Resident Evil 2 Remake

[JIe0H 31 901]

Разработчик: Capcom                                                                           

Издатель: Capcom
Жанр: Survival horror
Дата выхода: 25 января 2019
Платформы: PC, PS4, Xbox One

Официальный сайт

Страница в PSN Steam \ Xbox

Обсуждение сюжета

Скриншоты\Видео по игре

Спойлер

 

 

[gandalfthewhite 15]

4 часа назад, Madari сказал:

Учитывая, сколько реткона и ляпов было в серии за прошедшие годы, то я бы вообще не задумывался над такими моментами. По изначальной задумке первой части вообще подразумевалось 4 штамма, ни один из которых не передавался через укус, а только воду или испарения. Потом уже в режиссёрской версии и сиквелах концепцию заражения пересмотрели.

Я вообще думаю, что заразность вируса - это уже результат его саморазвития. А изначально вирусом можно было заразить только намеренно инъекцией, и впоследствии полученное оружие в виде зомби или Тирана могло лишь просто убивать. В случае с зомби не очень эффективное оружие по сути ибо убивается относительно легко.

Ведь над вирусом работали успешно в течение кучи лет, при его заразности на уровне как рассказано в 1 части (просто по воздуху) все бы уже сто раз позаражались.

[zcativ 6 207]

13 часов назад, Shibito сказал:

zcativ почему в веронике в самом начале из могил вылезли уже совсем разложившиеся зомби-скелеты, которые очевидно лежали в земле гораздо дольше, чем недобитый зомби в ремейке 

 

 

Вот, кстати, когда цитату выше вставлял, думал о том, стоит ли следующее предложение вставить тоже:

 

Цитата

In addition, the T-Virus doesn't have the ability to revive the dead unlike the G-Virus which appeared in BIO2. Therefore it's reckoned the Zombies who pop up from all over the soil in the graveyard were revived under the influence of the under-research "Progenitor Virus."

 

В серии накопилось много разных вирусов, поэтому есть и много разных видов Зомби. Лор тех, что были в особняке Спенсера, например, отличается от лора Зомби из Раккун-Сити, поэтому я и уточнил в первом посте, что речь шла о штамме Биркина.

 

3 часа назад, Madari сказал:

По изначальной задумке первой части вообще подразумевалось 4 штамма, ни один из которых не передавался через укус, а только воду или испарения. Потом уже в режиссёрской версии и сиквелах концепцию заражения пересмотрели.

 

В первой части по канону 6 штаммов: альфа, бета, гамма, дельта, эпсилон и мутировавший эпсилон. Тиран был вектором эпсилона и распылил газ с вирусом во время одной из процедур, поэтому вирус передавался анаэробно и, например, в одном дневнике упоминается, что персонал носил «скафандры».

 

К тому времени, как Крис и Джилл попали в особняк, эпсилон стал трансдермальным. Инфекция через укус возможна, но зависит от разных факторов, таких как вирусная нагрузка, индивидуальные генетические и иммунологические отличия и так далее.

 

По канону Крис и Джилл были ранены Зомби и другими мутантами в особняке, но они не были заражены. Даже в ремейке 3 части Джилл рассуждает об этом и видит ночные кошмары.

 

А в продолжениях первой части уже были другие штаммы вирусов и не только вирусы. Даже в Village у нас есть зомби из могил со своим лором, но это игра про грибы.

[Shibito 52 634]

@Ku6opr не ну ты смотри че творит?!

 

напомнило:

 

Разговор Шибито и Зкатива

 

 

 

 

[CharmingMaratus 2 249]

21 час назад, gandalfthewhite сказал:

Хотя почему он лежал, затаившись - не пойму, разве интеллект остался? Ну кроме геймплейных причин, естественно.

Та ещё в первой оригинальной зомби что белом халате буквально притворяются дохлыми лежа на полу и выдают себя поворачивая голову, затем за ногу хватают невнимательного игрока <3

Умные зомби ученые <3 Те что в зелёном так не умеют </3

[gandalfthewhite 15]

33 минуты назад, CharmingMaratus сказал:

Умные зомби ученые <3 Те что в зелёном так не умеют </3

В зеленом тоже ученые, просто одетые в другую одежду.

Во втором ремейке в принципе нормально с зомби - они или лежат отдыхают (но потом встают ибо мясо прошло рядом) либо заняты делом (в библиотеке вообще начхать на игрока, только если с лестницы спуститься - только тогда соизволит бросит кушать друга). Один только в морге выбивался из этого числа.

Откуда в лабе зомби, там же стерильная зона, по идее если заражение началось в канализации как эта дрянь добралась до лабы, дверь закрыта пропуском.

В лабе жратвы не особо много для зомби, в лизуна как тогда 2 превратились в таком случае?

[Shibito 52 634]

30 минут назад, gandalfthewhite сказал:

В лабе жратвы не особо много для зомби, в лизуна как тогда 2 превратились в таком случае?

скучно стало 

[zcativ 6 207]

14 минут назад, gandalfthewhite сказал:

В лабе жратвы не особо много для зомби, в лизуна как тогда 2 превратились в таком случае?

 

Этот момент как раз является одним из тех случаев, когда ремейк берёт идею из оригинала, но упускает нюансы и контекст.

 

В лаборатории из оригинальной игры не было обычных Лизунов. Там был особый вид зелёного цвета, который был создан исследователями с помощью биотехнологии.

 

У ремейка есть и другие подобные моменты, такие как появление Тирана и авария с вертолётом. Оригинальная игра рассказывает нам причины этих элементов истории, в то время как для ремейка это что-то само собой разумеющееся.

 

С другой стороны, ремейк ближе к философии Миками, так как он считал, что появление Тирана для игрока должно быть неожиданностью, а сцена с его сбросом эту неожиданность портит.

 

В любом случае, ремейк не был создан, чтобы заменить оригинал и переписать/отретконить лор, а является вольным пересказом и ретроспективой инцидента, как другая интерпретация из The Darkside Chronicles, поэтому некоторые расхождения можно объяснить условным эффектом Манделы.

[ERAS 827]

7 минут назад, zcativ сказал:

ремейк не был создан, чтобы заменить оригинал

Ну фиг знает. Я думаю как раз эти игры и заменяют собой устаревшие оригиналы по задумке капком. Вернее я уверен, что так оно и задумывается. Новые версии. Чтобы новое поколение приобщилось

[zcativ 6 207]

1 минуту назад, ERAS сказал:

Ну фиг знает. Я думаю как раз эти игры и заменяют собой устаревшие оригиналы по задумке капком.

 

Почему фиг знает?) Я знаю. Capcom же рассказывает о своих намерениях в интервью и так далее. Вот и было рассказано, что ремейк второй части оригинал не заменяет.

 

И в интервью о ремейке 4 части было упомянуто, что ремейки — это отдельный секай-сен, то есть таймлайн, иными словами.

 

Скажем, если бы Capcom сделала продолжение кампании Джилл из первой части, то это был бы таймлайн, где Ребекка не числится среди выживших. Так и Леон в ремейке пытается искупить вину выжившего через спасение Эшли, потому что в RE:2 он никого не спас, хотя по канону Леон спас Шерри в Раккун-Сити, и та же 6 часть не раз упоминает об этом.

[ERAS 827]

1 минуту назад, zcativ сказал:

 

Почему фиг знает?) Я знаю. Capcom же рассказывает о своих намерениях в интервью и так далее. Вот и было рассказано, что ремейк второй части оригинал не заменяет.

 

И в интервью о ремейке 4 части было упомянуто, что ремейки — это отдельный секай-сен, то есть таймлайн, иными словами.

 

Скажем, если бы Capcom сделала продолжение кампании Джилл из первой части, то это был бы таймлайн, где Ребекка не числится среди выживших. Так и Леон в ремейке пытается искупить вину выжившего через спасение Эшли, потому что в RE:2 он никого не спас, хотя по канону Леон спас Шерри в Раккун-Сити, и та же 6 часть не раз упоминает об этом.

Так он спас шерри. Они вместе с Клэр ее в ремейке защитили от монстра. Если за Леона проходить то он лично ему лещей даёт. Про секай сен из какого интервью? Да и интервью касательно не заменяют собой оригинал это гундеж пустой и популизм. Из названия игр уже все понятно. Это именно что замена старых игр. Имхо 

[zcativ 6 207]

2 минуты назад, ERAS сказал:

Так он спас шерри. Они вместе с Клэр ее в ремейке защитили от монстра. Если за Леона проходить то он лично ему лещей даёт.

 

Да, но речь идёт не об этом контексте. Сюжетная линия Леона из предыдущих игр во многом основана на сценарии Leon B, и Кеннеди даже описывает в файле из 6 части, что собирался пустить себе пулю в голову, но защита о Шерри мотивировала его передумать.

 

В интерпретации из RE:2 Леон пытался спасти разных людей, но не получилось, поэтому в продолжении этой версии событий он испытывает вину выжившего и повторяет как мантру, что в этот раз всё должно быть иначе.

 

7 минут назад, ERAS сказал:

Про секай сен из какого интервью?

 

Ссылка.

 

8 минут назад, ERAS сказал:

Да и интервью касательно не заменяют собой оригинал это гундеж пустой и популизм. Из названия игр уже все понятно. Это именно что замена старых игр. Имхо

 

Оригинальная игра называется Biohazard 2, а её ремейк — Biohazard RE:2. Буквы R и E означают reimagining, поэтому они выделены красным цветом и у зарубежного названия Resident Evil 2. Это разные названия.

[CharmingMaratus 2 249]

23 минуты назад, zcativ сказал:

Capcom же рассказывает о своих намерениях в интервью и так далее.

Цитата

В любом случае, ремейк не был создан, чтобы заменить оригинал

Есть тут один довольно прискорбный момент из разряда, actions speak louder than words. По сей день оригиналы не доступны на современных платформах. Чтобы хотя бы дать знать о себе. А новый потенциальный поклонник серии в магазине видит те самые известные resident evil, resident evil 2, resident evil 3 в лице ремейков.

Смотрю на ререлиз серии томб рейдер (ещё какой красывый) и злюсь глядя в сторону капком.

[zcativ 6 207]

CharmingMaratus, обидно, конечно, но это нормально. Большинству людей лор безразличен, и они даже не читают все файлы, как показывают статистики.

 

Ремейки являются каноническими интерпретациями, которые соблюдают все ключевые точки историй, поэтому игрок может просто пройти ремейк и узнать, что Биркин решил бежать с вирусом G к американцам, но «Амбрелла» отправила «псов» из своей ЧВК, после чего случилась суматоха, и крысы разнесли вирус T. На детали и нюансы этому игроку будет плевать, что вполне нормально.

 

Capcom не будет чекрыжить свою мифологию ради массовой аудитории, которая это даже не оценит, а чекрыжить придётся, потому что без оригиналов возникнет масса противоречий и парадоксов. Ремейки не вывозят сами по себе.

[Ku6opr 11 165]

17 часов назад, Shibito сказал:

@Ku6opr не ну ты смотри че творит?!

Я ж говорил. 

 

Жаль, смысла в этом большого нет, т к всё это явно придумывалось постфактум. Отсюда и куча противоречий, они сами запутались в своей наркомании, у них ужо и мертвецы оказывается не мертвецы вовсе. 

Вот почему важно выкладывать критическую инфу в самих играх, а не накидывать ее потом, где-нибудь в интернете, когда левая пятка решила, что всё именно так, а не вот этак.

[zcativ 6 207]

Ku6opr, эти вещи не придумывались задним числом. Гайдбуки и другие источники компилировались на основе внутренней документации самих игр. И то, что в Раккун-Сити вирус T не воскрешал мёртвых, было придумано сценаристами игр.

 

У серии вообще не так много противоречий, если не считать расхождения в этих новых ретроспективах.

[Ku6opr 11 165]

1 час назад, zcativ сказал:

в Раккун-Сити вирус T не воскрешал мёртвых

И Форрест вовсе не умер, ага

[zcativ 6 207]

2 часа назад, Ku6opr сказал:

И Форрест вовсе не умер, ага

 

Он был мёртв в оригинальном релизе 1996 года, поэтому не вставал. В переиздании 1997 года разработчики добавили альтернативный сценарий с новыми скинами и ракурсами камеры, где Форест всё-таки выжил и стал Зомби, чтобы удивить и испугать игроков, но остальные полицейские, как и жертвы в горах, всё равно не воскресали, потому что были убиты. Впрочем, гайдбук не принимает момент с Форестом за канон и утверждает, что персонаж всё-таки умер от потери крови.

 

Ремейк просто является ещё одним альтернативным прочтением событий, где Форест тоже выжил и стал Зомби. В этом плане игрок сам волен выбрать любимую версию, потому что такие детали особо не влияют на общую картину истории. Важно только то, что Форест не вернулся из особняка. Сценарист оригинальной первой части как раз вдохновлялся приключенческими книгами, читатель которых может выбирать маршруты, перелистывая страницы, поэтому он как бы создаёт своё собственное приключение.

Изменено 3 мая пользователем zcativ
UPD.

[Ku6opr 11 165]

23 минуты назад, zcativ сказал:

Впрочем, гайдбук не принимает момент с Форестом за канон

 

23 минуты назад, zcativ сказал:

В этом плане игрок сам волен выбрать любимую версию

 

24 минуты назад, zcativ сказал:

поэтому он как бы создаёт своё собственное приключение.

Ну одним словом, всё бред, ничто не истина, всё дозволено. 

Мы накурились и накатали чуши. Что я и говорил. 

[zcativ 6 207]

Ku6opr, новые игры уже давно ушли от этого нарративного дизайна. Те же Village и ремейк 4 части — это линейные игры без всяких развилок и вариаций событий. Для них никаких гайдбуков не выпускалось, потому что они были нормой в 90-х, но не сегодня. Наверное, тебе такой подход нравится больше.

[Ku6opr 11 165]

А, и ещё зомбак, который повесился, не был мертвый)

1 минуту назад, zcativ сказал:

вариаций событий

При чём тут вариации событий? У вас зомби или мертвецы или вариации событий. Но если второе, тогда весь ваш лор гнилого уха зомбака из начальной заставки не стоит. 

[zcativ 6 207]

21 минуту назад, Ku6opr сказал:

При чём тут вариации событий? У вас зомби или мертвецы или вариации событий.

 

Как причём? Исходные данные всегда те же. Правила мира те же. Отличается последовательность событий. Форест мог умереть или стать Зомби. Ребекка могла выжить или нет. Какие-то детали будущие источники подтверждают как истинные (как то, что Ребекка и Барри выжили вместе с остальными), но какие-то остались открытыми для интерпретаций.

 

23 минуты назад, Ku6opr сказал:

А, и ещё зомбак, который повесился, не был мертвый)

 

Да, заражённый человек повесился, но зомбификация не дала его телу умереть, иначе бы ходить и есть это тело не смогло. Это не чёрная магия или волшебная радиация Ромеро, а научная фантастика.

 

Зомби голодные по той же причине, почему мы можем голодать: у нас активен обмен веществ, поэтому нам нужно поддерживать гомеостаз, чтобы тело функционировало. Иначе смерть.

[Ku6opr 11 165]

9 минут назад, zcativ сказал:

Форест мог умереть или стать Зомби. Ребекка могла выжить или нет.

Зомби могут быть мертвецы или нет 

10 минут назад, zcativ сказал:

зомбификация не дала его телу умереть

 сцук, я больше не могу)))) 

Чел умер, но как бы нет)))) 

[zcativ 6 207]

2 часа назад, Ku6opr сказал:

Зомби могут быть мертвецы или нет 

 

В поп-культуре существуют самые разные интерпретации зомби, включая чёрную магию. Конкретно в мире Resident Evil это мутанты, которые похожи на мертвецов из фильмов ужасов, поэтому вымышленные персонажи дали им прозвище Зомби.

 

В Village, например, интерпретацию зомби называли Мороайками и Мороями, потому что никто в изолированной и суеверной деревне американские фильмы ужасов не смотрел, поэтому у них были другие ассоциации.

 

2 часа назад, Ku6opr сказал:

 сцук, я больше не могу)))) 

Чел умер, но как бы нет)))) 

 

Нет, он просто не умер. Когда люди вешаются, они минут через 10 или больше умирают из-за асфиксии. Зомби же мутанты, которым кислород не нужен, потому что они восполняют энергию через гликолиз. Поэтому они как и на петле болтаться могут, так и под землёй лежать.

 

Если тело ходит и ест, значит у этого тела работает обмен веществ, поэтому по определению оно мёртвым быть не может. И вирус воскрешать мёртвые клетки не может, что было тысячу раз подтверждено, иначе Раккун-Сити был бы полон воскрешёнными ещё до того, как Крис и Джилл прибыли в особняк.

Изменено 3 мая пользователем zcativ
UPD.

[Madari 1 077]

А то, что половинка тела полицейского Элиота чудесным образом ожила в ремейке RE2 никого не смущает? После того, как его располовинило, он уж явно умер в тот момент, а не впал там в кому 

[zcativ 6 207]

27 минут назад, Madari сказал:

После того, как его располовинило, он уж явно умер в тот момент, а не впал там в кому 

 

Если даже забыть про все гайдбуки, которые тут, наверное, никого не убедят, в оригинальной игре Аннет прямо заявляет, что T мёртвых не воскрешает. Это одна из причин, почему G превосходил T и был так важен для «Амбреллы».

 

В оригинальной 3 части Преследователь молниеносно продырявил голову Брэда, но сам сценарист игры объяснял, что Брэд выжил из-за вируса, несмотря на тяжёлую травму мозга, которую бы не пережил ни один нормальный человек.

 

У фанатов даже нет объективных причин ставить это правило под сомнение. Нельзя на макроуровне посмотреть, что тело «наелось и спит», после чего сделать вывод, что оно мертво. Это так не работает. Из-за этого, кстати, людей потом заживо и хоронят, в том числе и в наши дни.