DICE просит не сравнивать PC-версию Battlefield 4 и версии игры для Xbox One и PlayStation 4

[Vadimeys 12 310]

[member='Maximus'], 

пардон

имелся в виду фростбайт 1,5

[clark15b 176]

А как же новые архитектурные особенности (по крайней мере у PS4)? APU все таки не тоже самое что интегрированное видео в Core I. Это скорее сильно прокачанный Cell.

 

да нет там никаких архитектурных особенностей.

как поётся в песне: "я тебя слепила из того, что было, а потом что было - то и полюбила"

 

архитектурной особенностью можно было бы назвать ESRAM на хуане, такого на ПК нет, но с недавних пор есть EDRAM у топовой графики Intel.

 

и все эти архитектуры не имеют совершенно никакого отношения и сходства с Cell.

 

 

Рассуждая об архитектуре консоли не стоит оценивать ее потенциал PCшными методиками т.к. общего в них мало. Как минимум компоненты соединяются между собой не так как принято в PC.

 

единственное отличие в связке между видеочипом и центральным процессором на PS4, но будет использоваться только в экзах, которых обещали ещё меньше, чем раньше.

 

и слабое место тут только хуан, у которого ничего такого нет и память медленная.

 

на ПК видяхи средней ценовой категории уже превосходят шину памяти PS4, а ещё ведь своя шина у проца и в следующем году выходит настоящая DDR4 (не путать с графической GDDR5 на соньке, ибо GDDR5 - это DDR3, переделанная под графику, но при этом неудобная своими задержками для CPU при высоких частотах).

 

дак вот, на ПК можно будет всю нагрузку по мультиплатформе повесить только на видяху, забив на проц. никакая особая связка с CPU не нужна при избыточной мощи.

 

у хуана ещё якобы звуковой чип воткнули крутой, но опять же на ПК скоро и звук будут эффектить на вычислениях видеокарт.

 

 

Если учесть тот факт, что современные видеокарты в ПК это тоже куча математических сопроцессоров, но отделенных от ЦП физически и логически, новые консоли в архитектурном плане действительно шагнули вперед и их потенциал пока не ясен.

 

связка с CPU с GPU помогает CPU, но ничего не даёт самому GPU.

 

вытянут за счёт заранее просчитанных сцен и таланта дизайнеров.

 

 

Ну зачем рассматривать CPU и GPU в контексте PS4 отдельно, вводя PCшные абстракции?

Это единое целое - и работает все внутри сообща. Раньше математический сопроцессор был снаружи процессора (или вообще не был), потом его запихнули внутрь и все позабыли о том, что это вообще существует.

У меня даже книжка толстенная где-то валяется про программирование сопроцессора на асме. Потом изобрели MMX, 3DNow и SSE и все для того что-бы расширить математические возможности ЦП - ускорить специфические для мультимедиа и игр вычисления. Видеокарта до GF 8800 была действительно видеокартой которая натягивала текстуры, отсекала и рамдачила. Потом появилась куча видеопамяти и шейдеры что бы компенсировать изолированность видюхи от центрального процессора, ведь между ними целая пропасть в виде шин, тактов, прерываний, коллизий и задержек.

Начиная с 8800, Nvidia начала перетягивать одеяло на себя, пытаясь убедить всех что 3D обсчеты можно и нужно делать исключительно в штуковине, воткнутой в AGP/PCI-E (благо скорости передачи данных возросли).

По сути 8800 и дальше это все тот же математический сопроцессор из 90-х, позволяющий сильно распараллелить специфические для 3D вычисления. Видюхи теперь это куча однотипных универсальных вычислительных блоков, назначение которых на уровне драйверов перераспределяется в зависимости от запущенной игры (драва 200 метров это явно больше чем просто драйвер устройства) . В Cell концепция похожая, но каждый из SPE в Cell гораздо более мощный чем юниты в видюхах. Если алгоритм не поддается распараллеливанию, то Nvidia со своей Cudа будешь считать целую вечность, зато запустить таких процессов можно одновременно много. В итоге вроде как посчитала много за единицу времени, но ушло на это 5 секунд - очень высокая латентность. Если удалось загрузить все юниты, то КПД высок, если нет, то мощность Титана рассеивается в атмосфере вместе с тепловыделением.

Cell не умеет так сильно параллелить, зато каждый юнит в нем щелкает операции над матрицами как орешки. И по задумке Сони он должен был обсчитывать графон без дискретной видюхи.

 

APU PS3 наконец приблизился к идеалу - теперь он один будет считать графон и все остальное как и было задумано в PS3 и как было в PS2.

То, что они назвали "мощной видеокартой уровня PC" по сути математический сопроцессор на борту ЦП со всеми преимуществами такой компоновки. Это адов SSE, если хотите.

Такую формулировку выбрали что бы успокоить людей которым очень не хватало мощной видеокарты в классическом понимании, ведь Nvidia говорит что обязательно должна быть дискретная видеокарта в PCI-E.

То, что надо паралелить будет параллелиться, то, что нет - не будет, а будет последовательно и быстро считаться силами ядер общего назначения. Обмен данными внутри очень быстр и причина вовсе не в GDDR5.

При чем хочу заметить что в PS4 будет стоять APU разработанный на основе решения от AMD но с учетом дополнительных потребностей Sony. Что там нагородили мы не знаем, но можно точно сказать что это будет числодробилка гораздо круче чем Cell.

 

Вот эта нестандартность и привлекает в продукции Сони, всегда есть загадка и непредсказуемость. Может DICE так и не осилит, но от внутренних студий Сони абсолютно точно можно ожидать феерии, ведь они до сих пор умудряются удивлять на PS3. Пускай там где-то пререндер, главное что достоверно. Кармак в DOOM тоже творил чудеса играя с палитрой и т.п. И никто не возбухал что все это не честно.

Игры это иллюзия - каким способом они добиваются убедительности не важно, если конечно это не бенчмарк от DICE и Crytek. Делать игры это не гвозди забивать, нужен творческий подход во всем и уж точно переть в лоб, вываливая весь мусор в видеокарту, авось справится, не стоит.

Как ни крути настоящей симуляции окружающей действительности в играх никогда не будет даже на PC с миллионом титанов и с облаком Майкрософт - нет смысла.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем clark15b

[Kvusha 606]

DICE просит гамаг аналитиков не сравнивать PC-версию Battlefield 4 и версии игры для Xbox One и PlayStation 4

все тщетно :icon_sad:

[RimasG 2 480]

[quote name='Yamaha' timestamp='1381997213' post='3651210'] Лучше для своего времени. [/quote]

Ноуп, она и сейчас уделывает консольную трешку с полпинка. Проблемы у бк 2 были только с балансом.

 [member='Vadimeys'], вот теперь все понятно.

[Yamaha 5 371]

Ноуп, она и сейчас уделывает консольную трешку с полпинка.

Заслуга геймдизайнеров, но не движка ))

[panzo1982 18]

Некстген = слив.

 

[textspoiler]жаль[/textspoiler]

Зачем ты так? Это ведь не правда, никакого слива нет, просто некоторые разработчики не хотят париться и оптимизировать игру под консоли. Через год или два на консолях нового поколения будет отличная графика, и всё благодаря хорошей оптимизации.

но 8 гб сверхбыстрой памяти же

2-3Гб на нужды ОС. Остатки нужно делить между ОЗУ и Видеопамятью. Не так уж и много выходит.

Всё равно для консолей этого поколения это огроооооооооооооооооооооооооооооооомный объём памяти и разработчикам такого объема должно хватит с головой, до самого конца жизненного цикла консолей!!!!!!! А те из разработчиков, которые начнут "плакаться" что им якобы не хватает памяти, просто криворукие и безмозглые. 

[Oops 9 776]

Ноуп, она и сейчас уделывает консольную трешку с полпинка.

Заслуга геймдизайнеров, но не движка ))

в трешке говно текстуры и убогая геометрия даж на ПК привет.