DOOM 3

[Гость]

Может это и звучит странновато, но, Озька, я с тобой согласен :) Но всё равно пока не буду лишнего говорить ... сам должен глянуть.

[Виталий Воробьёв 0]

Ладно, качаю из инета :)
Завтра опробую, пойдёт ли на моей старушке.

[size=75]Добавлено 06 Авг 2004, 8:01:[/size]

1-й диск скачал :)

[size=75]Добавлено 06 Авг 2004, 8:12:[/size]

2-й :)

[size=75]Добавлено 06 Авг 2004, 8:24:[/size]

Всё, скачал, как будет время протестирую и дам вам свой IMHO.

[Alisa 0]

2Cooler.

Я.

До фига можно придумать минусов. Я же говорил(а). Но игра - отличная. Никого не хочу обидеть, но Фар Краю до нее, к сожалению, ОЧЕНЬ далеко. Фар край сильнее ТОЛЬКО более реалистичной физикой, красивой водичкой и более продвинутым (это несложно) АИ. Все остальные минусы - примитивный однообразный геймплей, отстутствие сюжета, и проч. - в наличии. Может быть, если по пунктам сравнивать, то Фар будет здесь, на форуме, казаться сильнее. Но это шняга. Надо поиграть, и тогда поймешь - Дум будет иконой. Фар был и останется демой движка.

Сравнение Систем Шок на самом очень уместное. Не понимаю, почему - не уместное. У них идентичный подход к эмбиентному давлению на психику.

[Cooller 0]

На IGN выложили обзор Doom3- оценка 8,9 из 10.
Не очень высокая оценка.
За геймплей всего 8 баллов, что и следовало ожидать.
Но за графику 10 из 10!!!
По моему, такой оценки за графику получила всего одна игра- Zelda: Ocarina of Time. :)
Та что теперь всё ясно. :wink:

[b]Tommy[/b]
[quote]Но всё равно пока не буду лишнего говорить ... сам должен глянуть.
[/quote]
Я тоже че то рассуждаю, хотя также как и ты игру не видел. :wink:
Хотя уже ясно, что играбельность этой игры для меня равна нулю.
На графику взгляну да и сотру игру нафиг. :wink:

[b]Alisa[/b]
[quote]До фига можно придумать минусов. Я же говорил(а). Но игра - отличная. Никого не хочу обидеть, но Фар Краю до нее, к сожалению, ОЧЕНЬ далеко. Фар край сильнее ТОЛЬКО более реалистичной физикой, красивой водичкой и более продвинутым (это несложно) АИ. [/quote]
Может быть FarCry в своём жанре уступает Doom3, но для меня всё равно уже давно ясно, что это FPS'ы, которые мне не очень интересны. :wink:

[quote]Все остальные минусы - примитивный однообразный геймплей, отстутствие сюжета, и проч. - в наличии. [/quote]
Вот если бы Doom3 снадбить отличным сюжетом, сделать интересным и играбельным геймплей и главное- чтобы от игры можно было получать удовольствие, то тогда Doom3 был бы мегахитом.
А то ,что IGN поставил 10 баллов за графику, Doom3 это не спасёт....

[quote]и тогда поймешь - Дум будет иконой. Фар был и останется демой движка. [/quote]
Поиграю конечно, но никакой иконой Doom3 для меня не будет, так же, как и FarCry, от геймплея которого меня просто, извините, блевать тянет. :brash:

[Kasparsky 0]

[quote name="Alisa"]

Сравнение Систем Шок на самом очень уместное. Не понимаю, почему - не уместное. У них идентичный подход к эмбиентному давлению на психику.[/quote]

И что это меня утром на спор тянет? :upto:

Сколько метров можно пробежать в Доом3 и некого не встретить? 15? 10? Изредка 50? А в СС2? Тото же. Там всегда кто то чудился, слышился, а не показывался, доводя нервы до предела. А тут можно себе с точностю 85% себе сказать - дойду вон до туда и как выскочит! Только задача - с какого направления.

[size=75]Добавлено 06 Авг 2004, 9:55:[/size]

2Strange:


2xAA почти не снижает кадросекунды, может чуть чуть на 3-5, зато картинка становится на много глаже и приятней.

[Blink 55 1 508]

[quote]Вот и скажите мне, разве в ЭТО интересно играть?
Прошел пару метров, убил трех монстров, взял аптечки и т.д. до самого конца игры...... И ЭТО РАЗВЕ ГЕЙМПЛЕЙ ?????????
Вот не понимаю, откуда от такого геймплея может быть получено удовольствие?
Видно, что жанр FPS себя уже изживает. То, что геймплей этих FPS'ов в течение многих лет остаётся прежним, вызывает отвращение и потерялся былый интерес к таким играм.
Какая бы графика в Doom3 не была, я б в это играть не стал, потому что после великолепного геймплея MGS2, GT3, DMC я уже просто не могу застаить играть в эти однотипные и однообразные FPS'ы....[/quote]

[offtopic]Ой млин, началось, фанатеем от консоли, и всё мы теперь такие интеллектуалы, прогнозы строим. геймплея нет, сюжета нет, бла, бла, бла...........
Читать противно, твой бред.[/offtopic]

[Гость]

[quote]сделать интересным и играбельным геймплей [/quote]]
я бы хотел видеть нелинейный и захватывающий сюжет, сильный АИ, свободу и реальный интерактивный мир ( в данном случае военная база). Целью игры было бы не убить всех ..... цель выбирал бы сам игрок. Мог бы и убить всех, но не без помощи умных товарищей, мог бы просто в шкафу отсидеть и подождать пока прилетит помощь или его сьедят монстры. другие учёные тоже будут ходить, искать ответов на загадки, солдаты тоже будут живыми, будут дейстовать как реальные люди ( сделать что-то наподобе того, что обещают в сталкере) ... короче в этом мире игроку надо сохранить свою жизнь. каким путём он это сделает - его дело. Тогда бы я сказал, что игра сделала революцию. А отстреливать тупых монстров ... это простите уже 15 лет назад было! надоело уже так, неможко :)

[Blink 55 1 508]

[quote]я бы хотел видеть нелинейный и захватывающий сюжет, сильный АИ, свободу и реальный интерактивный мир ( в данном случае военная база). Целью игры было бы не убить всех ..... цель выбирал бы сам игрок. Мог бы и убить всех, но не без помощи умных товарищей, мог бы просто в шкафу отсидеть и подождать пока прилетит помощь или его сьедят монстры. другие учёные тоже будут ходить, искать ответов на загадки, солдаты тоже будут живыми, будут дейстовать как реальные люди ( сделать что-то наподобе того, что обещают в сталкере) ... короче в этом мире игроку надо сохранить свою жизнь. каким путём он это сделает - его дело. Тогда бы я сказал, что игра сделала революцию. А отстреливать тупых монстров ... это простите уже 15 лет назад было! надоело уже так, неможко[/quote]
[offtopic]А жирно не будет??[/offtopic]

[Гость]

[offtopic]а жирно - плохо? :razz: [/offtopic]

[Alisa 0]

[quote name="Tommy"] [quote]сделать интересным и играбельным геймплей [/quote]]
я бы хотел видеть нелинейный и захватывающий сюжет, сильный АИ, свободу и реальный интерактивный мир ( в данном случае военная база). Целью игры было бы не убить всех ..... цель выбирал бы сам игрок. Мог бы и убить всех, но не без помощи умных товарищей, мог бы просто в шкафу отсидеть и подождать пока прилетит помощь или его сьедят монстры. другие учёные тоже будут ходить, искать ответов на загадки, солдаты тоже будут живыми, будут дейстовать как реальные люди ( сделать что-то наподобе того, что обещают в сталкере) ... короче в этом мире игроку надо сохранить свою жизнь. каким путём он это сделает - его дело. Тогда бы я сказал, что игра сделала революцию. А отстреливать тупых монстров ... это простите уже 15 лет назад было! надоело уже так, неможко :)[/quote]

Есть основополагающие законы геймплея. Игрок должен быть в центре вселенной. Ему не интересно, если кто-то где-то без его участия решает загадки. Ему не интересно сидеть в шкафу. Он должен быть героем. То, что ты описал - ММО. Если все эти персонажи не будут реальными людьми - останется на самом деле только скриптовать. Иначе будет скучно.

Представь себе образ - можно зажигать на уровне в случайном порядке огни, надеясь, что игрок их увидит, а можно сделать триггер, и с правильного ракурса одина раз игроку этот огонек показать. Во втором случае затрат гораздо меньше, а эффект - гораздо больше. Тот минус, что игрок всегда этот огонек будет видеть в одном месте - сущие мелочи.

Так что "живой интерактивный мир, живущий по совим законам" - не слишком умная утопия. И скрипты, по которым пошел Дум и пойдет Халфа - единственно нормальный путь.

[Гость]

[quote]Тот минус, что игрок всегда этот огонек будет видеть в одном месте - сущие мелочи. [/quote]
мелочи? да второй раз играть не интерестно. на форумах уже пишут, что игрок при первом прохождении уже будет догадываться, где стоит монстр.

[quote]Есть основополагающие законы геймплея. [/quote]
а знаешь что такое революция? :wink:

[quote]Представь себе образ - можно зажигать на уровне в случайном порядке огни, надеясь, что игрок их увидит, а можно сделать триггер, и с правильного ракурса одина раз игроку этот огонек показать. [/quote]
за что вы любите гта, правильно, именно за свободу. то что миссии там скучные и игра дибильная то я не отрицаю. но там есть свобода! какой нить автомобиль может сделать аварию, когда игрок находиться в совершенно другом месте и не видит этого события. это так вредит геймплею?

[offtopic]ЗЫ: неужели девчонкам нравятся такие игры?[/offtopic]

[FlankerN 0]

[quote name="Alisa"]
Есть основополагающие законы геймплея. Игрок должен быть в центре вселенной. Ему не интересно, если кто-то где-то без его участия решает загадки. Ему не интересно сидеть в шкафу. Он должен быть героем. на самом деле только скриптовать. Иначе будет скучно.

Так что "живой интерактивный мир, живущий по совим законам" - не слишком умная утопия. И скрипты, по которым пошел Дум и пойдет Халфа - единственно нормальный путь.[/quote]

Гм. Не согласен. Имхо именно такой вот живой мир и должен быть следующим этапом развития компьютерных игр. А скрипты и зараннее расставленые монстры после прохождения нескольких похожих игр уже надоедают. Может быть у меня фантазия уже не та, что раньше, но в подавляющее большинство современных игр я не могу поверить и "вжиться в роль" именно из-за того, что вижу, что мир мертвый и построеный специально для меня.
Последний удачный пример - Космические Рейнджеры. Вот в какую сторону нужно развиваться! Графика плоская, но живой игровой мир, развивающийся по своим законам поднимает геймплей на высоту, недоступную большинству современных игровых проектов.

[size=75]Добавлено 06 Авг 2004, 12:49:[/size]

[quote name="Cooller"]Ладно, разберём Doom3 по подробнее.

Смотря на скриншоты вижу: сомнительного качества текстуры, освещение после SH3 не впечатляет, квадратные модели врагов.
И многие пишут, что в игре практически полностью пишут отсутствует физика! [/quote]

Текстурки да, местами не очень. Модели тоже не очень, хотя наложеная карта освещения несколько спасает положение, но полигонов бы побольше и было бы просто несравнимо ни с чем.
Освещение в SH3 по сравнению с динамическим освещением doom3 просто никакое. Это надо видеть, насколько лучше воспринимается игра, если, например, подпрыгнешь, качнешь лампу и тени от предметов начинают изменяться и двигаться. Или например тени от выстрелов, от фонарика. Эффект присутствия. Это действительно шаг вперед, хотя больше технологический.


[quote]В том ,что не будет революции в графике, я и не сомневался. Революция в графике, а именно в жанре FPS, уже была- FarCry, который по графике намного лучше Doom3. [/quote]

Опоздал doom с выходом. Это точно :) После фаркрая эффект уже не тот.

[quote]Вот и скажите мне, разве в ЭТО интересно играть?
Прошел пару метров, убил трех монстров, взял аптечки и т.д. до самого конца игры...... И ЭТО РАЗВЕ ГЕЙМПЛЕЙ ?????????[/quote]


Дык так можно почти в любой игре геймплей засрать. :) Вполне хороший и атмосферный шутер получился. Все зависит от того, что ты ждешь от игры и чего вообще тебе нравится. Это все очень субъективно. Мне вот геймлей в Sh вообще не понравился, и игрока там в рамки графических ограничений зажимают просто очень уж откровенно.

[quote]Видно, что жанр FPS себя уже изживает.
Какая бы графика в Doom3 не была, я б в это играть не стал, потому что после великолепного геймплея MGS2, GT3, DMC я уже просто не могу застаить играть в эти однотипные и однообразные FPS'ы....[/quote]

Имхо, но по-моему себя уже давно изжила вся эта консольная попса. :)

[quote]Сюжет? Сюжета нету. Или так - Сюжет тоже с бородой 11 лет. С разницей, что следующий вейпойнт нам по рации начальство указывает. ИМО могли и без этого, потому что понятно, что все в пустую. [/quote]

Для хорошего сюжета лучше книжку почитать. Имхо, в играх он всегда очень натянутый. И главный недостаток того же СХ3 в том, что тебя просто за руку ведут по истории, интересность которой стремиться к нулю. Ну и спрашивается зачем такие игры вообще нужны? Главное в играх не банально линейный сюжет, главное отличие игр от тех же книг, это наличие обратной связи. Влияние игрока на окружающий мир. А все эти истории в картинках типа все тогоже СХ как раз это влияние сводят на нет. Скучно становится сразу.

[quote]Если еще сюжета нету, то каой смысл играть в этот Doom3? [/quote]

Атмосфера очень хорошо передана. Расслабляться после работы кроша монстров, немного пугаться от неожиданности появлений их из теней. Ну и тд.

[Alisa 0]

Может уже обсуждалось, извините в этом случае, но на уровнях попадаются ящики, закрытые кодовыми замками. на замках написано про какое-то id. кто знает, как эти ящики открыть? (кстати, с SS содрали :) )

[KidNet 0]

[quote name="Cooller"]Я тоже че то рассуждаю, хотя также как и ты игру не видел. [/quote]
Вот поэтому и непонятно откуда настолько конкретные выводы. Из слов окружающих? :|

[quote name="Cooller"]Может быть FarCry в своём жанре уступает Doom3, но для меня всё равно уже давно ясно, что это FPS'ы, которые мне не очень интересны.[/quote]
Ты поливаешь Дум, из-за того, что он несет в себе элементы, которые являются классикой для жанра FPS, который тебе не нравится - абсурд. Тогда ты уж не конкретизируйся на Думе, который ещё даже не видел, а говори именно о шутерах.

[quote name="Cooller"]А то ,что IGN поставил 10 баллов за графику, Doom3 это не спасёт....[/quote]
Смешно. Не спасет от чего? От низких продаж, от несостоявшейся армии поклонников, от того, что его не будут считать хитом? Спасет.

[Segal 2]

[quote name="Alisa"]Может уже обсуждалось, извините в этом случае, но на уровнях попадаются ящики, закрытые кодовыми замками. на замках написано про какое-то id. кто знает, как эти ящики открыть? (кстати, с SS содрали :) )[/quote]Нужно читать e-mail и слушать логи, которые в PDA заливаются с чужих компьютеров. Там эти коды обычно указаны.

[Alisa 0]

Спасибо, я так примерно и думал(а) - по системшоковому опыту. Типа, стимуляция погружения в атмосферу. Но чтение срывает динамику, и я его не люблю. В целом, зря они с этими логами.

Оффтоп. Томми, ГТА не дебильная игра. Миссии там, иногда, правда, туповаты - типа, научитесь летать на этом маленьком радиосамолетике. Из-за самолетика и бросил(а). Но там тоже не существует мира за пределом взгляда игрока и так же все точно заскриптовано. Просто скриптов очень много. Отсюда иллюзия "живого мира" - кстати, игра не дебильная хотя бы из этой иллюзии.

За всех дивченок не скажу. :)

[Strange 2 523]

2 Cooller
Ну ты мастер писать залепуху даже не притронувшись к игре. А приводить консольные проэкты в пример в плане графики в случае с Д3 по-моему просто глупо, особенно в плане освещения, не этим они хороши.
И у 3-го дума будут свехвысокие продажы только от одного названия, боятся за его коммерческий успех по меньшей мере глупо, я уже молчу сколько ID выручит от продаж движка...

[Виталий Воробьёв 0]

Поиграл.
Мне понравилось, атмосфера есть, воспоминания о былых временах наводит.
На моём 1.7 селероне и 128 мб видюхе на ультра высокой графике нормально играется, но лучше просто на высокой.
Вобщем впечатление очень и очень хорошое.

[size=75]Добавлено 06 Авг 2004, 18:31:[/size]

Кстати, в инете уже полно модов к думу 3.

[Shmu-Hadron 0]

По поводу жалоб на исчезающие трупы:

[url=http://www.fileplanet.com/files/140000/143965.shtml]DOOM 3 - Nitro Gore Mod[/url]
This mod increases the amount of gore and blood in DOOM 3 as well as removing the vaporization effect and leaving bodies as they fall.

[url=http://www.fileplanet.com/files/140000/143915.shtml]DOOM 3 - Ungibbable Mod[/url]
Ungibbable is a small mod for Doom 3 that simply removes the gibbing
when bodies are damaged. Instead, they stay intact and remain there,
thus allowing players to either inflict further damage or view the
realistic carnage.

[iceman 0]

[quote name="Виталий Воробьёв"]Поиграл.
Мне понравилось, атмосфера есть, воспоминания о былых временах наводит.
На моём 1.7 селероне и 128 мб видюхе на ультра высокой графике нормально играется, но лучше просто на высокой.
Вобщем впечатление очень и очень хорошое.

[size=75]Добавлено 06 Авг 2004, 18:31:[/size]

Кстати, в инете уже полно модов к думу 3.[/quote]
Виталий, конечно не в обиду, но я не верю. У меня P1.7 и 256mb RDRAM(!, выделил не объем, а именно тип) и уже на высооком качестве играть становится весьма неприятно. Может (даже скорее) дело конечно же в видеокарточке(GF3) или в дровах (версия 56), но все же...

[Segal 2]

Iceman - дело в обьеме ОЗУ. 256 Мб недостаточно совершенно, минимум - это 512.

[Strange 2 523]

Гмм - у него вполне может оказаться Radeon9800Pro - так что приемлемая игра даж на целке 1.7 вполне вероятна... иль у него в игре пираты\еще кто-то текстуры hi-res порезали как любили это делать в UT ;)
Черт - аж обидно - все уже дискутируют, а у мя до сих пор гамы нетути =((( Руки так и чешутся потестить...
iceman, ты кстати на нормалах играешь(графика) как идет? в каком разрешении? терпимо? Интересно как попрет нa моем FX5600( 370/570)... И оперативы у тя конечно сильно маловато, хоть и рамбус... Кстати - обнови дрова до 61.ХХ - говорят оч неплохо ускоряет... хотя насчет GF3 не уверен...
Еще попробуй это
[quote]Для начала – рекомендую проделать парочку незамысловатых операций, которые заметно увеличат производительность:

А) В x:xDoom 3base есть несколько файлов с расширением .pk4. Каждый из этих файлов – всего-навсего архив, который содержит запакованные текстуры и прочие данные, именно их приходится бедняге-Думу каждый раз распаковывать, загружая при этом процессор, но мы ведь здесь для того чтобы помогать, не так ли? Разархивируйте WinRar’ом все архивы в base/, в случае повтора файлов – заменяйте. После этого удаляем файлы с расширением .pk4 и наслаждаемся приростом производительности.
B) В файле DoomConfig.cfg есть такая строчка: seta image_cacheMegs и какой-нибудь параметр, например – 32. Если в вашем компьютере установлено 512мб памяти и больше – то рекомендуется сменить значение на что-нибудь более значительное, например – 90. Производительность опять возрастает.[/quote]

[iceman 0]

[quote]iceman, ты кстати на нормалах играешь(графика) как идет? в каком разрешении? терпимо?[/quote]
В 800x600 весьма неплохо (отключен только антиалиасинг), в 1024х768, при встрече с монстрами, становится довольно неприятно - значительно притормаживает.

Дрова я конечно же поставлю, а вот насчет существенного прибавления fps при распаковки .pk - не уверен, но проверю.

З.Ы. Segal, а игра действительно "рвёт". :agree: Всеобщая паника на станции в самом начале - просто вышка! Вот именно такую атмосферу я и ждал.

[Гость]

[quote]Просто скриптов очень много.[/quote]
скрипты там только в миссиях, а так город - целый и живущий мир ( хотя лучше город сделан в мафии). Скрипты мне уже надоели ... именно поэтому я люблю играть в counter-strike. Каждая ситуация в игре не похожа на предыдущую и не будет похожа на следующую. Именно этим Pro Evolution Soccer 3 лучше Fifa ... играть не надоедает даже после пол года каждодневной игры. Doom3 ( я уже знаю) надоест мне через час .... как надоедали все остальные шутеры :dn: Играть в Operation Flashpoint не надоест никогда, даже поганая графика этой игры не портит ситуацию. У игры большие пространства, нелинейный сюжет ( особенно мне понравилось в Recistance одна миссия: надо спасти заложников. мне это с первого раза не удалось и их убили. миссия пройдена. сюжет просто идёт уже по другому руслу. оружие переходит из миссии в миссию.), сильный AI ( комп никогда не бежит напролом, он прячется, прочёсывает местность, хорошо выполняет команды {прям как в стратегии}, справляется со многими видами техники. пример, если убили солдата вооруженного ракетной установкой, другой солдат видя, что танк более грозный враг чем пара десятков солдат спрятавшихся там за забором, поднимет РПГ и начнёт вести огонь по цели...нравятся миссии, когда отрядом и самим игроком,разумеется, командует комп), куча техники и куча тактических возможностей. понмю в одном обзоре даже высказывалось мнение, что эта игра сможет перебить мультиплеер CS, но всё же это разные игры и каждая по своему хороша. А дуум3, как и Painkiller, Max Payne2, Red Faction, пройдут, скажут неплохая игра и забросят. Ну doom3 спасёт интернет баталии и кучи фанатов .....

[iceman 0]

Tommy, хотя и PainKiller, и RedFaction можно отнести к одному с Doom3 жанру, но делать этого не стоит. Ждешь хороший сюжет - играй в РПГ, ждешь действия (экшена, как это модно говорить) - играешь в FPS. А атмосфера в игре есть. Гнетущая и страшная. Не как в СХ, а совсем другая и оттого не менее привлекательная.