k_sharonov 638 Posted November 12, 2013 CRIMATOR сказал: Ну да, только Виндоус тут не причем К минимализму движется вся индустрия уже пару лет, на MS там никто не равняется. Если бы равнялись, весь мир бы уже тыкал на плиточки, а не на иконки. Я знаю, что тебе это трудно признавать, но ты ошибаешься. Может виндоус тут не при чём, но Майкрософт тут явно при чём, ибо они начали глобализацию минимализма во всех своих ОС и продуктах. А уже после них и пошли остальные. Не плитками един минимализм, но плоские интерфейсы популяризовали они. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
Tahakaro 1,150 Posted November 12, 2013 (edited) даже эппл прогнулась, отказываясь от скевоморфизма, как бы не прискорбно это было Ну да, только Виндоус тут не причем :icon_lol: К минимализму движется вся индустрия уже пару лет, на MS там никто не равняется. Если бы равнялись, весь мир бы уже тыкал на плиточки, а не на иконки. о__О плитка - не иконка? етить колотить! С 9-го года тыкаю на квадраты, спасибо, бро, ты раскрыл мне глаза. это не иконки, а просто плитки! Причем куда более информативные и персонализируемые, чем у конкурентов, но кому это надо? Ведь так приятно наблюдать из года в год на статичные изображения программы : ) UPD - "плоский" интерфейс был еще в ХР - программа Медиа Центр. Затем этот юи переделали в метро - стал основой "рефреша" плееров Zune и Zune Windows Player. И только после них этот юи получил Windows Phone и потом Windows 8 и все остальные сервисы МС. А Google и Apple - идут по протоптанной дорожке. Metro UI имеет чеккие стандарты и они доступны каждому. Более того - МС каждый год проводит собрание для дизайнеров и рассказывает о том, как лучше сделать свое приложение или сервис в соответствии с нормами. На фото стартовый экран плеера от МС для Windows: Edited November 12, 2013 by Tahakaro Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 (edited) Ну да, только Виндоус тут не причем К минимализму движется вся индустрия уже пару лет, на MS там никто не равняется. Если бы равнялись, весь мир бы уже тыкал на плиточки, а не на иконки. Я знаю, что тебе это трудно признавать, но ты ошибаешься. Может виндоус тут не при чём, но Майкрософт тут явно при чём, ибо они начали глобализацию минимализма во всех своих ОС и продуктах. А уже после них и пошли остальные. Не плитками един минимализм, но плоские интерфейсы популяризовали они. Можно признать, что Apple взяла фишку Android'a c контрол центром, можно признать что некоторые иконки iOS 7 ужасны, но тут признавать нечего. Это общие мировые тренды в дизайне, причем не только в интерфейсах, а во всем — вплоть до столов и стульев. Microsoft тут совсем не причем, Apple нужно было ребутнуть операционку для привлечения новой аудитории/удержания старой и они это сделали. Edited November 12, 2013 by CRIMATOR Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
Jordan. 4,893 Posted November 12, 2013 даже эппл прогнулась, отказываясь от скевоморфизма, как бы не прискорбно это было Ну да, только Виндоус тут не причем :icon_lol: К минимализму движется вся индустрия уже пару лет, на MS там никто не равняется. Если бы равнялись, весь мир бы уже тыкал на плиточки, а не на иконки. ололо, причем тут плиточки майкрософт начали продвигать плоский дизайн задолго до всех, когда в него еще плевались все подряд сейчас же во многих дизайн проектах именно сайт майкрософта приводят в пример заказчики Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 (edited) Забавно, что про какое-то мифическое подражание дизайну Майкрософт со стороны других компаний говорят только.... адепты Майкрософт. От всех остальных нормальных людей я ничего подобного никогда не слышал. По-моему, для них это служит только неким утешением, на фоне того, что Windows пока не пользуется особой популярностью. Edited November 12, 2013 by CRIMATOR Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
nomadman 122 Posted November 12, 2013 [b][member='CRIMATOR'][/b], https://www.google.co.uk/search?q=microsoft+influence+ios&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en&client=safari Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
Tom910 284 Posted November 12, 2013 По-моему, для них это служит только неким утешением, на фоне того, что Windows пока не пользуется особой популярностью. Рассмешил ) А что пользуется? Или ты про 8 ? но она постепенно продается, меньше. чем прошлые, но в приделах нормы) Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 [member='nomadman'], и?) [member='Tom910'], про мобайл Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
nomadman 122 Posted November 12, 2013 [b][member='CRIMATOR'][/b], глупо говорить - "Забавно, что про какое-то мифическое подражание дизайну Майкрософт со стороны других компаний говорят только.... адепты Майкрософт. От всех остальных нормальных людей я ничего подобного никогда не слышал. " Вот что И - трудно самому понять?! Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 [member='CRIMATOR'], глупо говорить - "Забавно, что про какое-то мифическое подражание дизайну Майкрософт со стороны других компаний говорят только.... адепты Майкрософт. От всех остальных нормальных людей я ничего подобного никогда не слышал. " Вот что И - трудно самому понять?! Трудно, потому что я не заметил никаких противоречий между моим постом и твоей ссылкой. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
k_sharonov 638 Posted November 12, 2013 (edited) Забавно, что про какое-то мифическое подражание дизайну Майкрософт со стороны других компаний говорят только.... адепты Майкрософт. От всех остальных нормальных людей я ничего подобного никогда не слышал. Может ты слушаешь только то, что тебе хочется и видишь тоже самое? nomadman, и?) Прозрей, вот что! Tom910, про мобайл Плавный рост есть, какие проблемы? В Европе в среднем до 10 процентов и даже выше доля WP. В России в том числе кстати. WP признана самой быстрорастущей платформой. RT может и не самая удачная, но объединение WP и RT в 2014 станет удачным решением. Яблочный бред несёшь, как обычно. Отрицаешь банальные вещи и придумываешь что-то там. Ты же яблочник, я не ошибся? Edited November 12, 2013 by k_sharonov Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 (edited) [member='k_sharonov'], плавный рост в 2 % в год — успех!!!11 Андроид и iOS росли на десятки процентов в год. Очевидно, что при таких тенденциях Microsoft отвоюет какую-либо серьезную долю только через лет 10. Но они скорее обанкротятся на продвижение, потому что в Windows 8/WP деньги сейчас вливаются нереальные :icon_lol:. Я это отлично знаю, меня уже реально заколебали евангелисты MS. Они приходят к тебе и за их деньги предлагают тебе сделать приложение для WP. Такое по всему миру, представьте какие средства на это тратятся. Edited November 12, 2013 by CRIMATOR Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
k_sharonov 638 Posted November 12, 2013 [member='CRIMATOR'], лет через 5-7 поговорим чья доля будет выше, а чья ниже. Чьи интерфейсы добьются успехи, а чьи нет. Революцию не за один и не за два года делают, особенно на занятом рынке. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 (edited) [member='CRIMATOR'], лет через 5-7 поговорим чья доля будет выше, а чья ниже. Чьи интерфейсы добьются успехи, а чьи нет. Революцию не за один и не за два года делают, особенно на занятом рынке. Угу, Apple за пару лет перевернула рынок с ног на голову. Если это действительно было бы очень нужно людям и индустрии, все бы выросло очень быстро. Но у Windows искусственный рост, который без дотаций MS быстро скатится в ноль. Edited November 12, 2013 by CRIMATOR Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
k_sharonov 638 Posted November 12, 2013 [quote name='CRIMATOR' timestamp='1384268364' post='3718908'] Угу, Apple за пару лет перевернула рынок с ног на голову. [/quote] Пустой, незанятый рынок, где были старые никому ненужные симбы и рынок вообще не развивался. Да, они молодцы, дали ход развитию, но теперь они не нужны. Также как и 20-30 лет назад дали старт ПК и теперь занимают на нём 5 процентов, когда Windows занимает больше 90 процентов. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
Tom910 284 Posted November 12, 2013 Угу, Apple за пару лет перевернула рынок с ног на голову. Пустой, незанятый рынок, где были старые никому ненужные симбы и рынок вообще не развивался. Да, они молодцы, дали ход развитию, но теперь они не нужны. Также как и 20-30 лет назад дали старт ПК и теперь занимают на нём 5 процентов, когда Windows занимает больше 90 процентов. Ну нет, такого чуда все-же не будет. Но, займут свои 20-30% рынка Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 Угу, Apple за пару лет перевернула рынок с ног на голову. Пустой, незанятый рынок, где были старые никому ненужные симбы и рынок вообще не развивался. Да, они молодцы, дали ход развитию, но теперь они не нужны. Также как и 20-30 лет назад дали старт ПК и теперь занимают на нём 5 процентов, когда Windows занимает больше 90 процентов. Причем тут симбиан. Они перевернули рынок даже не смартфонов, а всех телефонов. Найдите мне сейчас людей с кнопочным телефоном или qwerty клавиатурой. Apple то как раз нужны рынку, в отличии от очередных ничем не отличающихся тайваньских производителей. Apple не нужна большая рыночная доля. т.к. она производит в основном только хай-енд продукты. У Ford или Hyndai рыночная доля тоже намного больше BMW или Mercedes — значит последние никому не нужны?) С этих 7 % ПК рынка Apple зарабатывает больше, чем все остальные производители вместе взятые. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
PS_god 151 Posted November 12, 2013 [quote name='CRIMATOR' timestamp='1384268807' post='3718937'] Найдите мне сейчас людей с кнопочным телефоном или qwerty клавиатурой. [/quote] Погугли японские мобилы чтоль. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
Tahakaro 1,150 Posted November 12, 2013 [member='CRIMATOR'], лет через 5-7 поговорим чья доля будет выше, а чья ниже. Чьи интерфейсы добьются успехи, а чьи нет. Революцию не за один и не за два года делают, особенно на занятом рынке. Угу, Apple за пару лет перевернула рынок с ног на голову. Если это действительно было бы очень нужно людям и индустрии, все бы выросло очень быстро. Но у Windows искусственный рост, который без дотаций MS быстро скатится в ноль. А причем тут рынок вообще? Тебе говорят об интерфейсе, а ты лезешь в тему "кто лучше продается". вот для наглядности. одному юи пару месяцев, другому несколько лет. http://youtu.be/DM8NSSzxNGM Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 Я кстати за то, чтобы WP занял хорошую рыночную долю. Мне нравится идея трехполярного мира. Но пока мы видишь лишь копеечный рост. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
sabzerro 648 Posted November 12, 2013 [b][member='Tahakaro'][/b], Ваши хваленые "живые" плитки, отображающие актуальную информацию о программе - это ни что иное как переосмысление виджетов, имеющихся практически на всех мобильных ОСях. Только плитки стандартизированы по форме и размерам, а виджеты в основном уникальной формы, размеров и содержания. Далеко не всем нравится такой плиточный подход к интерфейсу. Сама по себе геометрическая форма квадрата - не идеальна. Идеальная геометрическая форма - это круг. И большинство интерфейсов имеют округлые, вытянутые, овальные и прочие значки, иконки и т.д. Человек по своей природе подсознательно стремиться к чему то красивому, идеальному - и в этом аспекте квадратный интерфейс - не лучший вариант, т.к. именно округлые формы лучше воспринимаются сознанием человека чем квадратные. Даже в окружающей нас природе - округлые формы являются естественными и самыми распространенными - т.к. круг (шар) - Идеальная форма. Солнце - шар, голова - с натяжкой - шар, и т.д. Припомните что то из окружающей среды плоского и квадратного.... Человек подсознательно тянется к красоте и идеалу, естественности. Если взять интерфейс старой ios где преобладает естественные аспекты - металлический блеск в панелях приложений, деревянные полочки для книг-то что человек привык видеть в реальной жизни - то он и воспринимает эту вещь гораздо лучше, нежели абстрактные квадраты. И зря эппл кинулись в этот минимализм, раньше было лучше. Соц. опросы подтверждают мою точку зрения. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 (edited) [member='Tahakaro'], Только звонки и календарь похожи, остальное все высосано из пальца для не слишком осведомленных людей. Многое из того, что тут показано было примерно таким же еще в iPhone OS. Edited November 12, 2013 by CRIMATOR Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
Tahakaro 1,150 Posted November 12, 2013 [member='Tahakaro'], Ваши хваленые "живые" плитки, отображающие актуальную информацию о программе - это ни что иное как переосмысление виджетов, имеющихся практически на всех мобильных ОСях. Только плитки стандартизированы по форме и размерам, а виджеты в основном уникальной формы, размеров и содержания. Далеко не всем нравится такой плиточный подход к интерфейсу. Сама по себе геометрическая форма квадрата - не идеальна. Идеальная геометрическая форма - это круг. И большинство интерфейсов имеют округлые, вытянутые, овальные и прочие значки, иконки и т.д. Человек по своей природе подсознательно стремиться к чему то красивому, идеальному - и в этом аспекте квадратный интерфейс - не лучший вариант, т.к. именно округлые формы лучше воспринимаются сознанием человека чем квадратные. Даже в окружающей нас природе - округлые формы являются естественными и самыми распространенными - т.к. круг (шар) - Идеальная форма. Солнце - шар, голова - с натяжкой - шар, и т.д. Припомните что то из окружающей среды плоского и квадратного.... Человек подсознательно тянется к красоте и идеалу, естественности. Если взять интерфейс старой ios где преобладает естественные аспекты - металлический блеск в панелях приложений, деревянные полочки для книг-то что человек привык видеть в реальной жизни - то он и воспринимает эту вещь гораздо лучше, нежели абстрактные квадраты. И зря эппл кинулись в этот минимализм, раньше было лучше. Соц. опросы подтверждают мою точку зрения. НО мы с вами общаемся через квадратные ПК, мониторы, смартфоны, даже интерфейс этого форума - квадратный. Я никогда не считал круг - чем то особенным. Это всего лишь фигура, она не лучше и не хуже и треугольника и квадрата. Она просто такая. Про виджиты - они были в висте и 7-ке, не надо все сравнивать с гуглом, он то сам понатырил много чего. Опять таки, живые плитки пошли из плееров Zune и если честно, то мне IU у зун нравится больше, чем у WP. У последнего он более стандартный что ли. Но оно и не удивительно, он должен работать на любой поверхностности. [member='Tahakaro'], Только звонки и календарь похожи, остальное все высосано из пальца для не слишком осведомленных людей. Многое из того, что тут показано было примерно таким же еще в iPhone OS. похоже ты не в курсе тренда [spoil][/spoil] Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
CRIMATOR 1,798 Posted November 12, 2013 (edited) [member='Tahakaro'], Утешать себя можно и дальше, популярность Windows от этого не увеличится =) Edited November 12, 2013 by CRIMATOR Наверх Share this post Link to post Share on other sites В
Tahakaro 1,150 Posted November 12, 2013 [member='Tahakaro'], Утешать себя можно и дальше, популярность Windows от этого не увеличится =) Спорить на тему того, что лучше продается я не буду. Разговор был о UI и его важности. Ну а каждый делает выбор в пользу того или иного решения. Только как раз такие сейчас UI влияет не только на визуальную сторону, но и на функциональную. А это важно. Наверх Share this post Link to post Share on other sites В