Как украинцы побывали в Ираке

[snegoviK-vortex- 0]

Очень хорошая статья солдата, который побывал в Ираке во время украинской миротворческой операции, и очень интересное обсуждение.

Вещи описанные в статье только подтверждают довольно обычные мнения о состоянии ВС Украины, но приятно, что статья написана от души.

Автор немного чокнутый вояка, судя по всему. Он рассказывает о [u]реальный боевых действиях[/u], которые бы, на его месте меня бы напугали до смерти, с таким спокойствием, с которым я обсуждаю тактику и бои в КС. Но у чела есть голова на плечах. Респект ему, что не поленился написать такое произведение. Рекомендую читать до конца.

[url=http://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841&st=0&p=11176]Тут.[/url]

[HELLHAMMER 23]

[quote] Справа американский БТР "страйкер". Обратите внимание на решетки вокруг него. Это против РПГ. граната взрываеться раньше и кумулятивная струя до брони не достает. А может и вообще развалиться без взрыва. Дешиво и сердито. А сама броня двойная, поверх стали кевраровые листы. Крупнокалиберный пулемет тоже не берет. Внутри компьютерная ситема наведения, GPS, каждая машина видит своих "коллег". Ночное видение, тепловые камеры. В общем супер. Когда они приехали в Алькут арабы положили автоматы и легли спать.[/quote]

Очень странно, обычно РПГ7 без особых проблем проламывает такие вот страйкеры, но может я что и путаю.

[img]http://legionetrangere.ru/forum/index.php?s=a3c23539767ca692604b01cf7fb867f9&act=Attach&type=post&id=240[/img]

[snegoviK-vortex- 0]

Хм, не знаю. Думаю, он знает о чем говорит. Я просто абсолютно не в курсе, потому мне даже нечего предположить. А из этих РПГ могут стрелять сверху вниз? Если да, то РПГ пробьет броню "Страйкера", т.к. сверху он не защищен этой их решеткой. Да и после нескольких выстрелов (если не после первого) эта решетка, суда по всему, отлетит к черту. Хотя, как я сказал, я просто гадаю.

[size=75]Добавлено 16 Июн 2005, 19:11:[/size]

[url=http://www.army.mil/features/stryker/default.htm]http://www.army.mil/features/stryker/default.htm[/url]

[url=http://www4.army.mil/ocpa/read.php?story_id_key=965]http://www4.army.mil/ocpa/read.php?story_id_key=965[/url]

Как я понял, этот БТР состоит на вооружении ВС США с разными вариантами брони. Этот вариант брони один из нескольких, и сколько таких в Ираке из всех "Страйкеров" не известно.

[Berlin 0]

snegoviK – порадовал информацией и интересной темой, моё уваженье.

Прочитал до конца – впечатления незабываемые, неучто мы славяне такие.


Командованию хочется сказать одно - сидели бы дома, ели бы сало. Толку от вас что от женской команды по синхронному плаванью. А Комбату памятник – настоящий миротворец. Эх батяня батяня комбат!


Нравится нам читать про нас, мол какие мы гадкие и как над нами смеются другие страны – это странно поднимает настроение и даже некую разновидность гордости.

Заметил, что во время прочтения проникся уважением к американцам – пусть они тираны, но они настоящие войны с принципами и соответствующей подготовкой.

[quote]Миша (наш пулеметчик КПВТ), ты видишь? Я ни хрена не вижу!
Но мы то видим!!! Разве этого недостаточно? Тут нас выручили американцы. Два Хаммера стоявших правее нас видимо увидев что мы попали в переплет при этом сами ни хрена не стреляем, врезали со своих крупнокалиберных пулеметов, возле углового дома земля взорвалась фонтанами песка.[/quote]

[quote]На нашем фоне достойным восхищения выглядело мужество спецназа "Дельты". Пока два батальона украинцев отсиживались на базе они двумя "Хаммерами" выдвинулись в район второго моста и начали отстреливать духов. Глубоко в город они конечно не полезли, дураков нет, но по крайней мере они хоть что-то делали. Вслед за ними за ними и наши решили занять небольшую вышку возле первого моста. Но судя по рассказам тех кто там был ни одного выстрела они так и не сделали хотя не раз наблюдали боевиков. Командование не разрешило.[/quote]

Американцы сильны и как не больно нам да них очень очень далеко. Они победят нас всех.

Короче:

Американцы так и не поняли всю глубину наших глубин


Братья Украинцы в моих глазах не когда не будут смешными и глупыми, неудачи были лишь из-за плохого командованья и подготовки. Никто из начальства не хотел ничего делать, позор.

[quote]Не было у ни ориентировок, ни фотографий особо разыскиваемых террористов…[/quote]

[quote]а командование батальона по прежнему ведет себя так, будто мы приехали на курорт. ДАЖЕ У СНАЙПЕРОВ винтовки остались не пристрелянными[/quote]

-[quote] Стоим, стоим, они сами к нам сейчас подъедут!". начальник штаба (особенно смешно – читайте)[/quote]

[quote]К печальным размышлениям об исходе этой погони добавлялись невеселые мысли мы о том как мы будем воевать под командованием людей, не способных справиться даже с элементарной боевой ситуацией.[/quote]

[quote]Больше всего нас раздражало, что все эти "загоны" процветали на фоне полного отсутствия у него профессиональной подготовки и способности управлять людьми на войне.[/quote]

[quote]"Стадо баранов во главе со львом - львы, а стадо львов во главе с бараном – бараны!".[/quote]

Порадовали духи и их хитрость.

Особенно впечаталась

[quote]группы старших офицеров 6-й бригады я услышал как один полковник сказал: "Сюда бы взвод ОМОНА", Да!!! Эти пять букв! Когда выежали с базы и забастовка.[/quote]


[quote]Выстроили нас прямо как на расстрел Духи видимо сами не ожидали от нас такой дури, а то бы перестреляли в этом дворике весь батальйон. [/quote]

На агрессию и спланированные действия ответим неодекватной дурью разрушающей понимание происходящего.

[quote]Увидев наши непонятные маневры духи снова открыли огонь в нашу сторону (полное безумие – психологическая атака)[/quote]

Ёп-ты СЛОВЯНЕ! Умом их ни взять!

А как доблесный командир помогал палякам, достойно медали.

[quote]Поляки увидев наших бросились к ним за помощью.[/quote]

(речь идёт об обстреле колонны)

[quote]Вдогонку нашим поляки показывали средний палец.[/quote]

(награда за помощь - маральную)

Зато питанье там пупер! Но словянин должен взять больше!

[quote]Практически это выглядело так: заходит парень в столовую с рюкзаком за плечами (пустым) выходит уже с полным. [/quote]


[quote]ОНИ ВСЕ РАВНО БУДУТ ТЫРИТЬ ВСЕ ЧТО МОЖНО.[/quote]

[snegoviK-vortex- 0]

О! Я рад, что кого-то это тронуло, потому что сам проникся. Но меня переполняет стыд и позор. Как я могу чувствовать себя? Армия твоей страны, армия твоей страны на войне... И вот как она себя показала! Про поляков я молчу... Это же надо, смотреть, как расстреливают твоих союзников...

Берлин - респект. :)

[маугли 0]

мда, это полный 3.14здец.
я знаю, что в нашей (все одно - белорусская армия, украинская) армии твориться бардак (сам служил), но чтоб так???
особенно порадовали отцы-командиры - бараны, за редким исключением, которые за жопы свои боятся.
надеюсь воевать с америкосами нам не придется - если у нас до такой степени все 'плохо', попа нам конкретная. хоть стреляйся

[Raipper 0]

Да... Про организацию еще СССРовской армии, мне еще папа рассказывал, когда в Афганистане воевал. Рассказывал как по нашему десанту открыли по ошибки огонь свои же войска, а десантники, в свою очередь, приземлившесь вырезали всех внизу, опять таки своих :scare: . И как еще зеленых пацанов, бросали сразу на блок-посты, где только при вездь половину снимали снайпера духов. Короче звездец творился :( .

[Berlin 0]

Ирак война не Украины и погибать за интересы США не хочет ни кто.

Когда наступит настоящая угроза, когда (не дай бог) нападут на Украину, я уверен, враг получит достойный отпор. Тупой командир не будет чесать репу по пол часа, чтоб сказать “Огонь”

И пусть РПГ7 не пробивает БТР "страйкер" - видя как его пулемёт разносит жизни детей, украинец вскроет его пехотной лопаткой и покажет гостеприимство.

На самом деле мы не такие пропащие, как нам кажется. С пинка разгонимся до скорости света.
Вторая Мировая тому в доказательство.

[маугли 0]

после 2й мировой 60 лет как прошло.
ты в армии был? я был. бардак - бардаком. не до такой степени как там описывается, но и условия не те - не воюем.

[xtr 878]

2Berlin: Американцы нас не завоюют хотя бы потому,что они пошли по пути развития - минимум жертв, робот - замена солдата. И чем технологичней армия тем она беспомощнее против аналогичных по силе, но менее технологичных вооружений. Без компьютера и экзескелетона американский вояка ничтожен.НАш способен выжить в любых условиях. Плюс смекалка.

[Сериck 3]

Хороша статья, большой респект автору, как личности, и как профессионалу. Респект так же Юки-куну за тор что выложил сие :) Читал как хороший приключенческий рассказ, и да, обидно за наших, и да, респект американцам (и не надо гнать на их оснащенность - это нормально и естественно максимально полагаться на имеющиеся в наличии технические возможности - кой понт тренировать людей упражняться с катаной, если им будут противостоять автоматчики, что же до их личных качеств, в частности мужества, то в статье это хорошо показано). Вобщем, радует т олько то, что наша армия никогда не будет выполнять свою первоочередную задачу - непосредственную защиту Отечества...

[xtr 878]

2Сериck: Какой пон тратить миллиардыдолларов на роботов, которые накроются после мощного потока магнитного излучения и на солдат, которые тренируются на виртуальных тренажерах? Вспомни, как над этим стебался Козима в MGS2.

[Сериck 3]

[quote name="xtr"]2Сериck: Какой пон тратить миллиардыдолларов на роботов, которые накроются после мощного потока магнитного излучения и на солдат, которые тренируются на виртуальных тренажерах? Вспомни, как над этим стебался Козима в MGS2.[/quote]

Сорри, не играл в МГС2. Э-э... а чем плоха тренировка на тринажорах? Не буду спорить по поводу роботов и прочего - по моему это просто излишне. Ибо, во-первых, думается, в отличии от наших раздолбаев, в Пентагоне сидят совсем не дураки, и значит, если бабки тратятся, то тратятся они с умом, и по другому - никак. Америкосы не из тех, кто будет тратить деньги попусту. А помимо прочего, американская армия вполне доказала свою боеспособность - та же иракская армия в начале сабжевой кампании была полностью подавлена в кратчайшие сроки...

[snegoviK-vortex- 0]

[quote name="Berlin"]Ирак война не Украины и погибать за интересы США не хочет ни кто.

Когда наступит настоящая угроза, когда (не дай бог) нападут на Украину, я уверен, враг получит достойный отпор. Тупой командир не будет чесать репу по пол часа, чтоб сказать “Огонь”

И пусть РПГ7 не пробивает БТР "страйкер" - видя как его пулемёт разносит жизни детей, украинец вскроет его пехотной лопаткой и покажет гостеприимство.

На самом деле мы не такие пропащие, как нам кажется. С пинка разгонимся до скорости света.
Вторая Мировая тому в доказательство.[/quote]

Берлин, это война США, да. Но кто нас просил ломиться туда если мы не хотим воевать? Все поперлись - мы не хуже, давайте им покажем. Давайте. Показали?

Обычное дело, что внедрение войск в маленьких количествах, на помощь союзнику, делается также для того, чтобы "разрекламировать" свою боеспособность и состояние армии. Если армия в никаком состоянии и никто воевать не хочет, какого черта, они высовывались? Кого они хотели впечатлить своим мастерством ведения боя?

Если вступил в войну - воюй. Тут уже жизни солдатов на счету. А если воевать не хочешь, если проблем столько с этим - сиди дома и не пукай насчет боеспособности.

Или не так? По рассказу видно, что Украина своим присутствием абсолютно не помогла США. Только деньги на те легионы коалиция потратила и все. Заработали репутацию называется.

Про наш фанатизм защиты Родины, ты прав. Всегда войска наших стран вяло вели себя на чужих териториях, а при защите Родины, люди просто дурели. Они становились готовы кидаться под гранаты, заслонять пулеметные зоты своими телами, взрывать и сносить с лица земли свои дома и города. Все ради победы.

Но мы уже в 21-ом веке живем. Надо как-то развиваться, и понимать почему вовремя войн у нас погибает столько людей. Почему бы нашим "командирам" не перестать полагаться на дух наших людей, а сделать что-то чтобы оставить побольше этих людей в живых? Ведь, лучшая экипировка и тренировка уже как-то повышает процент выживания на войне. И три война, защищающих Родину на смерть, всегда лучше чем один.

[combine 0]

[quote]надеюсь воевать с америкосами нам не придется - если у нас до такой степени все 'плохо', попа нам конкретная. хоть стреляйся[/quote] Да фаллаут обеспечен. :)

[Enemy First 1]

[i]Рассказывал как по нашему десанту открыли по ошибки огонь свои же войска, а десантники, в свою очередь, приземлившесь вырезали всех внизу, опять таки своих[/i]
Поищите в Гугле, на тему того, что во время иракских войн суперсовременные американские и прочие натовские воины друг друга убивали. На самолетах, на вертолетах, простой пехотой. И ведь всё у них есть, и GPS'ы, и ПНВ, и компьютеры. Значит, не все так просто, не все виноваты русские неумехи... :-\
По поводу "вырезали своих" - сильно не верится. Разве что ночью.

[snegoviK-vortex- 0]

На самом деле, EF прав. Это не "неумехи". Это происходит на протяжении любой войны. В любой армии есть трусы, воры и другие люди нехорошие. Таким людям экипировка и техника не поможет. А тактические ошибки, как обстрелы своих и тд. это обычное дело на войне. Только никто не хочет на это смотреть нейтрально. Если обложались наши, то все кричат какие тут все инвалиды-дауны. Если обложались американцы, реакция аналогичная, но с нашей стороны.

[combine 0]

Да, только американцы тщательно скрывают подобное.

[snegoviK-vortex- 0]

Бум меряться? :) У нас скрывают если не больше, то столько же. Не надо. Там государство намного прозрачнее.

[Enemy First 1]

Гхм. Кто прозрачнее? ;)

[Alisa 0]

Ну, такая наша национальная особенность. Долго запрягаем. Вспомните первые месяцы второй мировой. Тоже самое примерно было (американцы по оснащенности, организации, умению и боевому духу напоминают солдат вермахта). Зато потом - разогнались дай дорогу.

Так что если американцы на нас нападут, мы как всегда раздолбайством пол-родины отдадим, а потом только собремся и вставим. Гитлер и Наполеон поддевердят.

[Richy 23]

2 xtr:

Нас завоюют не американцы, а китайцы, у них живой силы больше :-)

[combine 0]

[quote]Там государство намного прозрачнее.[/quote]
Не надо ля-ля. Про "прозрачность" США все знают. Я не верю что у американцев в Ираке такие мальнькие потери. Да ещё до сих пор толком не ясно что у них там произошло 11-го сентября.
[quote]Так что если американцы на нас нападут, мы как всегда раздолбайством пол-родины отдадим, а потом только собремся и вставим. Гитлер и Наполеон поддевердят.[/quote]
Вот. А если пойдут китайцы, то мы их заведём в болота Сибири(хотя, это может и не сработать). :)

[Raipper 0]

[quote name="snegoviK[vortex]":2mvbv812]На самом деле, EF прав. Это не "неумехи". Это происходит на протяжении любой войны. В любой армии есть трусы, воры и другие люди нехорошие. Таким людям экипировка и техника не поможет. А тактические ошибки, как обстрелы своих и тд. это обычное дело на войне. Только никто не хочет на это смотреть нейтрально. [/quote]

Я не спорю, оплошности бывают везде. Только это обычное дело, когда передают по новостям, но когда это случается с товарищами, перед твоими глазами - совсем другое дело.

[quote name="Enemy First"]По поводу "вырезали своих" - сильно не верится. Разве что ночью.[/quote]

А я и не прошу верить.

[HELLHAMMER 23]

Переговорил сегодня со знакомым, который в моём городе делает БТР 90 (бывшие бтр 80 и т.д.), не способен этот "Страйкер" выдержать прямого попадпния из противотанкового гранатомёта (как кумулятивного действия так и прочих). Экипаж скорее всего тоже не выживет (но есть такая вероятновть, смотря куда стрелять), так что зря он так про Американцев. Вот ещё несолько вещей мне поведал, на самом деле, к ним на заводе в первый месяцы войны в Ираке каждый день приходили фотографии и видео-материалы, уничтоженной военной техники США, чтобы они делали выводы и учились на ошибках.