Лутбоксы и микротранзакции – очередная болезнь индустрии

[sqar 580]

 

2 часа назад, Brontozyvr сказал:

Ты нам из 17 века пишешь? С добрым утром, но в нашем мире уже давно есть КОД, батлфилд и ластовас, где ДЛС + лутбоксы, быстрая прокачка всего или предметы, дающие преимущество 

Для тех кто в танке не вижу никаких проблем с лутбоксами в код/батлфилд, эти ваши псевдопредметы дающие преимущества в игре бред, можно и без этого обойтись, а в ластофас мультиплеер нишевый, и разводить спор по ней не особо актуально, для большинства игроков это мультиплеерной придаток как бонус к игре. Может ещё анчартед4 вспомнить? Там лутбоксов не завезли? А то ведь тоже очень мощный мультиплеер, до киберспорта один шаг.

 

классная идея в инжастисе2, с лутбоксов падает шмот влияющий на гемплей, но при нажати всего одной кнопки статистика шмота сбрасывается и остаётся только шкурка. 

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем sqar

[gvammer 1 425]

1 час назад, Belich сказал:

Если бы мультиплеер The Last of Us был также популярен, как франшиза ЗВ, кричали бы. 

У тебя какая-то уверенность в том, что ютуберы и огромная масса людей, ошибаться не могут. Ну так большинство считало раньше, что земля плоская. 

Мультиплеер у the last of us был популярным и когда ввели донатное оружие и перки за реальные деньги никто буду не поднимал, так как люди как продолжали играть со стандартным оружием, а донатным оружием мало кто пользовался.

[Belich 2 673]

1 час назад, kolian666 сказал:

Давай возьмём два штурмовика, они находятся на весьма близком расстоянии друг от друга. Один с RibeyRolles 1918, другой - со стартовой м1918. Первый, скорее всего, соснет  

 

еще раз, ситуации бывают разные, в зависимости от них любая пушка может быть лучше другой, но это не делает ее имбоганом и чем то обязательным

Первый штурмовик всегда сможет взять пушку из стандартного набора, если карта того требует, а вот второй никак не сможет завалить первого, если первый будет постоянно держатся на дальней дистанция. У него просто не будет аналогичного ствола. 

22 минуты назад, gvammer сказал:

Мультиплеер у the last of us был популярным и когда ввели донатное оружие и перки за реальные деньги никто буду не поднимал, так как люди как продолжали играть со стандартным оружием, а донатным оружием мало кто пользовался.

Я не сказал, что он не был популярным. Это не отменяет того факта, что перки и стволы давали новые неплохие возможности. 

[gvammer 1 425]

2 минуты назад, Belich сказал:

Первый штурмовик всегда сможет взять пушку из стандартного набора, если карта того требует, а вот второй никак не сможет завалить первого, если первый будет постоянно держатся на дальней дистанция. У него просто не будет аналогичного ствола. 

Ты в курсе что не бывает стандартных ситуаций. Это тоже самое что автомат против снайперской винтовки вдали и вблизи. Выиграет тот кто первый попадет. В случае в бф2 все может зависеть от перков.

[Belich 2 673]

29 минут назад, sqar сказал:

 

Для тех кто в танке не вижу никаких проблем с лутбоксами в код/батлфилд, эти ваши псевдопредметы дающие преимущества в игре бред, можно и без этого обойтись, а в ластофас мультиплеер нишевый, и разводить спор по ней не особо актуально, для большинства игроков это мультиплеерной придаток как бонус к игре. Может ещё анчартед4 вспомнить? Там лутбоксов не завезли? А то ведь тоже очень мощный мультиплеер, до киберспорта один шаг.

 

классная идея в инжастисе2, с лутбоксов падает шмот влияющий на гемплей, но при нажати всего одной кнопки статистика шмота сбрасывается и остаётся только шкурка. 

Хорошие у тебя двойные стандарты. 

4 минуты назад, gvammer сказал:

Ты в курсе что не бывает стандартных ситуаций. Это тоже самое что автомат против снайперской винтовки вдали и вблизи. Выиграет тот кто первый попадет. В случае в бф2 все может зависеть от перков.

Чувак, я писал про набор оружия из обычного комплекта игры, то есть без DLC пушек. 

Читай внимательней. 

[kolian666 8 770]

Belich сомнительное преимущество в любом случае, кто вообще играет штурмовиком на расстояниях где тусуются снайперы? на любых других расстояниях она хуже стартовых пушек, а это 90% игровых ситуаций

[gvammer 1 425]

Цитата

Я не сказал, что он не был популярным. Это не отменяет того факта, что перки и стволы давали новые неплохие возможности

Новые возможности это когда с этими перками не можешь взять с собой прокаченную дубину, которая не только убивает всех с одного удара, так еще после каждого такого убийства восстанавливает твое здоровье до максимума

[Brontozyvr 13 649]

1 час назад, kolian666 сказал:

где тут взаимоисключение? ты бафаешь либо одно либо другое, но никакого штрафа нет

Ну друган, ну это же экономика девятого класса, давай на житейском примере вспоминать уроки из школы

У тебя есть 1 000 000 рублей, ты можешь купить машину или вложить в бизнес. Делая один выбор, ты взаимоисключаешь другой и появляется упущенная выгода. Так понятнее?

38 минут назад, sqar сказал:

Для тех кто в танке не вижу никаких проблем с лутбоксами в код/батлфилд, эти ваши псевдопредметы дающие преимущества в игре бред, можно и без этого обойтись

Ну так и в БФ2 можно без карточек обойтись, в чём проблемы то?

[gvammer 1 425]

8 минут назад, Belich сказал:

Хорошие у тебя двойные стандарты. 

Чувак, я писал про набор оружия из обычного комплекта игры, то есть без DLC пушек. 

Читай внимательней. 

Тебе уже пишут что одно оружие хорошо в одной ситуации, другие в другой. Никто играя за штурмовика не будет играть на дальних дистанциях, если не уверен что убьет.

1 минуту назад, Brontozyvr сказал:

Ну друган, ну это же экономика девятого класса, давай на житейском примере вспоминать уроки из школы

У тебя есть 1 000 000 рублей, ты можешь купить машину или вложить в бизнес. Делая один выбор, ты взаимоисключаешь другой и появляется упущенная выгода. Так понятнее?

Можно купить машину и вложиться в бизнес 

[kolian666 8 770]

Brontozyvr это не исключает того что ты в любом случае получаешь преимущество над тем у кого нет 1000000 рублей)

[Belich 2 673]

3 минуты назад, kolian666 сказал:

Belich сомнительное преимущество в любом случае, кто вообще играет штурмовиком на расстояниях где тусуются снайперы? на любых других расстояниях она хуже стартовых пушек, а это 90% игровых ситуаций

Не один раз спасало в различных ситуациях, где остальные стволы штурмовика были бы неэффективны. 

[gvammer 1 425]

Цитата

Ну так и в БФ2 можно без карточек обойтись, в чём проблемы то?

Уже доказано что нельзя.

Только что, Belich сказал:

Не один раз спасало в различных ситуациях, где остальные стволы штурмовика были бы неэффективны. 

Мп5 в контре тоже тащит, она имба? П90 тоже тащит, она имба? Дробовики тоже могут тащить, но ими либо мало кто играет, либо никто.

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем gvammer

[Belich 2 673]

4 минуты назад, gvammer сказал:

Новые возможности это когда с этими перками не можешь взять с собой прокаченную дубину, которая не только убивает всех с одного удара, так еще после каждого такого убийства восстанавливает твое здоровье до максимума

Офигеть, а то, что ты мог намного быстрее двигаться с помощью DLC перка, и, соответственно, гораздо эффективнее убивать по стелсу противников, это ничего? У тебя двойной стандарты. 

[kolian666 8 770]

1 минуту назад, Belich сказал:

Не один раз спасало в различных ситуациях, где остальные стволы штурмовика были бы неэффективны.

это все гадания, если бы да кабы, может таких ситуаций где тебя спасла бы м1819 в сто раз больше было? спор ни о чем... в любом случае это не тоже самое что бафф здоровья или урона

[gvammer 1 425]

3 минуты назад, Belich сказал:

Офигеть, а то, что ты мог намного быстрее двигаться с помощью DLC перка, и, соответственно, гораздо эффективнее убивать по стелсу противников, это ничего? У тебя двойной стандарты. 

Мб потому что взяв перк со стелсом я убиру тот перк который мне помогал выносить других игроков? В игре было стоотко перков, что с ними даже длс перки не сравнятся.

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем gvammer

[kolian666 8 770]

тем временем

 

Цитата

У Electronic Arts могут отобрать права на игры по вселенной Star Wars

 

Если EA категорически плевать на общественное мнение, то Disney еще пока дорожит своей репутацией и не хочет, чтобы франшиза Star Wars на протяжении долгого времени упоминалась прессой в негативном ключе. Еще эти расследования со стороны государственных организаций на наличие азартных игр в Battlefront 2 начались так не вовремя. 

 

Теперь доподлинно известно, что это именно Disney заставила EA полностью убрать микротранзакции после того, как представители одной корпорации зла напрямую связались с управленцами другой корпорации зла. Также Disney весьма «разочарована» тем, что EA на протяжении нескольких дней не предпринимала ровным счетом никаких действий, чтобы хоть как-то реабилитировать имя Star Wars в прессе, дав скандалу разрастись до таких пропорций, что в дело начали вмешиваться игровые комиссии Бельгии и Нидерландов. 

 

Disney не хочет такой плохой рекламы для «Звездных Войн» в преддверии выхода киноленты «Последние джедаи», поэтому боссы корпорации сейчас обсуждают вероятность расторжение всех договоренностей, дающих EA эксклюзивное право на игры по вселенной Star Wars.
 

 

[Belich 2 673]

8 минут назад, gvammer сказал:

Уже доказано что нельзя.

Мп5 в контре тоже тащит, она имба? П90 тоже тащит, она имба? Дробовики тоже могут тащить, но ими либо мало кто играет, либо никто.

Мп5 - это DLC пушка? П90 - это DLC пушка? 

Где я писал, что этот DLC ствол из BF1 - имба? Я не писал такого, ты приписываешь мне то, чего я не говорил.

Я сказал, что оно даёт штурмовику преимущество на дальней дистанции, которого раньше у него не было. Допустим, я не купил это DLC, но взял из обычного набора оружия наиболее эффективную (наименее неэффективную) пушку для дальней дистанции, чтобы хоть какой-то шанс был. И тут издалека по мне палит штурмовик с этой DLC пушкой, поставив сошки. Я отвечаю ему в ответ, но он меня сразу выносит. Получается, он победил из-за чистого преимущества, которое у него появилось после приобретения этой DLC пушки. Да, это ситуативное преимущество, но все ещё преимущество, которое я смогу перекрыть только в том случае, если куплю за свои деньги это DLC. Это определено элемент Pay2Win.

И ладно, в батле подобное будет встречаться редко (хотя так себе оправдание), но, когда в Advanced Warfare каждый трайхард бегал с DLC пушкой и косил все, что движется, а потом известные ютуберы жаловались, что эта пушка - имба, думаю, можно смело говорить, что и SeasonPass'ы, и DLC могут быть таким же Pay2Win, как и донат. 

15 минут назад, kolian666 сказал:

это все гадания, если бы да кабы, может таких ситуаций где тебя спасла бы м1819 в сто раз больше было? спор ни о чем... в любом случае это не тоже самое что бафф здоровья или урона

Наиграв под 200 часов, могу сказать, что вряд ли м1819 обеспечила бы такую же эффективность. 

 

Конечно, это не то же самое. Повторяю в какой раз, что карты с бафами в SWBF2 - крайне спорная вещь. Но тут дело вообще не в донате и лутбоксах. Это отсутствие баланса в самой игре, вот и все.

[gvammer 1 425]

4 минуты назад, Belich сказал:

Мп5 - это DLC пушка? П90 - это DLC пушка? 

Где я писал, что этот DLC ствол из BF1 - имба? Я не писал такого, ты приписываешь мне то, чего я не говорил.

Я сказал, что оно даёт штурмовику преимущество на дальней дистанции, которого раньше у него не было. Допустим, я не купил это DLC, но взял из обычного набора оружия наиболее эффективную (наименее неэффективную) пушку для дальней дистанции, чтобы хоть какой-то шанс был. И тут издалека по мне палит штурмовик с этой DLC пушкой, поставив сошки. Я отвечаю ему в ответ, но он меня сразу выносит. Получается, он победил из-за чистого преимущества, которое у него появилось после приобретения этой DLC пушки. Да, это ситуативное преимущество, но все ещё преимущество, которое я смогу перекрыть только в том случае, если куплю за свои деньги это DLC. Это определено элемент Pay2Win.

И ладно, в батле подобное будет встречаться редко (хотя так себе оправдание), но, когда в Advanced Warfare каждый трайхард бегал с DLC пушкой и косил все, что движется, а потом известные ютуберы жаловались, что эта пушка - имба, думаю, можно смело говорить, что и SeasonPass'ы, и DLC могут быть таким же Pay2Win, как и донат. 

Ты написал что все длс пушки вносят преимущество перед другими, т.е. они в какой то степени имбы.

Мп5 и п90 в контре не являются имбами, но в правильных руках они могут стать имбой.

 

Ты опять же имбовость оружия относишь к скилу игрока. Опытный игрок и со стандартным оружием на дальние дистанции будет стрелять.

 

[Belich 2 673]

23 минуты назад, gvammer сказал:

Мб потому что взяв перк со стелсом я убиру тот перк который мне помогал выносить других игроков? В игре было стоотко перков, что с ними даже длс перки не сравнятся.

В The Last of Us я в основном стелсом играл и с ножа убивал. Когда вышло DLC, против нас играл клан с этим перком, и я понял, что больше не могу играть по стелсу, т.к. их скорость передвижения стала намного выше. Я к ним тупо подкрасться не успевал.   

Неужели так сложно понять? Спустя какое-то время я купил эти перки, и могу точно сказать, что они вносили дисбаланс, делая ряд старых перков и тактик, связанных с ними, бесполезными. 

 

10 минут назад, gvammer сказал:

Ты написал что все длс пушки вносят преимущество перед другими, т.е. они в какой то степени имбы.

Мп5 и п90 в контре не являются имбами, но в правильных руках они могут стать имбой.

 

Ты опять же имбовость оружия относишь к скилу игрока. Опытный игрок и со стандартным оружием на дальние дистанции будет стрелять.

 

Где я писал, что "все" DLC пушки вносят преимущество перед другими? Я сказал, что в определённых ситуациях некоторые DLC пушки могут давать новые возможности, а, соответственно, и преимущества.

 

Я привёл в пример одну пушку из BF1, которая не имба. И одну из CoD:AW, которая была имбой. 

Скилл, безусловно, решает, но поверь, наиграв в BF1 множество часов, могу с уверенностью сказать, что та DLC пушка обеспечит её владельцу куда большую выживамость на дальних дистанциях, нежели любая пушка из обычной игры. 

Ты опять перевираешь мои слова. 

[Brontozyvr 13 649]

37 минут назад, kolian666 сказал:

тем временем

Если перестанут поддерживать игру - будет ещё больший скандал.

По мне у ЕА один выход - делать тонну контента, ведь со временем до многих хейтеров дойдёт, что они просто пересмотрели ютубчика, а игра шикарна

[UnreaL 15 878]

9 минут назад, Brontozyvr сказал:

игра шикарна

в альтернативной реальности

 

[Belich 2 673]

1 минуту назад, UnreaL сказал:

в альтернативной реальности

 

Игра действительно хороша. Сам то играл? 

[gvammer 1 425]

Цитата

В The Last of Us я в основном стелсом играл и с ножа убивал. Когда вышло DLC, против нас играл клан с этим перком, и я понял, что больше не могу играть по стелсу, т.к. их скорость передвижения стала намного выше. Я к ним тупо подкрасться не успевал.   

Неужели так сложно понять? Спустя какое-то время я купил эти перки, и могу точно сказать, что они вносили дисбаланс, делая ряд старых перков и тактик, связанных с ними, бесполезными. 

Т.е. ты решил не менять свой гемплей и поэтому ты назвал длс перки имбой?

 

Цитата

но поверь, наиграв в BF1 множество часов, могу с уверенностью сказать, что та DLC пушка обеспечит её владельцу куда большую выживамость на дальних дистанциях, нежели любая пушка из обычной игры. 

Т.е. мы возвращаемся к тому что тебе говорили, любое оружие одинаково по сравнению друг с другом, но в некоторых ситуациях одно лучше/хуже другого и наоборот.

13 минут назад, Brontozyvr сказал:

Если перестанут поддерживать игру - будет ещё больший скандал.

По мне у ЕА один выход - делать тонну контента, ведь со временем до многих хейтеров дойдёт, что они просто пересмотрели ютубчика, а игра шикарна

Тонну контента как в овервотч, но им этого не даст сделать дисней.

3 минуты назад, Belich сказал:

Игра действительно хороша. Сам то играл? 

Игра полная дичь.

[UnreaL 15 878]

11 минут назад, Belich сказал:

Игра действительно хороша. Сам то играл? 

в триалку 10 часов побегал, сингл не трогал, претензий вагон

но это оффтоп

 

[Good Hunter 9 339]

напишу свое никому не нужное мнение про сабж

Спойлер

понятное дело, что донат не уйдет, но вот 3 способа как на мой взгляд его можно "улучшить" на примере того же баттлфронта 2.

1) сделать выплату донатской валюты постепенной, а не единовременной. т.е. покупает человек кристаллы, а ему их по 500 в сутки начисляют, т.о. купивший 12000 штук за 100 денег будет все это добро 2 месяца получать. вроде в делюкс изданиях игр от той же еа такая система практикуется, в делюкс издании Андромеды и Фифы есть если не ошибаюсь. еще лучше если он не просто за вход в игру это будет брать, а вместо этого получит в конце матча 100 кристаллов заместо кредитов, и так не более 5 раз в день (условно), потом за матчи он как и нормальные люди будет зарабатывать кредиты. конечно количество доната резко сократится, ибо если донатчик себя на 2 месяца кристаллами обвязал, зачем ему сразу еще платить? ну и это все равно при одинаковом времени в игре и скилле поставит донатчика в более выигрышное положение против нормального человека, однако не моментально, и бомбежка мб утихнет.

 

2) вместо самой валюты продавать бустеры кредитов. например, двойные кредиты на определенный срок. если будут толкать по доступной цене, вроде 1 единица денег на 24 часа, то это привлечет и редко донатящих людей, особенно тех, кто, скажем, играет много только в выходные. такой человек купит бустер на 1-2 дня и будет рад. опять же, преимущество у донатеров будет, но не моментальное.

 

3) ну тут очевидное решение. сделать ящики со скинами и прочими украшательствами, которые не влияют на геймплей, и дать возможность покупать за реальные деньги только их ( в купе с игровой валютой само собой, делать скины полностью платными не стоит), а обычные ящики продавать только за игровую валюту.

 

как-то так.