ПК против консолей

[YTKA 2 745]

Добей теперь это все еще Shadow Warrior.

[Tesla_F 754]

[member='YTKA'], Без шуток? )

[Knuck Knuck 4 791]

[member='Qwilma'], ну если тебе мв2 и биошок инф нормальный шутан,то варриор просто шедевр

[Tesla_F 754]

[b][member='Knuck Knuck'][/b], не врубаюсь. А это плохие шутеры?

Не могу разобрать, это сарказм или нет))

[Rokudze 11 916]

А черт их знает. МВ2 нормальный шутан вроде, а вот в биошоке шутерная часть просто ужасная, на мой взгляд.

Энивэй, попробуй шадоу ворриорс, игру многие хвалили.

[Tesla_F 754]

[b][member='ЕвгенийМиркин'][/b], уже качаю демку)

[Knuck Knuck 4 791]

[member='Qwilma'], НУ варриор действительно шутан хороший,а вот мв2 и инф имхо конечно,херня как шутаны))) 

[Tesla_F 754]

[b][member='Knuck Knuck'][/b], позволю не согласиться). Мв2 во многом эталон. Да, это фпс не глубины хл2, но в своей нише это лучшее, имхо

[TomWert 3 111]

[quote name='Qwilma' timestamp='1404640737' post='4275366'] бетлфилд 3, [/quote]

имхо если 3 пропустил, то можно сразу с 4 батлы начинать 

[Oops 9 776]

Имхо, если БФ3 и бф4 пропустил, то ничего не пропустил.

[Tesla_F 754]

Не, ребят, все вышеперечисленные игры я играл)). Я их с такими высокими параметрами не играл)

[megapxl 1 148]

Имхо, если БФ3 и бф4 пропустил, то ничего не пропустил.

о, ценитель подтянулся,дай угадаю, бк2 шидевр пук пук пук!!!

[Oops 9 776]

Имхо, если БФ3 и бф4 пропустил, то ничего не пропустил.

о, ценитель подтянулся,дай угадаю, бк2 шидевр пук пук пук!!!

нет, не угадал
моя очередь, ты не играл в БК, если заговорил про БК2
и в МС
а так бесспорно БФ2

Верх серии, как со стороны игровой механики, так и эстетической стороны.
И лучшее что в нем было - отсутствие хип-хоп хлопцов.

[megapxl 1 148]

старый пи...олдфаг в теме
 [quote name='Oops' timestamp='1404664470' post='4275820'] И лучшее что в нем было - отсутствие хип-хоп хлопцов. [/quote]

это да, в серии бф самое главное

[quote name='Oops' timestamp='1404664470' post='4275820'] так и эстетической стороны. [/quote]

унылое серое современное шмилитари

[quote name='Oops' timestamp='1404664470' post='4275820'] Верх серии, как со стороны игровой механики [/quote]

да уж, посмешил

[Oops 9 776]

унылое серое современное шмилитари

под эстетичностью я понимаю некоторую позиционность происходящего и столкновения фронтов как раз были обусловлены балансом механики, а не карт.
Алсо, если рассматривать со стороны временных рамок, то засилье ВВ2 добавило очков к успеху БФ2

да уж, посмешил

Я думаю вам не хватит слов о сравнении игр для формирования аргумента против, нежели ляпнуть "чтобы было".

Если считаете, что готовы, то давайте начнем диалог на продуктивном уровне. Изменено 6 июля, 2014 пользователем Oops

[megapxl 1 148]

вот и аргументируй, что бф2 это верх серии, хотя да, там же нет хип-хоп хлопцев, это лучшая вещь в игре.
интересно послушать, начнешь с того,что там нет пресловутой заскриптованной разрушаемости???

[quote name='Oops' timestamp='1404666016' post='4275856'] под эстетичностью я понимаю некоторую позиционность происходящего и столкновения фронтов как раз были обусловлены балансом механики, а не карт. [/quote]

угу, все тебя поняли, продолжай в том же духе.

[Oops 9 776]

Нет, я начну с того, что механика игры от и до была построена на взаимодействии командира (как полноценного игрока) и отрядов. Баланс игры так же сопутствовал взаимодействию классов, так к примеру инженеров дальше техники не было, медик имел меньшую толщину шкуры и кормился с ревайвов, а саппорт в силу нулевой точности имел бронь. Отсутствие кастомизации и вовсе означало наличие аптечек, патронов. Все классы сбалансированны и на каждой карте каждому из них отведена роль и место в соотвествии с балансом. Псевдоразрушаемость же сыграла разную роль в 5 играх с ее наличием. В одну ту самую из них вы не играли. Первая предложила частичность Вторая предложила развить идею в скрипт. Третья решила еще больше уехать в скрипт. А четвертая и вовсе преподносит ее как праздник. О какой именно модели как о плюсе вы говорите? В какой роли эта псевдоразрушаемость в ключе разных балансов должна быть плюсом или минусом по отношению к БФ2? [quote]угу, все тебя поняли[/quote]видимо кроме вас. Я жду ваш ход, после которого мы перейдем к сути моего тезиса о лучшей БФ2 в серии.

[Oops 9 776]

Видимо мой собеседник горазд лишь на неконтролируемое блуждание языка и ждать его не вижу причин.

о, ценитель подтянулся,дай угадаю, бк2 шидевр пук пук пук!!!

да уж, посмешил

угу, все тебя поняли, продолжай в том же духе.

Ну что ж.
Я все равно напишу.
[spoil]Перво наперво мое мнение и аргументация плотно связаны с тезисом, что игры серии БФ после игры за номером "2" пошли тропой упрощения игрового процесса с уклоном от взаимодействия к персонализации каждого отдельно взятого игрока и смещением акцента ведения боя с полупассивного на активный.

А теперь приведу примеры упрощения как отрицательного являения для номерной серии.
Итак, самое главное нововведением БФ2 для серии стал режим командира.
С него и начну.
Перво наперво командир был полноправным игроком и его умение правильно позиционировать себя относительно разных карт и классов зачастую решало быть ему командиром или нет, ведь от смерти до респауна он был бесполезным, а иначе говоря легко сменялся командой. Спрятаться ему негде, а неподвижная точка быстро вычеслялась вражеским командиром. И тут вопрос о бейз рейп, который ограничили зоной, о котором я напишу поподробнее.
Что у нас в БФ3 и БФ4?
В одном случае такого нет вообще, а в другом случае командир играет роль сопровождающего, а не поддерживающего, ведь помощь в бою он может контролировать ровно столько, сколько доступны ему удерживаемые позиции.
То есть при смене командира проигрывающая сторона не получает никаких преимуществ.
В БФ2 доступность артилерии тоже была за контролированием ситуации, но в отличии от итерации в БФ4, здесь артилерия распологалась от домашней базы и перед первой целью/точкой, что делало ее фактически контролируемой со стороны собственной команды.
Причем я замечу, что ее могла уничтожить либо техника, либо инженер, либо специалист, для всех других типов атакующих сил она была неуязвима. Далее по пункту у нас UAV, где в БФ4 у командира два варианта, с глушителем и без. В БФ2 был один, но с легкостью расстреливался пехотой.

На выходе по опциям и положению в иерархии на полянке имеем, что в БФ4 простое закликивание и перекликивание по таймеру с вражеским уполномоченным. Тогда же как в БФ2 умение командира прятаться в своих войсках и при этом помогать и получать помощь от отрядов было ключевой ролью и предоставляло больше игрового опыта.

Дальше хочу вернуться к бейз рейпу и как невидимая линия повлияла на процесс.

Прежде всего само отсутствие возможности прохода на базу и кражи техники сильно упростило игру и сделало гарантированное получение пространства для маневра и получение техники, что не только вычеркнуло тактические маневры как бейз рейп, так и кражу техники. Но и ввело бейзкемпинг.

Как для пехоты, так и для техники. То есть упрощение режима командира напрямую зависило от упрощения игрового процесса. Но так как случаи бейзкемпинга пехоты не часты и по сути кемпят либо в стационаре, либо с оптикой, то перейдем к технике и примерам влияния невидимой линии на баланс.

Безусловно воевать на дальних и сверхдальних дистанциях можно и нужно, но когда невозможно ликвидировать угрозу, то это ломает процесс и сводит на нет целые аспекты игрового баланса. Яркими примерами у нас будет зенитка и авиация. 

Эффективность зенитки как боевой/универсальной единицы сложно переоценить, ведь благодаря модели индивидуализации на выщходе мы получаем смертельное для всего живого и летающего в зоне видимости, которое как правило находится за доступностью.

ДогФайты сменились от навыков пилотирования к обычному кемперству на своей базе тем самым инициируя автоматическцю зенитную установку.

Нужна ли такая линия? Нет

Этой линией прикрывается извечная проблема игры - кривой респаун как в плане позиций, так и в плане последовательности от условий.

 

Модель индивидуализации и почему это плохо.

Прежде всего каждый начинает равным всем, то есть у каждого класса одинаковые статы, а уже после благодаря гибкости ищут пресет по каждому классу эффективный для большинства ситуаций и на выходе мы получаем очень универсальные сеты, которые не лечат, патроны не дают и тп списку.Более того эта индивидуальность размыла черту не только между классами, но и между позиционированием этих классов на поле боя. А такой элемент как регенерация персонажа/техники и вовсе лишают необходимости брать класс по потребностям и перечеркивают потребность в командной взаимопомощи.

Здесь я могу расписать про БФ2, но этого не имеет смысла, там нет этого.

 

Интересно для кого я пишу?

Прерву мысль до появления ответа.

Вообщем, если кто хочет, мы можем продуктивно подисскутировать на тему игр серии.

[/spoil]

[TomWert 3 111]

[offtopic][member='Oops'], фигасе ты писать :icon_eek: [/offtopic]

[nagibator666 10 101]

[member='Oops'], такие полотна тут не в почете.

 

PS БК - лучший Баттлфиелд.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем nagibator666

[megapxl 1 148]

[quote name='Oops' timestamp='1404737293' post='4277113'] неконтролируемое блуждание языка [/quote] 

nuff said, даже читать не стал, у кого-то времени слишком много, а у меня нет, сорри, наверно много ждал, бедняга.
В любом случае,в бф 3/4 стоит поиграть.

[Desperate 31]

[member='Oops'], винтом бомбанулся чтоле сутра пораньше)

ведь можно же проще общаться) не думай что различными терминами и красноречием другие не обладают если их не используют. Ничего личного, считаю тебя вполне умным парнем. Но с такими простынями ты выглядишь глупо. Когда умный человек делает акцент что он умный это вдвойне глупо. Тыж не блог или резенцию пишешь, и тем более не реферат, это ж игровой форум, тут же общение, диалог, как говорится все свои. Наверника  даж никто непрочитал больше одного абзаца под спойлером.

 

По бф то упрощения упрощению рознь, что то убывает, что то появляется новое. Но это никак не означает что игры стали лучше или хуже. У одних  BC12 лучший, у других BF34, у третьих BF12 и так далее. Это ж все субьективно, доказывать что то комуто бред. Разве что вбросить или потроллить. Ну а пытаться сливать простынями явно бред.

 

Если человеку нравится серия BF то пропускать шутеры тоесть FPS BF3 BF4 не посоветовал бы, как минимум  нужно ознакомится с ними лично  и уже потом принять решение .  Если чел от калды в восторге, то BF34 вообще башню может снести.  Все imho.

 

ps: вообще дисскутировать не любитель какбэ, просто оставил свое мнение. 

[DGQ 7 305]

https://www.youtube.com/watch?v=TqtpgJKaFDo

[Oops 9 776]

Desperate, есть мнение, что нынешняя аудитория серии даже не знает откуда и куда направляется серия, и почему. С моей стороны всегда есть желание потыкать серию в больные места и заодно посмотреть на актуальные ценности.

К моему сожалению я слишком динозавр и тон мой был результатом диссонанса высказывания человека с подтекстом, что БК2 говно, а БФ3/4 нет.
В моих глазах все три игры одинаковые и олицетворяют одну идею, с разрушениями или без.
Исходя из моего высказывания о том, что "БФ2 лучший в серии" мой собеседник, видимо, сделал вывод, что это и моя любимая игра в серии по совместительству, что тоже печально.

[Desperate 31]

:-D

http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=154&page=1891

пошел за попкорном