ПК против консолей

[Arystan 16 478]

Мне то как раз первая часть из за графона зашла. После нее ни одна игра подобного эффекта не произвела.

[NeONich 12 749]

Первый крайзис брал именно графениумом (для своего времени), было такое вау, нифига себе, а тут водичка такая, крабики бегают, а джунгли какие, а взрыва...в конце на корабле прям эпик с огромной тварью. Как игра он был нудноват. Вторую часть так и не добил. Тройку запускал, когда комп новый собрал (чтоб красоты оценить), но "вау" как от первой части уже не было.

[nagibator666 9 666]

15 часов назад, 1Prison сказал:

Спешу тебя разочаровать, но это все в играх на консолях есть.

Только разница в том что это все было в Крайзисе еще в 2007 году, в одной игре. Ты же мне сейчас будешь кидать примеры новейших игр , причем уверен что все эти технологические полюшки ты не сможешь насобирать в одной консольной игре. Про это и был изначальный посыл, а ты полез спорить в заведомо сливной для тебя теме.

 

15 часов назад, 1Prison сказал:

Обе консоли ограничены в производительности.

Типа отмазался.  

 

15 часов назад, 1Prison сказал:

навсегда будет игрой с ужасной производительностью. 

ну это твое мнение, ты конечно главная инстанция правды в этом вопросе. На деле же в Зельде хоть и бывают просадки, игра очень комфортно играется, а учитывая заложенные в нее технологии программисты Нинтендо - боги. Даже боюсь представить что они сделали бы с мощностями ПС4, а уж тем более ХуанХэ. А тем более ПК.

15 часов назад, 1Prison сказал:

Что значит рандомно. Она ведь прижимается конкретно под героем в том месте где он сейчас находится.

Значит что эта очень простенькая вариация, не ровня тому что в Зельде. И то что приминание в траве происходит лишь в определенных кустиках. Я уж молчу про физичесике свойства.

 

 

15 часов назад, 1Prison сказал:

Но ведь абсолютно никто в теме и не писал что трава в хорайзон далеко от ассасина ушла. 

В том то и проблема. Что ты пишешь про лучший графон, какие то технологии аля Крайзис, а не деле пастгеновая Зельда в плане технологий выше на голову.

4 минуты назад, NeONich сказал:

Как игра он был нудноват.

даже сейчас лучше Киллзоны последней. 

[Vlad31 4 106]

nagibator666

[nagibator666 9 666]

Vlad31 

 

 

 

 

[Vlad31 4 106]

nagibator666 Отличнейшая игровая серия

[NeONich 12 749]

В зельде используется модифицированный (возможно) физический движок havok (который могут использовать и другие студии), но его обьеденили с отличным химическим движком (со своим набор технологий и симуляций) который они написали сами. Вся игра геймплейно на этом и построена, и хоть визуально зельда приятная, в граф. плане она не хватает звезд с неба, да и ей это не надо, она про другое, поэтому и используются в большей мере возможности физ. и хим. движков.

 

В горизонте отличный графический движок (который имеет свой набор технологий), и который может выдавать очень хорошую картинку на этом железе. Тут больше упор делается на визуал, проработку роботов и т.д. Физика в игре тоже используется, но в угоду производительности, она там чаще в урезанном виде (ибо игра геймплейно не построена на физике). Там и нпц реагируют на тебя, и деревья можно валить, и трава может шевелиться и т.д., только работает это в определенные моменты или для определенных обьектов.

Игры совершенно про разное, и каждая использует свой набор технологий.

 

Удивляться, почему в хорайзоне не горит трава, нельзя найти свою стрелу через 10км от тебя, или почему в зельде не навороченная в граф. плане картинка, странно, как по мне.

Все зависит от того, что хотели сделать разрабы, и от железа, с которым им приходится работать.

[NeONich 12 749]

1 час назад, nagibator666 сказал:

даже сейчас лучше Киллзоны последней. 

Чет я не помню, чтоб записывался в фанаты последней килзоны -- мне на нее фиолетово. Так что не понимаю твое сравнение, точнее, к чему оно.

Изменено 8 августа, 2017 пользователем NeONich

[Arystan 16 478]

Тема называется ПК против консолей, но нагибатор ее превратил в пурейстейшен vs все все все. В ход идут зельды, куризисы, возможно подключит тяжелую артилерию в виде Крякдауна 3.

 

[gvammer 1 425]

5 часов назад, IvanNono сказал:

Первая часть была крутой. Рейтинг 90 на метакритике все же за просто так не дают. 

Во второй части была очень мощная атмосфера, помню. 

В 3ей чисто топовый графончик на поколение вперед, дабы завершить историю и прорекламировать двигло. Хотя как игра она при этом в разы лучше, например, Калзон Шедоуфэйл.  

 

Ryse для кинекта делался. Ну и короч, поэтому геймплей в игре плохой, хотя мне понравилось, как концовку оформили. Действительно сильно получилось. 

Первый крайзис по оценкам такой шедевр как мгс5. Но ты оценивай игры только по оценкам.

[nagibator666 9 666]

11 минут назад, gvammer сказал:

Но ты оценивай игры только по оценкам.

Будем оценивать игры чисто по твоим ощущениям, ведь они самые верные во вселенной.

NeONich так я сразу и написал , что Крайзис обогнал игры на годы вперед. Графон , ради графона. Но тогда был хотя бы 2007. Сейчас игры у которых кроме графонистой картинки за душой ничего нет, выглядят странно говоря неказисто. Ассасинс Крид тоже красивый. Киллзона. Баттлфиелд (сингл).

Изменено 8 августа, 2017 пользователем nagibator666

[YTKA 2 745]

2 часа назад, Arystan сказал:

Первый Крузис - это одинаковые корейцы на раздутых картах, танк и вертолет, потом добавляют боссов в нанокостюмах и три вида пришельцев, причем один - только на корабле. Вот и вся живность в сингловом шутере на 10+ часов

Так нормально.

 

Танковая часть игры была мегашикарной. Там эпичность, масштабно и очень графонисто.

Намного круче чем в БФ3 много лет спустя, от которого почему-то кадзима потек.

 

А так было много невзрачных уровней, да ещё инопланетяне со свой заморозкой были таким себе.

Хотя в Вархеде с этим было повеселее, там был красивейший уровень на замороженном море и поездкой на лодке.

Изменено 8 августа, 2017 пользователем YTKA

[Shubkin 3 689]

1 час назад, nagibator666 сказал:

ну это твое мнение,

Лол

Ты уже и объективными цифрами производительности спорить будешь? 

Физика в зельде круче, Вась. Я тебе это уже писал, но ты продолжаешь выдумывать чушь. 

Уже переобулся с крузисом и все равно умудряешься писать что слился не ты. 

1 час назад, nagibator666 сказал:

На деле же в Зельде хоть и бывают просадки, игра очень комфортно играется, а учитывая заложенные в нее технологии программисты Нинтендо - боги.

Я игру на виию играл, не нужно мне сказки тут рассказать. В лес короков сходи и расскажи как комфортно бегать в 15фпс. 

 

1 час назад, nagibator666 сказал:

Что ты пишешь про лучший графон, какие то технологии аля Крайзис, а не деле

А на деле ты слился с темы технологий зациклившись на физике. 

 

[nagibator666 9 666]

20 минут назад, 1Prison сказал:

Ты уже и объективными цифрами производительности спорить будешь? 

Я тебе на любой консоли найду игру , где проседает еще меньше(а это легко, консоли не ПК).  Да производительность в Зельде не верх совершенства, но и не не с ужасной как ты выразился. Не включай фанбоя.

Притом что сейчас имея довольно хороший комп можно играть на ПК, где игра выглядит вообще волшебно 

 

 

20 минут назад, 1Prison сказал:

В лес короков сходи и расскажи как комфортно бегать в 15фпс. 

докажи. Жду видео. лучше ты один раз тут пруфнешь, чем мы будем еще на 2 страницы выяснять есть там 15 фпс или нет. Я кстати, тоже на ВииЮ играю. Уже второй раз прохожу и сейчас как разх подумываю сходит в лес короков.

 

20 минут назад, 1Prison сказал:

А на деле ты слился с темы технологий зациклившись на физике. 

Ты так яростно просил у меня переречисления технологий Крайзиса, которых нет на консолях, жду парирования\пруфа от тебя где они представлены. пусть даже из разных игр. Или это все твои доводы- слился?! 

 

 

Изменено 8 августа, 2017 пользователем nagibator666

[IvanNono 1 295]

26 минут назад, gvammer сказал:

Первый крайзис по оценкам такой шедевр как мгс5. Но ты оценивай игры только по оценкам.

Да, первый крайзис все невзлюбили потому что консоли опрокинули, а потом швырнули огрызочные порты. 

Ну и игра была очень требовательной, что многие не любят, даже если требования оправданные.

 

Так что в ее сторону было очень много неоправданного хейта, хотя на самом деле игра в свое время была отличная. 

[Arystan 16 478]

16 минут назад, IvanNono сказал:

Так что в ее сторону было очень много неоправданного хейта

Что за бред, игра была унылой до невозможности. Тупой АИ, однообразные враги, огроменные пустые карты. Те же коридорные Фиар и Кало 2 уделывали крузис на раз и проверку временем прошли.

[nagibator666 9 666]

9 минут назад, Arystan сказал:

проверку временем прошли.

раз мы тут обсуждаем Крайзис спустя 10 лет, то и эта игра прошла проверку временем 

[Arystan 16 478]

По графону да, хотя однообразность ассетов сильно бросается в глаза.

До сих пор мурашки от этого видео.

 

Изменено 8 августа, 2017 пользователем Arystan

[NeONich 12 749]

1 час назад, nagibator666 сказал:

что Крайзис обогнал игры на годы вперед

ну так а смысл? Смысл использовать технологии, которые увидит 5% игроков (или сколько смогло увидеть крайзис на ультре когда он вышел). Сейчас все топовые студии на своих или сторонних движках могут делать очень многое: отражения риалтаймовые, глобалка, риалтайм тени с затенениями, объёмный свет, эффекты сложных частиц, тесселяция, каустика, рефлексы, преломления, глубина и объём текстур, реальная физика тканей и жидкости, физика разрушаемых объектов, химическое состояние тел и их реакция на окружение мира, сложные мокапы и анимации + материалы с тучей шейдоров. Все это не используется сразу (даже на компах) не потому, что они это не могут, а потому, что это стоит немалых ресурсов, бабла, а увидит это лишь единицы, и то на топовых картах с адовыми просадками -- бесполезная трата времени. Может, когда-то, мы это все и увидим в действии, но пока мы наблюдаем только рост разрешения, ибо разрабы идут по пути меньшего сопротивления.

 

Тот же Ластгардиан, хоть и кажется простым на вид (из-за "простого" дизайна окружения или мальчика), достаточно технологичен на самом деле. Хватило одного трико с его перьями и аи, чтоб в купе со всем остальным технологиями рендеринга (а их там хватает) и физики, заставить проседать игру на пс4. Там как-то нереально ощущается пространство и высота, а если б еще больше проработали окружение, или дизайн всего остального, то он бы показывал 5 кадров даже на про.

 

1 час назад, nagibator666 сказал:

Сейчас игры у которых кроме графонистой картинки за душой ничего нет

не получают высоких оценок, как в свое время Крайзис, в котором крутым была только картинка. Тож самое относится к райз, шф и другим "бенчмаркам".

Изменено 8 августа, 2017 пользователем NeONich

[Arystan 16 478]

12 минут назад, NeONich сказал:

Все это не используется сразу (даже на компах) не потому, что они это не могут, а потому, что это стоит немалых ресурсов, бабла

Та же самая мультяшная ботва, в которой "сэкономили на озвучке" имеет ориентировочный бюджет 70+ млн.

Изменено 8 августа, 2017 пользователем Arystan

[Shubkin 3 689]

57 минут назад, nagibator666 сказал:

Ты так яростно просил у меня переречисления технологий Крайзиса, которых нет на консолях, жду парирования\пруфа от тебя где они представлены. пусть даже из разных игр.

лол окей

Берем именно технологии, а не всякие сжатия анимации. Итого из твоего списка остается Volumetric lighting, Subsurface Scattering, освещение в реальном времени, мягкие тени, АО и лучи солнца с бликами. Все это присутствует например в хорайзон.

Вопросы?

В 2007 конечно это было в новинку, но в итоге большая часть списка использовалась в играх даже на пастгене. Я только примеров Subsurface Scattering на пастгене не нашел.

 Subsurface Scattering в бейонде был, окей.

Получается весь твой список можно встретить в играх на пастгене. В бейонде даже pbr был.

[gvammer 1 425]

Цитата

Будем оценивать игры чисто по твоим ощущениям, ведь они самые верные во вселенной.

А твое мнение тут конечно единственное правильное.

1 час назад, IvanNono сказал:

Да, первый крайзис все невзлюбили потому что консоли опрокинули, а потом швырнули огрызочные порты. 

Ну и игра была очень требовательной, что многие не любят, даже если требования оправданные.

 

Так что в ее сторону было очень много неоправданного хейта, хотя на самом деле игра в свое время была отличная. 

У игры для 2007 года были хорошие требования и кто играл понимал что она этих требований стоит. Но вот самой игры нет. В 2007 году как вышел крайзис его как стали считать бенчарком для проверки компа, так и продолжали считать на долгие годы вперед. Печально что в 2к17 в настройках игры нет даже поддержки 4к разрешения.

[nagibator666 9 666]

27 минут назад, NeONich сказал:

ну так а смысл? Смысл использовать технологии, которые увидит 5%

раз нет-нет делают такие игры, значит смысл есть. 

 

29 минут назад, NeONich сказал:

реальная физика тканей и жидкости, физика разрушаемых объектов, химическое состояние тел и их реакция на окружение мира,

а вот это делают не из за ресурсов, а из за того что так и не научились грамотно вплетать это все в геймплей. Там где это возможно, делают давным давно без каких то там зазрений.

31 минуту назад, NeONich сказал:

Хватило одного трико с его перьями и аи, чтоб в купе со всем остальным технологиями рендеринга (а их там хватает) и физики, заставить проседать игру на пс4.

Кто то забывает что этого же Трико с его перьями и АИ обещали еще на Пс3 с его 256 мб оперативы. Может дело все таки в кривости рук программистов ИКО Тим? Нет ничего технологичного в ЛГ. 

 

34 минуты назад, NeONich сказал:

не получают высоких оценок, как в свое время Крайзис, в котором крутым была только картинка. Тож самое относится к райз, шф и другим "бенчмаркам".

Крайзис дожил до 3 части. Те же Райз и Киллзоны вряд ли больше увидят следующий части.

 

1Prison анимации уже к технологиям не относятся? лол. 

 

Почувствуй разницу

 

 

 

 

[Shubkin 3 689]

1 минуту назад, nagibator666 сказал:

Почувствуй разницу

Объективно. Ничего не скажешь.

Почувствуй разницу

 

 

Первый если что не буллшот, а из фотомода.

 

12 минут назад, nagibator666 сказал:

Крайзис дожил до 3 части. Те же Райз и Киллзоны вряд ли больше увидят следующий части.

Бенчмарк соней даже дольше прожил и что?

[nagibator666 9 666]

1Prison ну лол же. Конечно это Ютуб заменил отражение в воде в Хорайзн и сделал воду вообще простой плоской текстурой. И так же Ютуб срезал дальность видимости.