Clair Obscur: Expedition 33

[Charmander 9 374]

6 часов назад, Alekzan сказал:

Вот смотришь на эти убер билды Маэль и понимаешь как это на самом деле прям убого выглядит. Весь кайф пропадает от игры.

В игре и так персонажи слишком сильные,  просто по дефолту как таковые) стендаль тот же больше подходит под* опять эти однотипные мобы* нежели что то юзабельное, тут если и как то балансировать что бы не быть супер сильными и наносить урон-нужно ходить без пиктосов похоже, но это даже хорошо) ощущаешь что персонаж качается, правда не за счет статов или скейлингов, они мне кажется вообще не работают в игре.

[xbuhby1 2 803]

Поначитался вас тут, даже не запускав геймпассовскую версию решил поддержать разрабов и купил игрульку для плойки))

[Metroid 13 580]

4 часа назад, Charmander сказал:

правда не за счет статов или скейлингов, они мне кажется вообще не работают в игре.

Скелинг точно работает, если по цифрам смотреть. А вот статы, мне кажется защита почти не работает, либо ее надо неимоверно много чтоб на опциональных врагах не залечь от комбухи.

[Charmander 9 374]

9 минут назад, Metroid сказал:

Скелинг точно работает, если по цифрам смотреть. А вот статы, мне кажется защита почти не работает, либо ее надо неимоверно много чтоб на опциональных врагах не залечь от комбухи.

Я брал оружие всегда из соображений что оно дает или делает) на скейлинги в лице S  и прочего даже не смотрел, по крайней мере на максималке все равно ты будешь дамажить моба-контратакуя, по этому половина всей этой системы 5 колесо не более. Защита и прочее это да, ты или закрываешься за щитами или просто учишься паррировать, больше ничего не имеет значения похоже. 

[Metroid 13 580]

Charmander А ты про оружие. Там это непонятно зачем вообще делали.

По сути ты берешь оружие, потом ресетишь распределение и вливаешь в те пункты что на оружие. Никакого другого варианта распределения нет.

[PhilippCross 4 322]

Статы имеют большое значение, но только если ты вваливаешь все в одну стату. Например если забустить скорость хорошо, то вы с симоном будете ходить поочереди, если в защиту - то ваншотиться ты не будешь, но симон будет ходить 3-5 раз подряд.

Изменено 29 мая, 2025 пользователем PhilippCross

[Melnik 1 268]

В прошлый раз я написал много букв о том, как хороши в игре история, музыка и визуал, а сегодня хочется поговорить о том, насколько не особо прекрасно всё остальное.

 

Боёвка

Одна из распространенных проблем JRPG заключается в том, что разработчики порой слишком увлекаются "атакой", накручивая всяких QTEшки, комбухи и пр. Увлекаются настолько, что мы перестаём «чувствовать» врагов. Заходишь в другой данжен, там другие противники, а по ощущениям, те же самые, потому что ты делаешь одно и тоже. У той же ФФ16 такой недостаток.

 

Авторы Clair Obscure же наоборот сделали весь упор на "оборону": увороты, парирования и т.д. При этом атаки они тоже постарались разнообразить, как и придать каждому персонажу индивидуальности.

 

Получилось двояко. Пока мы идём по сюжету (вплоть до финала) – всё это более-менее работает. Но потом авторы срывают все гайки напрочь, и баланс рушится на глазах: всё сводится либо к чрезмерно долгим унылым битвам с монотонным повторением одних и тех же действий, либо ваншотам. Какой-то особой тактики за всем этим не ощущается. Делаем ультимативный билд на соло или на отряд и всё.

 

Впрочем, поломанный баланс в тех же финалках почти повсеместно, поэтому ничего прям фатального тут нет. По большей части это всё весело играется, а это главное.

 

Исследование локаций

Отсутствие мини-карты – это не фича, но баг. Локации в этой игре не всегда хорошо читаются, плюс битвы на отдельных экранах отрывают нас от исследования на несколько минут, после чего уже можно и забыть, в каком направлении ты изначально бежал. Не помогает и непостоянство некоторых игровых механик. То мы можем прыгнуть, зацепиться за уступ и залезть куда-то, а то нет. То мы можем свободно прыгать и падать в пропасти, а то вокруг нас сплошные невидимые стены.

 

Карта мира

При классическом подходе ты среди лесов, полей и рек выискивал какие-то явно-выделяющиеся объекты и радовался, когда их находил. Здесь же карта детализирована сверх меры, но ничего особо искать не нужно: все локации сразу отображаются на карте игрока, что снижает удовольствие от их нахождения. При этом карта эта ещё и чудовищно не информативна, и чертовски сложно по одним лишь названиям запомнить, что каждая из нескольких десятков локаций из себя представляет.

 

Бестиарий

...больная точка почти всех JRPG, и Expedition 33 в этом плане не стала исключением. Разновидностей врагов дико не хватает. Львиная доля опциональных боссов – это перекрашенные мобы. А иногда и не перекрашенные. У меня был забавный момент, когда я наткнулся на трёх мобов, и они дали мне по щам. Я ушёл в другую локацию, где наткнулся на босса (с катсценой даже) – точной копией одного из мобов той троицы, только в разы слабее. Потом я ещё несколько раз встречал точно такого же моба.

 

Лут и прогрессия  

На мой взгляд, нужно было отделить пиктосы от люмин. И первые превратить в обычную экипировку с возможностью прокачки. А то какая-то каша малопонятная получилась по итогу.

 

Не знаю, может это только у меня так, но в этой игре я редко радуюсь, когда подбираю какой-то лут, хотя его тут явно с перебором (особенно это касается видов оружия на каждого персонажа).

 

Вот вроде базовые вещи, но почему-то в большинстве современных игр с этим вечно какие-то проблемы, в то время как в JRPG эпохи SNES, подобные моменты работали заметно лучше. Парадокс.

 

Сайд контент

В целом авторы стараются: какие-то фишечки, детальки, необычные штуки стараются делать, даже мини-игры, но в этом очень мало сюжетного и очень много перекрашено-бессмысленного, если можно так выразиться. При этом есть ощущение, что местами они прям не дотягивают.

 

Спойлер

Пример: локация – Летающее Казино. Заходишь на эту локацию, звучит прикольная музыка, ты уже прикидываешь, на что здесь будет похоже казино? На Dragon Quest какой-нибудь или Ni no Kuni... но тебя ждёт лишь диалог через закрытую дверь, какой-то лут в награду и всё. Потом ты ещё вспоминаешь, что в деревне Жестралей было что-то подобное. Как-то ожидания были больше.

 

Выводы

Нельзя сказать, что боёвка, исследование мира и сайдквесты здесь плохие. Они в целом хорошие. Лучше, чем в среднем по больнице. Просто ни один из этих игровых элементов нельзя назвать выдающимся. Авторам ещё есть к чему стремиться.

[Charmander 9 374]

25 минут назад, Metroid сказал:

А ты про оружие.

Да не только, у меня просто было 99 силы и я больше не знал куда девать поинты, не то что бы я прям сбрасывал и швырял не знаю-в агилку или еще куда, но по ощущениям все это такое себе, скорость так вообще лишний стат потому что-практически весь урон от парри, чем чаще ходит противник тем лучше.

[Metroid 13 580]

33 минуты назад, Charmander сказал:

весь урон от парри

Ну только если ты парри бог

[Alekzan 13 442]

1 час назад, Metroid сказал:

либо ее надо неимоверно много чтоб

У меня Версо имел под 60, а Моноко максимально. Моноко один-два удара выдерживал от Симона. Тут конечно еще есть разные пиктосы за срез урон.

[Charmander 9 374]

9 минут назад, Metroid сказал:

Ну только если ты парри бог

У тебя все равно другого выхода нет, паррируй или умри, ну можно жать додж( одинаковый тайминг что у того что у этого) у парри еще и зажим работает, что делает ультимативной абилкой для урона, все остальное чистый бонус.

[Alekzan 13 442]

56 минут назад, Melnik сказал:

Разновидностей врагов дико не хватает.

Это сколько же нужно? По-твоему мнению, конечно.

1 час назад, Melnik сказал:

Сайд контент

Иногда лучше меньше, чем дохрена и больше и сверху еще больше. 

[Metroid 13 580]

28 минут назад, Alekzan сказал:

У меня Версо имел под 60, а Моноко максимально. Моноко один-два удара выдерживал от Симона. Тут конечно еще есть разные пиктосы за срез урон.

Так причем тут цифра в распределении. Главное какая цифра в стате - защита. Которую можно еще пиктосами накачать. Даже при 2000+, 1-2 удара мож и выдержишь от босса этого. Но при этом пожертвовав той же скоростью как вариант, чтоб достичь этих 2000.

[Velldanas 22 130]

Погодите, вы вкачиваете статы как в других РПГ, а не по скалированию от пушки ?

[Alekzan 13 442]

26 минут назад, Metroid сказал:

Так причем тут цифра в распределении.

 

2 часа назад, Metroid сказал:

мне кажется защита почти не работает, либо ее надо неимоверно много

Твои слова? Я тебе на них и ответил. Что всё это имеет значение. Каждая из них. Тем более повышая одну стату, повышают, слегка, показатели еще двух, смотря что качаешь

27 минут назад, Metroid сказал:

Даже при 2000+, 1-2 удара мож и выдержишь от босса этого. Но при этом пожертвовав той же скоростью как вариант, чтоб достичь этих 2000.

И тут ты не прав. Можно иметь большую защиту и большую скорость. И иметь неплохой-хороший урон. Не десятки миллионы конечно, но всё равно прилично

[Metroid 13 580]

Alekzan Ты либо не понял меня, либо не понял как в игре распределение работает.

 

Velldanas Алек поди так и вкачивал. Те кто разобрался, вливают очки в буквы на оружие)

[Alekzan 13 442]

Metroid Ну да, ведь это я глупости писал про то, что защита не важна\не работает. Ну-ну

 

[Metroid 13 580]

Alekzan Ты между словами читаешь? Я написал что она не важна если у тебя ее не очень много. Т.е. будет у тебя 1000 или будет 1300. для опциональных врагов и боссов это нифига не значит. По тебе пройдутся, ты даже не поймешь что это было. Учитывая что боевка банально сделана на обнуление урона одним из способов, они особо не парились с математикой расчета защиты и получаемого урона.

Изменено 29 мая, 2025 пользователем Metroid

[Alekzan 13 442]

3 минуты назад, Metroid сказал:

Т.е. будет у тебя 1000 или будет 1300. для опциональных врагов и боссов это нифига не значит. По тебе пройдутся, ты даже не поймешь что это было.

 

3 минуты назад, Metroid сказал:

Ты между словами читаешь?

И это говорит мне человек, который сам не читает сообщения собеседника.

Видимо то, что у меня Моноко стабильно переживал по удару-другому от Симона и несколько от К*** мне привиделось. 

Еще раз убеждаюсь в бессмысленности диалога по данной игре.

[Velldanas 22 130]

Alekzan скринь скрин статов с моноко

[Alekzan 13 442]

Velldanas И как я тебе это сделаю? Игра пройдена и удалена.

[Metroid 13 580]

1 час назад, Alekzan сказал:

Видимо то, что у меня Моноко стабильно переживал по удару-другому от Симона

Еще раз, если ты влил в защиту все и высокий НР, то он один-два удара у тебя переживет. Еще раз повторю, не пару сотен, а пару тысяч.

Я тестировал, и видел. Просто в данном случае проще в щиты тогда вложиться и в скорость с атакой, т.к. быстрее любой бой закончишь, чем прозябать с высоким статом защиты, ради того чтоб пару лишних ударов пережить. Да даже лучше например высокий НР поставить. Любое лечение скалируется по % а не количеству.

[Velldanas 22 130]

1 час назад, Alekzan сказал:

Velldanas И как я тебе это сделаю? Игра пройдена и удалена.

Скачай, запусти, сделай скрин. 

[Alekzan 13 442]

42 минуты назад, Metroid сказал:

Просто в данном случае проще в щиты тогда вложиться

В щит есть смысл, если просто против обычных мобов. И то, достаточно достать имбовый пиктос и места крушения\мясорубки. Если есть Моноко или Сиель в пати, есть еще другие пиктосы, которые помогут с этим. И то, даже от щитов нет толка, если у тебя есть убер урон и пиктос на первый ход.

В других случаях(супер-боссы и другие некоторые боссы), от щита мало толку.

49 минут назад, Metroid сказал:

в скорость с атакой, т.к. быстрее любой бой закончишь,

Или проще просто в урон, взяв бездумный гайд из инета с пиктосом на первый и двойной ход и всё.

50 минут назад, Metroid сказал:

чем прозябать с высоким статом защиты

Удивительно что именно защита помогала мне часто в битве с супер-боссами. Хотя конечно можно было собрать убер-билд, только от этого вообще никакого удовольствия не получишь.

49 минут назад, Velldanas сказал:

Скачай, запусти, сделай скрин. 

При всем моем положительном отношении к игре. но тратить на нее еще от 20 до 40 часов нет никакого желания. Я могу лишь по памяти сказать, что у Маэль, Моноко и Версо было чуть больше 3тыс скорости. У Моноко стояло два пиктоса высокого уровня с защитой и скоростью, в статах плюс максимальный уровень вкаченной защиты у самого Моноко. 

[Metroid 13 580]

2 минуты назад, Alekzan сказал:

Или проще просто в урон, взяв бездумный гайд из инета с пиктосом на первый и двойной ход и всё. 

Я не очень понимаю, то ты говоришь что типа в игре все хорошо. Но при этом наезжаешь на типа ваншотный билд, который игра позволяет делать. Это не мод и не чит же. Это проблема баланса игры просто.

3 минуты назад, Alekzan сказал:

Моноко и Версо было чуть больше 3тыс скорости.