ2 архитектура другая была. С ПК трудно сравнить. И, вообще, глупо сравнивать столь разные вещи. Другое дело ЗЫ3. Начинка ГОРАЗДО ближе компьютерной.[/quote]
Ха-ха, PS3 НАМНОГО ближе к PS2, чем к ПК -- кроме как возможности подключить более вместительный жесткий диск PS3 и ПК ничего не объединяет. И откуда ты взял это "гораздо" -- только фанатику, видимо, понятно.

[quote]1) CELL. При 8 ядрах (1+7 обрезков), он в синтетике ВСЕГО в 1.7 раза быстрее CPU бокса, причем только в Floating (218 Gflops против 116GF). И это синтетика! В General он безнадежно отстает. При этом, он выходит на 1 с лишним года позже!!! Посмотри, что происходит за это время с компьютерными процами! Не устарел говоришь??[/quote]
Естественно, если не писать код специально под Cell, ничего не получиться ;) См. перемножение матриц, спецом написанное для Cell'а и оцени всю его мощь :cool:

[quote]Как раз говорится, что да, ЦЕЛЛ уделывает в FP Пентиум 4 и Атлон 64, но проигрывает им же в обычных режимах.[/quote]
ПКшных разработчиков, приходящих на консоли программить "в обычных режимах" сразу же выпинывают с рынка, ибо они ничего нормального спрограммить не могут.

[quote]2) RSX. Тесты есть везде. Спеков нет, а тесты есть)) Вот так)) И по этим тестам, он проигрывает XENOS на 30 - 40% (т/с), а по шейдерным операциям бокс уделывает пс3 почти в сухую. (маленькое отступление... самое время вспомнить сони "графика не важна, ИИ - вот, что всем нужно"). Тесты RSX вытягивает только связка RSX + CEll и то, тогда зы3 становится только равной боксу по тестам!. Но при такой работе компонентов, теряется все приемущество от раздельной шины памяти и FPU CELL (данные гоняются тудасюда, CELL обрабатывает лишнюю инфу). [/quote]
Небось, эти тесты "делали" такие же, как и ты :) На RSX шейдеры выполняются [b]быстрее[/b], чем на Xenos -- это факт (см. интервью разработчиков FFXIII). А вот про превосходство на 30-40% тебе бабка во дворе сказала? Почему же вся мультиплатформа (за одним кое-каким исключением) выглядит на PS3 [b]лучше[/b]? ;)

[quote]3) FLEX IO. А при чем тут это вообще??? Эта шина соединяет компоненты вроде как и на быстродействие мало влияет. Хватило бы даже PCIe.[/quote]
Соединяет видеокарту и память, в результате чего скорость между ними становится очень большой, достаточной на всякие сглаживания и фильтрацию.

[quote]4) UMA против Раздельной памяти. У обоих подходов есть плюсы. Читай инфу в нете. НО!!! UMA - это будущее. Не забывай про edram, которая берет на себя бОльшую часть нагрузки на шину, так и некоторые расчеты.[/quote]
Будущее, хе-хе... Было у первого бокса и что? На ПК этого нет, на PS2 этого нет -- графика от этого смотрится хуже? ;)

Ну а про edram вообще смешно -- где же ваша боксерская супер фильтрация и сглаживание? Нема? Как же так? :-D Ой-ой-ой... Запомни: игры состоят не только из графики. Так вот, когда речь заходит до чего-то иного -- бокс 360 "в пролете" благодаря своей кривой общей шине, не раскрывающей потенциал приставки на полную мощь. Так что остается только ждать, т.к. "завтра будут хиты" и бесплатное сглаживание, и анизотропная фильтрация, и вообще, графика уровня "CG"-роликов и скринов Gears of War с E3 2005.

[quote]5) BD. Тут, согласен, у плойки +. Но не очевиден на данный момент. [/quote]
Не очевиден только фанатам, не желающим слышать ни о чем, кроме как о своих любимых DVD. Достаточно иметь хоть немного логики, чтобы понять, насколько увеличатся объемы настоящих next-gen игр в ближайшие пару лет.

[Stratege 0]

[quote name="JayDi"]Хех, это по какому же пути я пошел? :) [/quote]Да просто как-то после моего поста сразу умерла наша техническая дискуссия :) Грустно, но если есть желание можно начать по новое.[quote] Будут нормальные разработчики -- не будет проблем. 256 Мб видео достаточно для игр. У PS2 была раздельная память -- ей это помешала выдавать картинку, как в Shadow of the Collosus или Metal Gear Solid 3? [/quote]Будут ли они? Пока нормальной картинки как-то нет :( Как будет можно будет говорить. [quote]У Xbox была разделяемая память и что? Она ей сильно помогла? Не смеши, если бы не объем (64Мб) и в особенности не GF3+, то графика была бы намного хуже PS2, а так -- лишь чуть-чуть превосходит.[/quote]Это была первая приставка при этом более лояльная к разработчикам, многие игры выглядели намного лучше PS2 за счёт более качественных текстур. На PS2 это просто бич - на основного героя ставим хорошие текстуры и много полигонов, а все второстепенные довольствуются 100 полигонами и текстурами в 32кб.[quote] Скажи это Нинтендо с ее "гироскопами", от которых в таком восторге разработчики и игроки. Только не надо отмазы, что у Вии все совсем другое ;) [/quote]Не надо, ля-ля. У Нинтендо комплексное решение продуманное и доведённое до ума которое не имеет ничего общего с гироскопами, решение которому можно придумать больше реализация в особенности в шутерах и т.д. У Sony же приделанное на скорую руку фича непонятного назначения, которую использовать можно разве что в LocoRoco HD:). Нет возможно я не прав и у гироскопов Sony будет потрясающая точность которая позволит использовать их в качестве рулей в симуляторах и прицелов в шутерах, но всё равно проще играть от этого не станет. [quote] Небось, эти тесты "делали" такие же, как и ты :) На RSX шейдеры выполняются [b]быстрее[/b], чем на Xenos -- это факт (см. интервью разработчиков FFXIII). А вот про превосходство на 30-40% тебе бабка во дворе сказала? Почему же вся мультиплатформа (за одним кое-каким исключением) выглядит на PS3 [b]лучше[/b]? ;) [/quote]Объясни мне как они могут выполняться там быстрее если модулей для их исполнения там в 2 раза меньше? :) И архитектура более медленная. :)[quote]Не очевиден только фанатам, не желающим слышать ни о чем, кроме как о своих любимых DVD. Достаточно иметь хоть немного логики, чтобы понять, насколько увеличатся объемы настоящих next-gen игр в ближайшие пару лет.[/quote]О да! Нам [url=http://blogs.ign.com/Ted-Insomniac/2006/09/07/30283/]уже рассказали[/url] за счёт чего они будут расти: [i]We also include a lot of data in the form of game movies in both [b]HD and PAL[/b] formats, high quality audio streams for all supported languages and some of those Insomniac “extras” that our fans have come to expect. [/i] Какой смысла класть ролики в разных форматах? Или наша ужасно мощная PS3 не может справиться с простейшей задачей Down convert’a видео которую без труда делает X360? :)

[Dimasius 0]

[quote name="Stratege"] [quote name="Dimasius"]фейк,я видел фотки из студии разработчиков,у них были скрины как верхний,а второй скрин ps2-шный какой-то :)[/quote]Верхнее это CG ролик, а нижнее игровой процесс.[/quote]
:roll: лоханулся,но судя по новым скринам из той же серии графика не так уж и плоха.на том скрине левый дракон ужесен :shock: я сильно разачарован :|

[JayDi 1]

[b]Stratege[/b], [quote]
Да просто как-то после моего поста сразу умерла наша техническая дискуссия Грустно, но если есть желание можно начать по новое.
[/quote]
Это после какого поста-то? Просмотрел 10 страниц и нашел лишь вот это:

[quote] [quote name="J"]В PS2 великолепная архитектура, идеальная для игр -- потоковая обработка данных (такой же принцип положен и в PS3). В PS2 есть компрессия текстур, поддерживаемая процессором. А такое не очень хорошее качество лишь по одной причине -- 32Мб памяти (в 2(!) раза меньше, чем у Xbox). Об ужасной архитектуре может говорить лишь криворукий компьтерщик, даже не пытавшийся что-либо сам сделать на данной платформе.[/quote]
Полный бред. Архитектура PS2 с ее специализированными VU0, VU1, SPU, GPU, IOP, каждый с разделяемой памятью и собственным ассемблером - один из самых больших геморроев, которые встречался людям среди игровых консолей. Даже GameCube с его "оконной" памятью - и то лучше. Диагностика нулевая, синхронизации по DMA геморройные, да еще и Сони строит козни разработчткам, не давая делать в играх EE Kernel mode, который позволяет напрямую адресоваться ко всей памяти целиком![/quote]
И чего мне тут отвечать-то? :) Особенно после того, как кто-то после кое-какого события каким-то странным образом на одном форуме стал кидаться умными словечками и ссылками, совсем не предназначенными для "массового использования".

Но я отвечу: мне не важно КАК добиваются результата в играх, мне важно то, ЧТО в результате получается. А получаются просто убойные игры на архитектуре 2000 года. Архитектура PS2 была взята за основу при создании PS3 -- а это уже о многом говорит. Добавлю, что она дает НАМНОГО больше возможностей и простора для фантазии разработчикам, нежели "классика" (проц-видео-память).

[quote]Будут ли они? Пока нормальной картинки как-то нет Как будет можно будет говорить.[/quote]
Еще как будут -- даже сами создатели Cell'а все еще не смогли сделать для него оптимизированные алгоритмы (на начало 2006 года). Работы очень много, и это очень радует, т.к. в результате в играх на протяжении нескольких лет мы сможем увидеть такой же прогресс, как и на PS2 (подсказка: когда графика увиличивается в разы (MGS2->MGS3), а не чуть-чуть (Halo 1 -> Halo 2 для бокса)), т.е. огромный потенциал консоли (думаю, в этом никто не сомневается) будет раскрываться постепенно.

[quote]Это была первая приставка при этом более лояльная к разработчикам, многие игры выглядели намного лучше PS2 за счёт более качественных текстур. На PS2 это просто бич - на основного героя ставим хорошие текстуры и много полигонов, а все второстепенные довольствуются 100 полигонами и текстурами в 32кб.[/quote]
Вот именно, что только за счет бОльшего объема памяти, а не мифических преимуществ разделяемой памяти.

[quote]Не надо, ля-ля. У Нинтендо комплексное решение продуманное и доведённое до ума которое не имеет ничего общего с гироскопами, решение которому можно придумать больше реализация в особенности в шутерах и т.д. У Sony же приделанное на скорую руку фича непонятного назначения, которую использовать можно разве что в LocoRoco HD:). Нет возможно я не прав и у гироскопов Sony будет потрясающая точность которая позволит использовать их в качестве рулей в симуляторах и прицелов в шутерах, но всё равно проще играть от этого не станет.
[/quote]
Какое комплексное? Те же самые технологии определения положения в пространстве, что и в PS3 (плюс целеуказатель на манер дендивских пистолетов). Кроме шутеров, на PS3 можно реализовать ВСЕ игры для Wii (и теннис, и муз. концерт, и рыбалку, и...). И управление при этом в большинстве случаев будет не менее удобное, чем на Wii.

[quote]Объясни мне как они могут выполняться там быстрее если модулей для их исполнения там в 2 раза меньше? И архитектура более медленная.[/quote]
Ничего объяснять не буду -- см. спецификации (подсказка: дело не только в количестве, но и в качестве ;)). Но скажу, что RSX выполняет в секунду почти в [b]2 раза больше шейдерных операций[/b], чем Xenos (75 миллиардов против 48 соответственно).
Ах да, более медленная архитектура как раз у Xenos'а: "шаг влево, шаг вправо -- расстрел" (это я так, просто...).

[quote]О да! Нам уже рассказали за счёт чего они будут расти: We also include a lot of data in the form of game movies in both HD and PAL formats, high quality audio streams for all supported languages and some of those Insomniac “extras” that our fans have come to expect. Какой смысла класть ролики в разных форматах? Или наша ужасно мощная PS3 не может справиться с простейшей задачей Down convert’a видео которую без труда делает X360?[/quote]
Надеюсь, тебе не надо рассказать, для чего нужно выкладывать видео в 4:3 и 16:9 форматах, и что будет, если этого не сделать? :) А про некий "down convert" совсем смешно -- PS3 будет рендерить картинку в высоком разрешении на любых телеках (будь это HD, или китайский noname за 3500 рублей).

[SuperFedya 13]

[b]Stratege[/b]

[quote]
Они вышли не на старте
[/quote]
Ну запусти любую PC с такой водой или HDR на GF1, запустишь?

[quote]
железо в нутрии PS2 по всем показателям было хуже PC железа на тот момент
[/quote]
Скока гигафлопсов у P3 500? 6.2 будет?
У GS в 4 раза больше Pipelines'ов чем у GF1, филлрейт выше в ровно в 10 раз...
Так в чём же именно оно отстаёт?

[quote]
но для игровой системы мало пригодно из-за особенности своей архитектуры,
[/quote]
Тогда почему Сони выбрала его? Так когда ты говоришь програмировал под Cell?

[quote]
RSX проигрывает на 2 поколения любой современной hi end видео карте как минимум в 2, а некоторым и в 3.
[/quote]
Ссылки на тесты и спеке "современных карт" и RSX.

[quote]
Отсутствие поддержки Shader Model 3.0 вообще преступление по отношению к игрокам
[/quote]
G70 отлично держит шейдеры 3, ты с головой вообще дружишь?
[url=http://www.nvidia.com/page/geforce7.html]http://www.nvidia.com/page/geforce7.html[/url]

[quote]
ибо следующем году выходит XDR2
[/quote]
В ноябре виходит, и сразу будет полная поддержка мат. платами?

[quote]
Поиграй на PSP в UL, а потом в CoN1/2 на PS2 и поймёшь что сюжет там никакой
[/quote]
Ты играл в PS3 версию?

[quote]
не бредь, уволить за то что говорит свякую хрень
[/quote]
Какую хрень он говорит? Именно "хрень".

[quote]
Да в общем-то и в 2005 году были игры под
[/quote]
Какие игры требовали дуал-кор?

[quote]
А игры были. DVD на PC пришел так медленно только из-за того что не особенно нужен был там
[/quote]
Ага, чё же тогда на PS2 был нужен сразу, а на PC через 4 года, а до этого хавади 2-3 CD игры :-D Особенно PC версия GTA: VC с mp3 вместо DTS :-D

[quote]
Не какие, однако у меня много знакомых среди тех кто писал.
[/quote]
Имена знакомых, должность и название проэктов.

[quote]
Не какие
[/quote]
Ну и не звизди тогда.

[quote]
. К тому же я имел возможность писать моё что под ней
[/quote]
Твоё что под ней? Ты чё вообще за хрень тут пишешь?

[quote]
и насладится её убогой архитектурой
[/quote]
Может просто под неё твои руки не заточены? Нехватает знаний?

[quote]
А ты у нас писал? Общался с разработчиками? Читал тех документацию? Не думаю.
[/quote]
Ну дык и я не кричу про мега кривость разработки. Учитывая что на PS2 уже 6 лет выходят лучшие игры в самом большом количестве...

[quote]
И что тебе тут сказать? Если тебе не нравится Oblivion то это твои личные проблемы
[/quote]
Текстуры там говно полное, это факт. Поэтому для PS3 они перерисуют текстуры, для PC это сделали модеры.

[quote]
и делают игры ради денег а не ради инноваций и интересного гемлея
[/quote]
Стоимость движка сколько процентов от стоимости игры? 5-10?

[quote]
Делают очередные клоны.
[/quote]
Глянь PC топ, вот там истенные клоны и аддоны.

[quote]
Тесты и специи в студию.
[/quote]
Спеки найдёшь в гугле.

[quote]
Dots per Second: Xenos: 33.6 Million
Shaders per Second: Xenos: 96 Billion
Transistors: Xenos = 337 million
Mhz: Xenos = 500 Mhz
GPU Cores: Xenos = 2 GPU Cores (Main die + daughter die(eDram)) у кстати всего 1 GPU Core.
[/quote]
Это не тесты а спеки :-D
По RSX спеки такие:
Dots per Second:
RSX = 51 Million
Shaders per Second:
RSX = 100 Billion
Mhz: RSX 550 Mhz

Что xenos'ик слил?

[quote]
Зачем? Какой смысл в этом?
[/quote]
Действительно, может вообще 5 Gb би хватило за глаза? :-D
Welcom to Xbox 360.

[quote]
всегда можно залить по новой что-то что нравится
[/quote]
Во-во, всегда можно сказать пару десятков лишних гигабай заново :D

[quote]
Какая разница заточена она под них или нет?
[/quote]
Огромная. Это тоже самое что счипать траву пасатижами или газонокосилкой.

[quote]
Глобально есть очень мало типов игр, под который гироскоп будет супер
[/quote]
Уклоны в FNR3, в леталках вообще не заменим, удар прикладом в FPS и т.п

[quote]
Я не считаю что добавление гироскопов при выкидывании из приставки отдачи это правильное решении. Это виток назад в игровой эволюции
[/quote]
Это виток вперёд. Виток назад это вибрация с n64 в xbox 360 :lol:

[CrazzyMan 1]

[url=http://www.ixbt.com/cpu/nvidia-vs-ati-on-amd-and-intel.shtml]http://www.ixbt.com/cpu/nvidia-vs-ati-o ... ntel.shtml[/url] чего стоят оптимизации.. =) если предположить, что cell гараздо мощнее проца в xbox360.. то по графикам на сылке можно увидеть, чего можна дабиться от хорошей видеокарты в связке с крутым процем =)

а вообще дождитесь TGS =) не трате попусту время =]

[Arkon 12]

[quote]
Какая разница заточена она под них или нет?
[/quote]
Да-а-а-а-а...... После этих слов для меня абсолютно потеряли значение твои остальные "убеждения".

[quote]
О да! Нам уже рассказали за счёт чего они будут расти: We also include a lot of data in the form of game movies in both HD and PAL formats, high quality audio streams for all supported languages and some of those Insomniac “extras” that our fans have come to expect. Какой смысла класть ролики в разных форматах? Или наша ужасно мощная PS3 не может справиться с простейшей задачей Down convert’a видео которую без труда делает X360?
[/quote]
По-твоему плохо, если останутся несколько свободных гигов и их забьют именно музыкой и видео HD? Вначале по-любому будет оставаться много места на BD-ROM, но потенциал любой консоли раскрывается со временем. И неужели это минус - если тип носителя не будет тормозить это самое развитие? В отличие, кстати, от вашего гробика, в котором 100% рано или поздно полностью перейдут на HDDVD, да и тот сильно уступает BD по объему. А ДВД - скоро уйдет в историю, как и VCR - кассеты

[Yuretz 14 630]

[b]JayDi[/b],
[quote]
Ха-ха, PS3 НАМНОГО ближе к PS2, чем к ПК
[/quote]
Это чем же? PS3 как раз пошла по традиционному пути:
[quote]
"классика" (проц-видео-память). Сравни с архитектурой зы2
[/quote]
[quote]
Естественно, если не писать код специально под Cell, ничего не получиться См. перемножение матриц, спецом написанное для Cell'а и оцени всю его мощь
[/quote]
И что?! Так же можно оптимизировать и под Xenon. Разница в синтетике(!!!) между ним и целл всего 60-70%. Это синтетика! В реальности все скроменее. Не забывай, что Cell еще и графику тянуть будет и потенциал Xenona реализовать легче. Теперь вспомни, что Xenon вышел на год(!) раньше! И Ты говоришь, что Cell не устарел? Вспомни, что происходит за год с процами на ПК.
[quote]
ПКшных разработчиков, приходящих на консоли программить "в обычных режимах" сразу же выпинывают с рынка, ибо они ничего нормального спрограммить не могут.
[/quote]
А причем тут это??? Тебе про синтетику говорю.
[quote]
На RSX шейдеры выполняются быстрее, чем на Xenos -- это факт (см. интервью разработчиков FFXIII).
[/quote]
Цифры?? Смотри википедию, любые другие сайты. Xenos равен связке rsx+сell (именно эти спеки привел Федя) (~100vs100млн). Без целла - ~100vs70млн. Теперь вспомним, что целл вроде как быстрее Xenon-a. Подумай, как он прогнется под графикой + физикой+другие расчеты. И как гиморно будет вытянуть эти 100 млн для разрабов. И где теперь приемущество в скорости?? Джей, ты фанат). А разрабы FF так говорят, потому что эксклюзив делают.
[quote]
вся мультиплатформа (за одним кое-каким исключением) выглядит на PS3 лучше?
[/quote]
Уже обсуждалось. Старые игры, да лучше, но не на 200$ :-D У разрабов просто времени больше. Новые игры, выходящие на обеих платформах одновременно - идентичны, только на боксе текстурки почетче :D , а на плойке ролики :-|.
[quote]
Соединяет видеокарту и память, в результате чего скорость между ними становится очень большой, достаточной на всякие сглаживания и фильтрацию.
[/quote]
Проц и RSX вообще-то.
[quote]
Будущее, хе-хе... Было у первого бокса и что? На ПК этого нет, на PS2 этого нет -- графика от этого смотрится хуже?
[/quote]
Причем тут бокс?? А на пк будет. У Ati достаточно скоро, у НВ попозже.
[quote]
Ну а про edram вообще смешно -- где же ваша боксерская супер фильтрация и сглаживание? Нема? Как же так?
[/quote]
На
[quote]
On the Xbox360’s GPU, there are 10MB of eDRAM which provides an assortment “free” frame buffer effects such as anti-aliasing, alpha blending, and z-buffering. This daughter die is connected to the parent die with 32gb/s bandwidth, and has 256GB/s bandwidth between the eDRAM and the logic to perform the aforementioned operations. These operations are considered “free” with respect to bandwidth since they are performed by hardware and memory that isn’t shared by the rest of the GPU or CPU.

The exact nature of the AA advantage is 4xMSAA or 2xFSAA at 720p. Any larger or higher of a resolution and the 10 megabytes become insufficient to accomplish these tasks. The basic premise is that any operations that require a frame buffer of over 10MBs will make this eDRAM unavailable unless a tiling method is used for rendering. Examples of typical methods that increase are HDR(certain types)

The RSX doesn’t have anything to compare to this free bandwidth for anti-aliasing and other effects, but I don’t think Playstation 3 fans have to worry too much for a few reasons. First, even PC cards don’t sport eDRAM and AA still accomplished even with other effects enabled. Additionally, games can step up to 1080p on the Playstation 3 to lower the need for anti-aliasing. Lastly, this eDRAM is probably in the Xenos as a necessity rather than luxury, since the main memory bandwidth between the GPU and CPU on the Xbox360 is shared. The RSX and standard PC cards have dedicated bandwidth to video memory, which is definitely where the frame buffer resides.
[/quote]
Поживем увидим. Смотри шоты и ролики выходящих сейчас игр.
[quote]
Ой-ой-ой... Запомни: игры состоят не только из графики. Так вот, когда речь заходит до чего-то иного -- бокс 360 "в пролете" благодаря своей кривой общей шине, не раскрывающей потенциал приставки на полную мощь.
[/quote]
??? Ты болен? В каком пролете??
[quote]
While the Xbox360 shared bandwidth is a big downside on the grand scheme of things considering potential, Microsoft probably allowed this due to the nature of a game loops often not involving both the CPU and GPU needing high bandwidth simultaneously. Overall, during a game loop, Xbox360 will probably use its 22.4GB/s bandwidth almost constantly due to the CPU using it heavily for a part of the game loop, and the GPU using extreme bandwidth during another part of the game loop. While a Playstation 3 game, if it uses a typical game loop design, would show half of the frame time, the CPU is using high bandwidth to its memory, the other half being mostly unused; and the same thing for the GPU’s use of video RAM. That isn’t a disadvantage of the Playstation 3’s part, but it is a lack of using its full potential. A modified game loop that kept both rendering and CPU processing high would fare far better on the Playstation 3’s bandwidth and design than the Xbox360.
In the worst case scenario for the Playstation 3, if the GPU literally only used bandwidth for half of the game loop, overtime, you could consider it’s bandwidth to be half of its peak. Same thing applied to the Cell and XDR RAM would yield 12.8GB/s bandwidth if it only used XDR half of the time. Although Playstaiton 3 not to be outdone - if the situation of a game loop is like this, the RSX might as well take the XDR RAM bandwidth while the CPU is idling and increase its total bandwidth to 48GB/s.
[/quote]
Почитай, что умные люди говорят. Везде требуются оптимизации, как для бокса, так и для плойки. Но в итоге все равны. Только разрабы бокса в плюсе, впрочем как обычно :D
[quote]
Не очевиден только фанатам, не желающим слышать ни о чем, кроме как о своих любимых DVD. Достаточно иметь хоть немного логики, чтобы понять, насколько увеличатся объемы настоящих next-gen игр в ближайшие пару лет.
[/quote]
На
[quote]
Capacity for games is where the bigger debate still exists with blu-ray and DVD9 with respect to the console wars. Will blu-ray be needed for this next generation? I can’t say it will be needed by any genre except any games that will decide to include HD FMV sequences on the media. But that is under the current way things are looking now. In a few years, or 5 years, that could all change and the space for blu-ray media is needed or wanted. Right now, you can’t make too strong of an argument for blu-ray being needed for the capacity of games, but it is an advantage.
[/quote]
Вот и жди пару лет :D Вы уже привыкли.
Вообще почитай, полезно
[url=http://webwarper.net/ww/~av/boards.1up.com/zd/board/message?board.id=ps3&message.id=14609]http://webwarper.net/ww/~av/boards.1up. ... e.id=14609[/url]
Я вроде приводил эту ссылку ранее, но ты видно ее пропустил.
[quote]
Архитектура PS2 была взята за основу при создании PS3 -- а это уже о многом говорит. Добавлю, что она дает НАМНОГО больше возможностей и простора для фантазии разработчикам, нежели "классика" (проц-видео-память).
[/quote]
Повторяемся. Уточни, где это плойка3 близка к хлеборезке2 :-D
[quote]
Еще как будут -- даже сами создатели Cell'а все еще не смогли сделать для него оптимизированные алгоритмы (на начало 2006 года).
[/quote]
А как же технодемки IBM?? Где целл сам тянул графику?? Или это мегасложно для повсеместного использования??? Для программеров?? Хотя, как обычно, Сони плевать на программеров. А вы ждитие реализации потенциала, если он есть :-D
[quote]
а не чуть-чуть (Halo 1 -> Halo 2 для бокса)),
[/quote]
А другие игры? Conqer например?
[quote]
Вот именно, что только за счет бОльшего объема памяти, а не мифических преимуществ разделяемой памяти.
[/quote]
Засчет этого + человеческая архитектура + мощный GPU
[quote]
Кроме шутеров, на PS3 можно реализовать ВСЕ игры для Wii (и теннис, и муз. концерт, и рыбалку, и...).
[/quote]
Боже, Джей!! Что у тебя с руками и сколько у тебя суставов???? В теннис и рыбалку джойстиком??? Также как и на Wii??? Дааа, радиация не заметна :-D
[quote]
скажу, что RSX выполняет в секунду почти в 2 раза больше шейдерных операций, чем Xenos (75 миллиардов против 48 соответственно).
[/quote]
Откуда ты это взял??? Википедиа тебе в помощь. Спеки уже приводил.
[quote]
Ах да, более медленная архитектура как раз у Xenos'а: "шаг влево, шаг вправо -- расстрел" (это я так, просто...).
[/quote]
Как обычно, просто так))) Архитектура у xenos гибче, это всем ясно, кроме фанатов плойки естественно.
[quote]
Надеюсь, тебе не надо рассказать, для чего нужно выкладывать видео в 4:3 и 16:9 форматах,
[/quote]
А при чем тут это??? В цитате было написано про HD и пал вообщето, то есть про разрешение. Джей, учись читать))
[b]SuperFedya[/b],
[quote]
У GS в 4 раза больше Pipelines'ов чем у GF1, филлрейт выше в ровно в 10 раз...
[/quote]
Почему GF1?? К этому времени она уже была достаточно давно. Лучше сравни с GF2. Еще лучше, с gf3, которая появилась в конце 2001г.
Еще, когда сравниваешь, незабывай про разрешения, в которых играют на пк и на консолях. Хватит сравнивать настолько необъективно, Федя. Рынок ПК всегда отстает на год - два. Зато потом :D
[quote]
Тогда почему Сони выбрала его? Так когда ты говоришь програмировал под Cell?
[/quote]
В смысле?? Рынок консолей не единственный для Sony и IBM, а для CEll в частности, не приоритетный. Это обкатка технологии. А вы радуетесь)).
[quote]
Ссылки на тесты и спеке "современных карт" и RSX.
[/quote]
Сравни сам G70 и RSX. Не забывай, что у RSX память и чатоты ниже. Даже учитывая призрачные изменения в чипе сделанные соней, то RSX максимум равен G70, но никак не быстрее. А теперь сравни G70 и Xenos :D
[quote]
Ты играл в PS3 версию?
[/quote]
А ты?? :-D ]
[quote]
Что xenos'ик слил?
[/quote]
Слился ты в очередной раз. Внимательнее читай, что приводишь.
100 млн - это с Cell. Без него - 76млн. У xenos - свои 100 млн.те 48, о которых ты говоришь, xenos способен обрабатывать по 2 за такт.
[quote]
First off, we reported on page 2 in our chart that the capable

[SuperFedya 13]

[quote]
Почему GF1??
[/quote]
Только она была во время выхода PS2. GF2 GTS тоже сливает GS, а должен на 3 поколения превосходить.

[quote]
Лучше сравни с GF2. Еще лучше, с gf3, которая появилась в конце 2001г.
[/quote]
Странно, а при чём тут GF3, который вышел гораздо позже?
GF3 тянет дерьмовую траву обливиона? Может HDR? В его время был мех в играх как в SotC?

У GF2 всё равно гараздо меньше Pipelines'ов и такой же филлрейт, хотя он должен превосходить GS на 3 поколения (как например GF2 vs RivaTNT1).

[quote]
незабывай про разрешения, в которых играют на пк и на консолях
[/quote]
GF4 1080i 60 фпс, GF3.5 в xbox дерьмовую форзу еле тянет в 480p на 30 фпс :-D
Хотя как во всех сравнениях GT и форзы, последняя сливает в плане графики полностью (см. хотя бы серсус ign).

[quote]
Рынок ПК всегда отстает на год - два
[/quote]
Ну а стратег говорит что опережает минимум на одно поколение.

[quote]
Рынок консолей не единственный для Sony и IBM, а для CEll в частности, не приоритетный
[/quote]
Для Сони он приоритетный.

[quote]
Сравни сам G70 и RSX.
[/quote]
Ну поговаривают что RSX это G71.

[quote]
что у RSX память и чатоты ниже.
[/quote]
Частоты там как раз выше G70.

[quote]
то RSX максимум равен G70, но никак не быстрее
[/quote]
Гадалка на кофейной гуще нагадала?
Что же тогда Нвидия делала 2 года?

[quote]
А теперь сравни G70 и Xenos
[/quote]
Давай тест.

[quote]
А ты??
[/quote]
Ну дык я про составляющую игры ничего и не говорю.

[quote]
100 млн - это с Cell. Без него - 76млн. У xenos - свои 100 млн.те 48
[/quote]
"свои" у него лишь в твоих снах:
Shaders per Second:
RSX = 100 Billion (Announced, with CPU combination theoritical)
Xenos: 96 Billion (Tested, with CPU Combination Theoritical)