Bloodborne

[shua0 15 048]

8 часов назад, SVTR сказал:

Если сравнивать с серий DS, что можете сказать про Bloodborne? Легче? Короче? Навороченнее механика и т.д.?

Про сложность тут как и писали все субъективно, для меня все кроме Демонов примерно одинаково. Механика хоть и близка к DS все же другая. Мне она понравилась намного больше, так как больше похожа на слешер. DS нравятся кучей шмоток и постоянным прогрессом персонажа. 

Kotj В ББ то же хватает развилок после Гаскойна, просто их обычно одномоментно 2-3 не более(если как развилку DLC не брать). Но вообще никаких проблем не вижу в этом.

[Kotj 6 670]

1 hour ago, shua0 said:

В ББ то же хватает развилок после Гаскойна

Пойти в старый Ярнам или пойти дальше по прямой убить Амелию и в лес?

[shua0 15 048]

14 минут назад, Kotj сказал:

Пойти в старый Ярнам или пойти дальше по прямой убить Амелию и в лес?

Спойлер

После Гаскойна да. Но если убиваешь Амелию то у тебя есть возможность пойти в лес(а там то же две развилки), пойти в Хемвик, пойти в старый Ярнам, пойти в тюрьму или убиться в DLC. А еще можно взять в лесу мидальку и пойти в кошмар или пробраться к Йозефке, а далее в Кейнхерст.

 По праве игра вполне много дает развилок просто есть оптимальный маршрут, но он и во всех Дарках и Демонах есть. 

[Kotj 6 670]

59 minutes ago, shua0 said:

а там то же две развилки

Это какие? Из леса можно попасть в тот же Бюргенверт и вроде всё. После убийства босса в старом Ярнаме ты можешь пойти в тюрьму и вроде тоже всё. Тащемта, всегда есть не то что развилка, а просто прямой путь, когда ты закончил одну локу и перешёл из неё в другую.

[shua0 15 048]

1 минуту назад, Kotj сказал:

Из леса можно попасть в тот же Бюргенверт и вроде всё.

Нет. Там можно пройти по подземелью и выйти в закрытую часть Ярнама к клинике, где взять повестку. А можно в Бюргенверт конечно. 

3 минуты назад, Kotj сказал:

Тащемта, всегда есть не то что развилка, а просто прямой путь, когда ты закончил одну локу и перешёл из неё в другую.

Там всегда есть как минимум 2 пути по сюжету и побочка какая нибудь.

Ты сам себе придумал что там все линейно, а теперь пытаешься убедить других. Сюжетно игра линейна конечно, но вот как ее проходить выбираешь сам. В Дарках так же. 

6 минут назад, Kotj сказал:

После убийства босса в старом Ярнаме ты можешь пойти в тюрьму и вроде тоже всё.

• Можно пойти и до его убийства и вообще в старый Ярнам и тюрьму не ходить.

[Arystan 17 460]

1 минуту назад, shua0 сказал:

В Дарках так же. 

В дарках по другому.  В Дарках нелинейность прохождения основного контента плюс немного побочек. Когда как в ББ линейная основная и куча побочного. Из 18 боссов - 9 опциональные.

[shua0 15 048]

Только что, Arystan сказал:

В дарках по другому.  В Дарках нелинейность прохождения основного контента плюс немного побочек. Когда как в ББ линейная основная и куча побочного. Из 18 боссов - 9 опциональные.

Какое там не линейное прохождение? Есть кучка определенных локаций которые ты должен пройти по сюжету и убить сюжетных боссов, остальное все побочки. Я не отрицаю, что в ДС выбор чуть побольше чем в ББ, но никакого "по другому" там нет. Ну и давайте будем честны что в Дарках и  Демонах и в ББ есть четкая градация локаций по уровню монстров и боссов, куда идти не стоит раньше времени. Ну и в первом дарке 12 боссов сюжетные, а 10 опциональные, только к чему ты это привел?

вот кстати карты

Спойлер

 

[Arystan 17 460]

1 минуту назад, shua0 сказал:

Есть кучка определенных локаций которые ты должен пройти по сюжету и убить сюжетных боссов

И ты можешь их пройти в свободной последовательсноти, это называется нелинейность. В ББ - Гаскойн, ветка Клерик либо Бладстарвд и дальше - Тени, Ром, Уан Реборн и т.д до конца.

6 минут назад, shua0 сказал:

Ну и давайте будем честны что в Дарках и  Демонах и в ББ есть четкая градация локаций по уровню монстров и боссов, куда идти не стоит раньше времени

И?  Это не мешает пройти сюжетных боссов в свободной последовательности.

13 минут назад, shua0 сказал:

Ну и в первом дарке 12 боссов сюжетные, а 10 опциональные

Я даже забыл про мастер ключ, тогда да - у ББ вообще все печально.

 

[shua0 15 048]

2 минуты назад, Arystan сказал:

И ты можешь их пройти в свободной последовательсноти, это называется нелинейность.

Только часть можно пройти свободно, а остальных нет. Но походу у вас есть линейка по которой вы проходите ББ и игнорите побочки, а для Дарка вы ее прячете. Я проходил ББ 2 раза всего лишь, но проходил их в разной последовательности. При этом ни один из вас не смог мне доказать что в ББ после Гаскойня(опять же до него можно убить Клерикбиста, а можно не убивать) и до финала игра линейна и отсутствует выбор куда идти. Но спорите до конца, хотя не сможете доказать, так как это не правда. Дальнейший разговор не имеет смысла, лучше включите ББ и освежите свою память.

[Shibito 65 081]

Спор ни о чем, т.к. линейный Демон Соулс/Бладборн подход к структуре мира не хуже чем ДС1, а просто другой 

 

Мне лично вариант с ББ даже больше нравится, т.к. в неожиданных местах находить целые, огромные локации веселее, чем открывать шорткаты 

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Shibito

[Kotj 6 670]

1 hour ago, shua0 said:

Ты сам себе придумал что там все линейно

Ну я же написал

2 hours ago, Kotj said:

когда в бб с рельсов тебе дают сойти всего пару раз за игру.

Вроде про "всё линейно" не слова.

1 hour ago, shua0 said:

Нет. Там можно пройти по подземелью и выйти в закрытую часть Ярнама к клинике, где взять повестку.

Да, я что-то забыл про то, что оттуда можно вернуться обратно в клинику за входом в замок.

1 hour ago, shua0 said:

Можно пойти и до его убийства и вообще в старый Ярнам и тюрьму не ходить.

Кхм, а как попасть в тюрьму до ребят с мешками? Потом тебе туда уже пускают только после убийства Рома, но там уже совсем другая ситуация и лока в целом изменилась серьёзно.

1 hour ago, shua0 said:

Я не отрицаю, что в ДС выбор чуть побольше чем в ББ, но никакого "по другому" там нет.

Как это нет? Я бы ещё понял такое заявление, если бы из той же клиники можно было сразу пойти в 4-5 разных лок на свой выбор, но этого даже близко нет.

1 hour ago, shua0 said:

Ну и давайте будем честны что в Дарках и  Демонах и в ББ есть четкая градация локаций по уровню монстров и боссов

Такие вещи себя отлично показывают, когда переигрываешь игру. Если в том же дс1 я при перепрохождении могу пойти сначала в катакомбы, а потом вернуться и пойти в локу с призраками, то в ББ я всегда должен идти по определённому маршрутку, с которого мне разрешают сворачивать пару раз за игру.

1 hour ago, shua0 said:

При этом ни один из вас не смог мне доказать что в ББ после Гаскойня(опять же до него можно убить Клерикбиста, а можно не убивать) и до финала игра линейна и отсутствует выбор куда идти

 А зачем мне доказывать то, что я не писал?)

 

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Kotj

[Arystan 17 460]

6 минут назад, shua0 сказал:

и до финала игра линейна и отсутствует выбор куда идти

 

36 минут назад, Arystan сказал:

Когда как в ББ линейная основная и куча побочного

 

[Kotj 6 670]

59 minutes ago, Shibito said:

Мне лично вариант с ББ даже больше нравится, т.к. в неожиданных местах находить целые, огромные локации веселее, чем открывать шорткаты 

Ам, ну в дс1 такое же есть, и как по мне, там это сделано даже лучше. Чего только стоит один Эш Лейк или та же картина.

[Arystan 17 460]

12 минут назад, Shibito сказал:

Демон Соулс/Бладборн

У Демонов структура другая.

Демоны ближе к ДС2

[shua0 15 048]

Kotj Ну твой же союзник пишет что там половина боссов, а значит и локаций там половина, а ты пишешь про пару раз сойти.О боги, что вы несете. Я же тебе говорю, что там вседа есть выбор как минимум 2-х путей(не обязательно сюжетных), а порой и заметно больше. На это вам нечего ответить, но вы продолжаете этот спор.

6 минут назад, Kotj сказал:

Кхм, а как попасть в тюрьму до ребят с мешками? Потом тебе уже пускают только после убийства Рома, но там уже совсем другая ситуация.

Ну так чуваки с мешками появляются очень рано. Первый после выхода в соборный округ тусуется. Если убить Кровоглота, то он перемещается в другое место.

9 минут назад, Kotj сказал:

Как это нет? Я бы ещё понял такое заявление, если бы из той же клиники можно было сразу пойти в 4-5 разных лок на свой выбор, но этого даже близко нет.

Так это тупо кол-во путей, но никак не отличается по сути. Убив Амелию у тебя то же 5 путей основных есть, причем некоторые делятся еще на несколько, а так же можно чаши получить и пойти в них. Структурно отличается подход только в Демонах.

11 минут назад, Kotj сказал:

а потом вернуться и пойти в локу с призраками, то в ББ я всегда должен идти по определённому маршрутку

Нет. Я проходил ББ разными маршрутами и понимаю, что вторым способом на НГ была бы боль в первый раз, но на НГ+ это вполне рабочий вариант. Ну а в катакомбы идти с самого начала можно только если ты ну очень хорошо знаешь механику. Если ты новичек то тебе там вломят таких, так что там один путь это Уезд Нежити. Как и пиреться сразу к Амелии, а потом в лес или в ДЛС.

Arystan Вау. круто вырывать фразы из контекста и ставить их так, что бы они значили другое.

[Arystan 17 460]

1 час назад, shua0 сказал:

Сюжетно игра линейна конечно, но вот как ее проходить выбираешь сам. В Дарках так же. 

 

58 минут назад, Arystan сказал:

В дарках по другому.  В Дарках нелинейность прохождения основного контента плюс немного побочек. Когда как в ББ линейная основная и куча побочного. Из 18 боссов - 9 опциональные.

О чем тебе и пишу. Сюжетку в ББ ты проходить как выбираешь сам не можешь, 1 развилка против допустим 5 обязательных в демонах, а не

10 минут назад, shua0 сказал:

Ну твой же союзник пишет что там половина боссов, а значит и локаций там половина

 

[Arystan 17 460]

Могли конечно сделать идеальную структуру. Всего то надо было: открыть дверь на мосту после Клерика, добавить возможность перехода из Границы Кошмара в Кошмар Менсиса минуя Теней Ярнама и Рома, возможность - возвращаться из Кошмара не варпаясь через фонарь и переход из Яргула в Старый Ярнам в обе стороны.   

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 12 417]

7 минут назад, Arystan сказал:

Могли конечно сделать идеальную структуру. Всего то надо было: открыть дверь на мосту после Клерика

я прямо ща перепрохожу, по сути там просто бесполезный шорткат в бесполезную часть локации должен быть за той дверью

ну и имхо открываться она должна не после клирик биста, а служить неким проходом на мост, т.е. открываться после гаскоина (ибо это слишком важный босс, имхо, с ним дико крутая линейка квестов)

[Arystan 17 460]

MattHazard Pururin Наоборот лучше было бы, если бы Гаскойн с квестами был опциональным. Больше веток и больше уважения разрабам, что не побоялись, что игроки могут пропустить качественный кусок игры. Для меня верхняя точка в ББ - это бомж на мельнице. Уникальный босс, которого легко можно пропустить и с которым вообще можно миром разойтись.

[Kotj 6 670]

2 hours ago, shua0 said:

Ну так чуваки с мешками появляются очень рано

Ну они появляются ещё в лесу, но мы же говорили за проход в тюрьму до старого Ярнама, а в него можно попасть куда раньше, чем лес.

2 hours ago, shua0 said:

Я же тебе говорю, что там вседа есть выбор как минимум 2-х путей

Нет там всегда выбора двух путей. Ты же сам пишешь, что до Гаскойна игра вообще на рельсах без возможности куда-то свернуть.

2 hours ago, shua0 said:

Убив Амелию у тебя то же 5 путей основных есть

Что? После убийства Амелия, то ты можешь пойти только в лес или старый Ярнам, если уже туда не пошёл, ибо Амелия на это никак не влияет. 

2 hours ago, shua0 said:

На это вам нечего ответить, но вы продолжаете этот спор.

Отвечать на то, чего нет. Интересная забава, да.

2 hours ago, shua0 said:

Ну а в катакомбы идти с самого начала можно только если ты ну очень хорошо знаешь механику. Если ты новичек то тебе там вломят таких

Поэтому я и написал, что эта нелинейность отлично себя показывает, когда ты перепроходишь игру. В ББ такого даже близко нет.

 

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Kotj

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 12 417]

28 минут назад, Arystan сказал:

MattHazard Pururin Наоборот лучше было бы, если бы Гаскойн с квестами был опциональным. Больше веток и больше уважения разрабам, что не побоялись, что игроки могут пропустить качественный кусок игры. Для меня верхняя точка в ББ - это бомж на мельнице. Уникальный босс, которого легко можно пропустить и с которым вообще можно миром разойтись.

ну, все же понимают, что наверное так и было задумано, ибо дверь должна была как-то открываться

ясно, куда и откуда она ведёт, вопрос в том, должна была она открываться после гаскоина или после кб

да, джура прикольный чувак, хотя файт с ним слабый как и все бои с нпс в игре, у них слишком много хп и отсутствие стамины со счётчиком патронов

[Arystan 17 460]

Я  про этого чувака

 

9 минут назад, MattHazard Pururin сказал:

ясно, куда и откуда она ведёт, вопрос в том, должна была она открываться после гаскоина или после кб

Так у Гаскоина своя дверь есть.

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 12 417]

5 минут назад, Arystan сказал:

Я  про этого чувака

 

Так у Гаскоина своя дверь есть.

Не, я имею в виду после Гаскоина, но до Амелии, там если вниз спустится, то будет та самая дверь на мост закрытая на мост с клирик бистом

 

Arystan да, интересный ситуативный квест с этим чуваком, я правда в первом прохождении всё нашёл кроме него как раз 

[shua0 15 048]

Kotj До Гаскойна можно пойти к Клерик бисту, а можно к Гаскойну. А дальше всегда можно выбрать куда пойти. 

Цитата

Что? После убийства Амелия, то ты можешь пойти только в лес или старый Ярнам, если уже туда не пошёл, ибо Амелия на это никак не влияет. 

Блин почитай выше мой пост, я там расписал куда можно пойти после Амелии ну или в игру внимательно изучи в конце то концов.

А вообще вы забавные с разговора про то, что есть выбор куда идти вы съехали на линейность прохождения основных боссов, но люди то не идут чисто по сюжетке же. В Дарках то же всегда надо убить тех же самых сбжетных боссов, что бы пройти дальше, пускай и несколько из них можно поменять местами, сути это не меняет.

Вот действительно бы отличалась структура Дарков от ББ если бы не было строго сюжетных боссов и опциональных и можно было бы выбирать кого на пути убить. А в итоге илюзию выбора преподносить как что другое это лол.

[Kotj 6 670]

2 hours ago, shua0 said:

Блин почитай выше мой пост, я там расписал куда можно пойти после Амелии

Сразу после убийства Амелии у тебя непосредственно открывается только одна лока - лес. В старый Ярнам и к ведьмам ты можешь пойти и до её убийства, а проход направо от собора до убийства Рома тоже ничего тебе не даёт и там просто тупик, на крышу ты тоже ещё подняться не можешь, ибо ключ в другом месте.

2 hours ago, shua0 said:

А вообще вы забавные с разговора про то, что есть выбор куда идти вы съехали на линейность прохождения основных боссов, но люди то не идут чисто по сюжетке же.

Я тебе уже 2 раза сделал акцент на том, что нелинейность ДС1 отлично себя показывает именно что при перепрохождении, что в такой серии как соулс, где реиграбельность стоит чуть ли во главе угла, довольно приятная деталь.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Kotj