HDTV телевизоры для Next-Gen консолей

[Nikemad 0]

[quote name="Ежи"]т.е. (относительно Филипсов) даже если я докуплю компонентный кабель и попробую подключиться, я получу те же 1280*720 и не пикселем больше???
[/quote]
именно )

[biblbrux 369]

На фильке (который 1980р держит) можно с компонентного кабеля получить 1080i. это 1980*1080, но будет не прогрессивка, а интерлейс. На телике с нативным 1080р (и только на нем) будет смотреться лучше чем 720р.

[Nikemad 0]

[quote name="biblbrux"]На фильке (который 1980р держит) можно с компонентного кабеля получить 1080i. это 1980*1080, но будет не прогрессивка, а интерлейс. На телике с нативным 1080р (и только на нем) будет смотреться лучше чем 720р.[/quote]

а за счет чего? Вопрос без претензий)). Это разьве уже не будут те 30 кадров? Просто в FPS и гонках падение ниже 45 фпс критично для комфортной игры и реагирования. Желательно 60фпс для реального восприятия человеческим глазом происходящего на экране.

[size=75]Добавлено 22 Мар 2006, 10:04:[/size]

Ежи бери Филипс и не парься - одна из лучших матриц. Если хватит денег бери Левика. Правда они уже немного перегибают палку по соотношению цена/качество.

[Serene 824]

[quote name="Nikemad"]Ежи бери Филипс и не парься - одна из лучших матриц. Если хватит денег бери Левика. Правда они уже немного перегибают палку по соотношению цена/качество.[/quote]
на Loawe (или как там его) точно не хватает
на Филипс (37-й Синеос) хватает впритык
на Самсунг (40-й, типа лучшая европейская модель 2005-го года) хватает, а также остаётся на игрушки и немного на жизнь :)
на Тошибу (37-й, последнее поколение) хватает и ещё остаётся немеренно
также не исключена покупка Шарпа (37-й, без цифрового тюнера)

вообще-то ещё вчера я как раз был настроен на этот Филипс, но после того, что я увидел - не лучшего качества картинка (может, действительно всё дело в дешёвом переходнике), интерполированное 1280*720 при любом методе подключения (компонент не позволит выбрать 1360*720, а VGA скажет что нет сигнала) - я больше склоняюсь к Самсунгу (там ведь S-PVA) или к Тошибе (как к эконом-варианту :) )

[Nikemad 0]

[quote name="Ежи"]на Loawe (или как там его) точно не хватает
на Филипс (37-й Синеос) хватает впритык
на Самсунг (40-й, типа лучшая европейская модель 2005-го года) хватает, а также остаётся на игрушки и немного на жизнь :)
на Тошибу (37-й, последнее поколение) хватает и ещё остаётся немеренно

вообще-то ещё вчера я как раз был настроен на этот Филипс, но после того, что я увидел - не лучшего качества картинка (может, действительно всё дело в дешёвом переходнике), интерполированное 1280*720 при любом методе подключения (компонент не позволит выбрать 1360*720, а VGA скажет что нет сигнала) - я больше склоняюсь к Самсунгу (там ведь S-PVA) или к Тошибе (как к эконом-варианту :) )[/quote]

Хозяин барин. Вопрос в другом - чем тебя 720п не устраивает то?) В принципе я тоже не взял 37 Филипка по одной причине - страшно брать первую модель с нативными 1080п на нашем рынке, поэтому и взял 32-ую диагональ с проверенными 1366*768. Играю по компоненте все замечательно, дурные мысли по поводу DVI и D-sub разъемов и "родных разрешений" в голову не лезут из-за изумительной картинки (сравнивал с монитором картинка по качеству равна один-в-один разрешению 1280 на 1024, а этот тот визуальный предел для меня, выше которого прыгать нет необходимости). И тебе не советую по этому поводу заморачиваться. Как говориться - нет пределу совершенству.)))

[Serene 824]

но ведь Samsung LE-40M61B тоже с 1366*720(p)!!!

но в отличие от Philips'a он их реально держит, а не интерполирует!!!

и модель эта тоже проверенная...
и кстати проверенная не кем-нибудь, а самой EISA, отдавшей этому телевизору своё предпочтение (правда во время награждения - осенью 2005-го - филипсовская серия 9830 ещё не поступила в производство :) )

короче, ХЗ :)

[Nikemad 0]

[quote name="Ежи"]но ведь Samsung LE-40M61B тоже с 1366*720(p)!!!

но в отличие от Philips'a он их реально держит, а не интерполирует!!!


короче, ХЗ :)[/quote]

да я не спорю кто из них лучше, просто ты путаешь видеоформат 720п (1280*720п) с разрешением экрана (1366*768 это как у монитора). В случае с подключением по компоненте и тот и другой телевизор интерполирует сигнал 720п и растягивает картинку до родных 1366*768. Так что Филипок так же реально держит свое родное разрешение 1366*768.)))

Вот список обычных форматов и разрешений, поддерживаемых матрицей 1366*768:
Компьютерные форматы: 640 x 480, 60 Гц, 800 x 600, 60 Гц, 1 024 x 768, 60 Гц, 1366 x 768, 60 Гц (последний вариант и есть родное разрешение экрана)
Видео форматы: 640 x 480i -- 1Fh, 640 x 480p -- 2Fh, 720 x 576i -- 1Fh, 720 x 576p -- 2Fh, 1280 x 720p -- 3Fh (выводимый Xbox360), 1920 x 1080i -- 2Fh (30 кадров - отстой)

[Sancho 0]

[quote name="Ежи"]но ведь Samsung LE-40M61B тоже с 1366*720(p)!!!

но в отличие от Philips'a он их реально держит, а не интерполирует!!!

и модель эта тоже проверенная...
и кстати проверенная не кем-нибудь, а самой EISA, отдавшей этому телевизору своё предпочтение (правда во время награждения - осенью 2005-го - филипсовская серия 9830 ещё не поступила в производство :) )

короче, ХЗ :)[/quote]

До М61 я не добрался не нашел в продаже, по всем отзывам достойный агрегат. А вот м51 меня убил шлейфами, там заявлено 8мс- так вот это полная лажа.

В итоге выбрал филипс 9830, причем я тестил в 480i (случайно забыл) и на филипке было меньше всего лестниц. И самая лучшая цветовая палитра! Градиентов нет вообще! В отличии от самсунга и Сони.
Я играю в компоненте на 720p, картинка просто сказка. Однако есть и досадные тараканы в даше на желтом фоне видно силуэт букв (фантом как бы)

И вопрос, на 9830 при подключении VGA нет возможности выставить 13хх на 768? Т.Е нативное разрешение для 32 пилипка?

[Serene 824]

[quote name="Nikemad"]
да я не спорю кто из них лучше, просто ты путаешь видеоформат 720п (1280*720п) с разрешением экрана (1366*768 это как у монитора). В случае с подключением по компоненте и тот и другой телевизор интерполирует сигнал 720п и растягивает картинку до родных 1366*768. Так что Филипок так же реально держит свое родное разрешение 1366*768.)))[/quote]
я и не думал спорить о крутости :)

да, по компоненте и Филипс и Самсунг показывают в 1280*720 и интерполируют её до 1366*768

но по VGA кабелю на Самсунге можно сразу выставить 1360*768 (правда, не знаю куда деваются шесть пикселей от 1366 :) ) безо всякой интерполяции, а Филипс подобный входящий сигнал почему-то не держит

[Sancho 0]

[quote name="biblbrux"]На фильке (который 1980р держит) можно с компонентного кабеля получить 1080i. это 1980*1080, но будет не прогрессивка, а интерлейс. На телике с нативным 1080р (и только на нем) будет смотреться лучше чем 720р.[/quote]

По моему ты говорил что поставить 1366 на 768 возможности нет у твоей левы через VGA ? Там какие то заморочки, всетаки есть возможность?

[Serene 824]

[quote name="Sancho"]
До М61 я не добрался не нашел в продаже, по всем отзывам достойный агрегат. А вот м51 меня убил шлейфами, там заявлено 8мс- так вот это полная лажа.

И вопрос, на 9830 при подключении VGA нет возможности выставить 13хх на 768? Т.Е нативное разрешение для 32 пилипка?[/quote]
1. 51-й стоит на 25 тысяч дешевле, там стоит абсолютно другая матрица.
2. Возможность есть. Но нет её реализации. То есть при попытке выставить это разрешение телевизор ругается, что мол нет сигнала.

[Sancho 0]

Кстати, комп врубить через DVi в 1366х768 у меня тоже не вышло, текст мягко говоря подмазан получается в 1280х 720
в чем трабл?

[Nikemad 0]

[quote name="Sancho"]

В итоге выбрал филипс 9830, причем я тестил в 480i (случайно забыл) и на филипке было меньше всего лестниц. И самая лучшая цветовая палитра! Градиентов нет вообще! В отличии от самсунга и Сони.
Я играю в компоненте на 720p, картинка просто сказка. Однако есть и досадные тараканы в даше на желтом фоне видно силуэт букв (фантом как бы)

И вопрос, на 9830 при подключении VGA нет возможности выставить 13хх на 768? Т.Е нативное разрешение для 32 пилипка?[/quote]

Что могу точно сказать - матрица на филипке быстрая это точно (может и не 8с заявленных, но шлейфов точно нет). Фантомов букв не замечал, сегодня проверю. Про изумительную картинку полностью согласен.
Про последнее - это мистика какая-то, как может телевизор может не держать свое нативное разрешение.)) Тут либо нас нае......обманули, но тогда бы он не держал 720п, либо с подключением был косяк.

[Sancho 0]

[quote name="Ежи"] [quote name="Sancho"]
До М61 я не добрался не нашел в продаже, по всем отзывам достойный агрегат. А вот м51 меня убил шлейфами, там заявлено 8мс- так вот это полная лажа.

И вопрос, на 9830 при подключении VGA нет возможности выставить 13хх на 768? Т.Е нативное разрешение для 32 пилипка?[/quote]
1. 51-й стоит на 25 тысяч дешевле, там стоит абсолютно другая матрица.
2. Возможность есть. Но нет её реализации. То есть при попытке выставить это разрешение телевизор ругается, что мол нет сигнала.[/quote] Именно 32 или всетаки 37?

[biblbrux 369]

Силуэты от букв - из-за разогнаной матрицы. Это сейчас чишка такая, повышать напряжение на матрице. Увеличивается время отклика, но появляются разные артефакты типа контуров. 8 мс - это маркетинговый ход. Это время перехода от серого к черному. На самом деле реальное время у таких матриц 20-25 мс, если не больше.

[Serene 824]

[quote name="Sancho"]Именно 32 или всетаки 37?[/quote]
и тот и другой (который с более высоким родным разрешением)
подробно я всё это описал на предыдущей странице

[size=75]Добавлено 22 Мар 2006, 11:27:[/size]

[quote name="Nikemad"]
Что могу точно сказать - матрица на филипке быстрая это точно (может и не 8с заявленных, но [b]шлейфов точно нет[/b]). Фантомов букв не замечал, сегодня проверю.
[/quote]
а как же PDZ (опять же см. предудыщую страницу)???
или [b]vento[/b] (с версией о задумке разработчиков) был прав???
[url=http://forums.gamemag.ru/viewtopic.php?p=574296#574296]http://forums.gamemag.ru/viewtopic.php?p=574296#574296[/url]

[Nikemad 0]

если и 32 (1366*768) и 37-мые (1980*1080) 9830 Филипсы не держат свои родные разрешения а в случае со вторым не держит разрешение 2-х порядков, то какое разрешение может быть у их матриц?))) Получается и у того и у другого реальное разрешение матрицы 1024*768 это единственное объяснение факту "недержания"))) 1366*768 заявленных. Если это так, то это катастрофа.

[Serene 824]

[quote name="Nikemad"]если и 32 (1366*768) и 37-мые (1980*1080) 9830 Филипсы не держат свои родные разрешения а в случае со вторым не держит разрешение 2-х порядков, то какое разрешение может быть у их матриц?))) Получается и у того и у другого реальное разрешение матрицы 1024*768 это единственное объяснение факту "недержание"))) 1366*768 заявленных. Если это так, то это катастрофа.[/quote]
кстати, что-то подобное слышал вчера от одного консультанта в магазине :?

[Nikemad 0]

[quote name="Ежи"]а как же PDZ (опять же см. предудыщую страницу)???
или [b]vento[/b] (с версией о задумке разработчиков) был прав???
[url=http://forums.gamemag.ru/viewtopic.php?p=574296#574296]http://forums.gamemag.ru/viewtopic.php?p=574296#574296[/url][/quote]

Эффект муара при поворотах на оружии в ПДЗ - задумка и фича разработчиков игры.

[biblbrux 369]

Называется Motion Blur.

[Serene 824]

проблема Филипса (насколько я помню со вчерашних слов) решается только при подключении PC
при этом обязательно нужно чего-то там помудрить с дровами

[Nikemad 0]

Ладно я и Sancho на 32-х и нам за глаза хватает 720п (которые филипок все же держит). Но в какую же лужу сядут люди купившие 37-е с 1980*1080? Это полностью перечеркивает лидерство Филипсов на рынке ЖК-телевизоров. Но, что-то мне подсказывает, что не все так плохо. Это сразу бы обнаружили специалисты и люди разбирающиеся в ТВ, на том же XBT уже бы прошла инфа про этот обман , ан нет - там все спокойно.

[size=75]Добавлено 22 Мар 2006, 11:36:[/size]

[quote name="Ежи"]проблема Филипса (насколько я помню со вчерашних слов) решается только при подключении PC
при этом обязательно нужно чего-то там помудрить с дровами[/quote]


аааа ну это уже ближе к истине.

[Sancho 0]

[quote name="biblbrux"]Силуэты от букв - из-за разогнаной матрицы. Это сейчас чишка такая, повышать напряжение на матрице. Увеличивается время отклика, но появляются разные артефакты типа контуров. 8 мс - это маркетинговый ход. Это время перехода от серого к черному. На самом деле реальное время у таких матриц 20-25 мс, если не больше.[/quote]

Визуально и по всем тестам, картинка у 9830 лучшая среди всей мишуры. Так же считается чип обработки сигнала уникален в 9830 и самый лучший.
А вот этот силуэт есть на всех моделях 9830 я сам смотрел в магазинах. Это конечно косяк и упрек филипку а также гемор с нативным разрешением напрягает, т.к. мне не подходит компонентное подключение и я хочу туда двдюк повесить, HDMI пока у бокса нет, значит переходник на VGA но вот терять качество не хочется.
И кстати на 9830 ну нет шлейфов, при сравнении со многими шарпами и самсунгами разница небо и земля. Кстати у концепта все-таки видно шевеленку у 9830 нет. Но если они действительно таким образом гонят матрицы то это не правильно.

И еще при выборе телека у левы меня сильно напрягло качество сборки. Например у концепта достаточно грубо обработан пластик, на лицевой панели в крышке есть зазубрены, как будто ножницами резали. И мне не попалась ниодна лева без битых пикселей из проверенных мной 4х аппаратов концепт. В результате пришлось доплачивать за филипс.

[Nikemad 0]

Однако остается факт недержания своего родного разрешения - хотя это бред. Как может ТВ с матрицей 1366*768 держать его только на ПС.

[size=75]Добавлено 22 Мар 2006, 11:43:[/size]



[quote name="Sancho"] Это конечно косяк и упрек филипку а также гемор с нативным разрешением напрягает, т.к. мне не подходит компонентное подключение и я хочу туда двдюк повесить, HDMI пока у бокса нет, значит переходник на VGA но вот терять качество не хочется.
[/quote]

Так купи ДВД с HDMI и отстань от бокса, с ее компонентой.))

[Serene 824]

[quote name="Nikemad"]Ладно я и Sancho на 32-х и нам за глаза хватает 720п (которые филипок все же держит). Но в какую же лужу сядут люди купившие 37-е с 1980*1080? Это полностью перечеркивает лидерство Филипсов на рынке ЖК-телевизоров. Но, что-то мне подсказывает, что не все так плохо. Это сразу бы обнаружили специалисты и люди разбирающиеся в ТВ, на том же XBT уже бы прошла инфа про этот обман , ан нет - там все спокойно.
[/quote]
почему спокойно??? вот, к примеру:
[url=http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:8511-2]http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:8511-2[/url]