Resident Evil 4 - can YOU survive the HORROR?!

[DriverUFO 21 942]

Хайптрейн по RE4 Remake от ∆OX[] aka @DriverUFO

Изменено 23 марта, 2023 пользователем DriverUFO

[Alekzan 11 300]

Вот что-что, а QTE в битве с Краузером было как раз к месту. Чувствуется полное напряжение и завлеченность игрока. Это тебе не КТЕ, когда нужно убегать от булыжника снова и снова. 

Так-то единственна претензия к битве с Краузером. А придирка к голосу это уже действительно вещь субъективная. 

[zcativ 6 914]

QTE и кат-сцены могут быть плохими, если конкретный субъект даёт им такую оценку. Но это просто инструменты.

 

Я не говорю, что оригинал хуже ремейка, потому что там битва на ножах — кат-сцены с QTE.

 

Я говорю, что можно сделать ситуацию по-другому, потому что это другая игра.

 

У меня нет каких бы то ни было предрассудков насчёт того или иного виртуального развлечения. Я легко могу получить удовольствие от 89D-аттракциона и поиграть в Roblox с младшим братом по сети без закатывания глаз.

 

Вот люди пишут здесь о том, что новая ситуация выглядит неуклюже и не так зрелищно, но игровой процесс обычно так и выглядит. Суть не в том, чтобы мы пассивно наблюдали за визуальным рядом, а в том, чтобы мы были вовлечены в происходящее, слушая, что говорят эти персонажи, и отрабатывая тайминги, парируя атаки. В процессе игры (а не просмотра) фокус на совершенно других вещах сосредоточен, особенно если играть на высокой сложности. Это другой опыт совершенно.

Изменено 3 марта, 2023 пользователем zcativ
UPD.

[Ku6opr 11 470]

1 час назад, JIe0H сказал:

Пейсинг

Пирсинг

Пейтинг

Петтинг

1 час назад, Shibito сказал:

Киборг бы сейчас рассказал про срочную доставку серумов из одного конца особняка в другой

Я  вас слушаю, что вы хотите знать? 

 

[Alekzan 11 300]

2 минуты назад, Ku6opr сказал:

Петтинг

[Offtop] Сообщение не по теме:

 Какая шаловливая машина

[Sonic_PlayStation 9 611]

29 минут назад, zcativ сказал:

«объективно плохое» — вообще мой любимый оксюморон

 

 

То есть, допустим, если игра забагованна, тормозит и вылетает каждые 10 минут - её нельзя назвать объективно плохой? 

[trayt 1 801]

[Offtop] Сообщение не по теме:

 

42 минуты назад, Pony Slaystation сказал:

В турции

Заманчиво. Кажется я поторопился говоря что с Турцией мне не по пути. В сложные времена приходится принимать не однозначные решения 

Я так понимаю гифтом с турецкого Стима на российский игру не подарить

Ладно, на казахском поиграл, поиграю и на турецком 

Изменено 3 марта, 2023 пользователем trayt

[Mountain View 87 869]

геймеры настолько в ярости, что даже отца Киборга в тред засуммонили 

 

[Ku6opr 11 470]

2 минуты назад, Mountain View сказал:

геймеры в ярости

Горит? Хорошо!  

[Alekzan 11 300]

11 минут назад, zcativ сказал:

Суть не в том, чтобы мы пассивно наблюдали за визуальным рядом, а в том, чтобы мы были вовлечены в происходящее, слушая, что говорят эти персонажи, и отрабатывая тайминги, парируя атаки.

Лукавишь. Игрок еще как вовлечён в происходящее в этот момент. Одна ошибки и ты труп. Глаза в экран, уши вовсю настроены, пальцы наготове.

14 минут назад, zcativ сказал:

В процессе игры (а не просмотра) фокус на совершенно других вещах сосредоточен, особенно если играть на высокой сложности.

А при чем тут вообще уровень сложности? То что враг будет жирней, ничего остального не поменяется. Это может легко сыграть злую шутку с игроком и вместо этого получать совсем отрицательные эмоции и впечатления.

[JIe0H 32 136]

2 минуты назад, Alekzan сказал:

Одна ошибки и ты труп. Глаза в экран, уши вовсю настроены, пальцы наготове

А теперь проектируем это на нынешнюю механику, представим что геймеры не пуськи и будут на высоком уровне сложности проходить (единственный уровень сложности который адекватный в новых резаках) и хоба имеем ровно те сами эмоции

Чудеса, не менее 

[Alekzan 11 300]

7 минут назад, JIe0H сказал:

А теперь проектируем это на нынешнюю механику, представим что геймеры не пуськи и будут на высоком уровне сложности проходить (единственный уровень сложности который адекватный в новых резаках) и хоба имеем ровно те сами эмоции

Чудеса, не менее 

Ты так говоришь, словно игра уже вышла и ты успел поиграть. С полной уверенность подобное можно будет сказать, лишь когда игра выйдет. А пока, как я и написал вчера, судя по самому ролику: А пока что слишком невзрачно и не цепляюще.   

Уж прости, но после недоремейка тройки, я лучше буду настороженно вести себя по отношению к ним. Хоть четверка и не моя ван лав часть, но люблю её не меньше.

П.С. Ждём потом ремейк лучшей части 

[zcativ 6 914]

30 минут назад, Sonic_PlayStation сказал:

 

То есть, допустим, если игра забагованна, тормозит и вылетает каждые 10 минут - её нельзя назвать объективно плохой? 

 

[Offtop] Сообщение не по теме:

Ты и я — субъекты, которые органами чувств получают и обрабатывают эмперические данные. Подойти к дальтонику, например, и спроси у него, какого цвета твоё зелёное полотенце. Оказывается, оно коричневое.

 

Поэтому мы де-факто говорим субъективными мнениями, отсюда и являемся субъектами в первую очередь. Этому буквально учат на первых парах философии.

 

«Плохо» — это оценочное суждение чего бы то ни было. Объект, который объективно существует, существует вне всяких суждений. Оценку объектам дают субъекты.

 

Даже на твоём примере может возникнуть конфликт мнений. Ты говоришь, что игра плохая, потому что вылетает каждые 10 минут, а кто-то скажет, что это не должно влиять на оценку творчества, ведь игра — это ещё и искусство/творчество. Может, у тебя железо такое, что игра вылетает? Или игра работает, но тебя укачивают игры от первого лица. Игра будет объективно плохой, потому что конкретно ты себя физически плохо чувствуешь, играя в неё?

 

И любое мнение строится на критериях: на что конкретный субъект обращает больше внимания, что ему важнее.

 

Человек, например, хочет играть в игры, а не смотреть ролики или читать буквы в них. И если в идеальном обществе такой человек бы сказал, что ему не нравится смотреть ролики или читать файлы, то в современном он будет говорить, почему кат-сцены не должны быть в играх.

 

Потому что у нас культура объективности.

 

Только ничего объективного в этом нет. Предлагаю заменить претенциозное прилагательное «объективный» на более доступное «правильный», и мир заиграет новыми красками.

 

Оказывается, субъекты спорят о субъективных вешах, потому что каждый считает, что его мнение правильнее.

 

19 минут назад, Alekzan сказал:

Лукавишь. Игрок еще как вовлечён в происходящее в этот момент. Одна ошибки и ты труп. Глаза в экран, уши вовсю настроены, пальцы наготове.

 

Наготове чего? Поставить паузу YouTube-ролика?)

[JIe0H 32 136]

1 минуту назад, Alekzan сказал:

так говоришь, словно игра уже вышла и ты успел поиграть.

Сейм аргумент 

1 минуту назад, Alekzan сказал:

прости, но после недоремейка тройки, я лучше буду настороженно вести себя по отношению к ним. 

Ну а теперь давай без хейта и не плакать о вырезанном контенте. Геймплейно она плохая?  

2 минуты назад, Alekzan сказал:

Ждём потом ремейк лучшей части

Ган Сурвайвл 

[Ligfip1 14 205]

Скоро демка, но вы держитесь 

[JIe0H 32 136]

zcativ лучший аще 

[Alekzan 11 300]

2 минуты назад, JIe0H сказал:

Сейм аргумент 

 

6 минут назад, Alekzan сказал:

судя по самому ролику

Мы не читаем

3 минуты назад, JIe0H сказал:

Ну а теперь давай без хейта и не плакать о вырезанном контенте. Геймплейно она плохая? 

Я бы сказал, что местами да. Оборона госпиталя полная хрень. И битва с Немезисом на арене перед тем как его скинули в токсичные отходы. 

6 минут назад, JIe0H сказал:

Ган Сурвайвл 

Операция Раккун-Сити

Спойлер

 

8 минут назад, zcativ сказал:

Наготове чего? Поставить паузу YouTube-ролика?)

Ну ты остряк конечно.

[Mountain View 87 869]

33 минуты назад, Ku6opr сказал:

Горит? Хорошо!  

 

Ku6opr не горит, а файер бёрнает! гуд!

тул! стул! фак машин! дед спейсинг! 

 

Спойлер

 

кинцо летит на лицо!

 

 

 

Спойлер

 

 

и еще этот, как его, брындж  

 

Спойлер

 

отопительный сезон продолжается, каеф 

 

 

 

 

[zcativ 6 914]

34 минуты назад, Alekzan сказал:

Ну ты остряк конечно.

 

Тут нет никакой шутки.)

 

В своём посте я писал про новый геймплейный ролик с Леоном и Джеком. Как люди тут посмотрели его и написали, что это не выглядит зрелищно.

 

Только эта битва не была спроектирована для пассивного просмотра через YouTube или Twitch.

 

Она была создана как игровая ситуация, чтобы игрок был вовлечён в происходящее. И уровень сложности очень даже имеет отношение к опыту с этой ситуацией.

 

А то, что со стороны игровой процесс не выглядит зрелищнее mocap-постановки, — ни для кого не секрет.

Изменено 3 марта, 2023 пользователем zcativ
UPD.

[Ligfip1 14 205]

8 минут назад, Alekzan сказал:

Оборона госпиталя полная хрень

Обычный момент уровня обороны дома в ре4 или обороны дома в ре5

или обороны дома в ре6...

 

[Alekzan 11 300]

24 минуты назад, zcativ сказал:

Она была создана как игровая ситуация, чтобы игрок был вовлечён в происходящее. И уровень сложности очень даже имеет отношение к опыту с этой ситуацией.

И если ты прочтешь мое сообщение самое первое, то увидишь, что я писал, что в самой игре это возможно так и будет. Возможно оно будет так, как говоришь ты, а возможно оно будет таким как говорю я. Мы узнаем на релизе или если выкатят демку с этим боем. А пока, я сужу лишь по ролику.

Только вот какая ситуация получается. Что одной стороне можно со 100% уверенностью говорить одно, а другой обратное нет.

21 минуту назад, Ligfip1 сказал:

Обычный момент уровня обороны дома в ре4 или обороны дома в ре5

Прости, но оба этих момента просто уделываю и забивают ногами "оборону госпиталя" в тройке.

21 минуту назад, Ligfip1 сказал:

обороны дома в ре6

Ээээ...Ну да. Приблизительно еле дотягивает до этого уровня. С натяжкой.

 

Изменено 3 марта, 2023 пользователем Alekzan

[zcativ 6 914]

1 минуту назад, Alekzan сказал:

Только вот какая ситуация получается. Что одной стороне можно со 100% уверенностью говорить одно, а другой обратное нет.

 

О чём именно речь?

 

2 минуты назад, Alekzan сказал:

А пока, я сужу лишь по ролику.

 

Ну да, люди на форуме судили по ролику, поэтому я написал свой пост. Тут нет противоречий никаких.

[Alekzan 11 300]

19 минут назад, zcativ сказал:

О чём именно речь?

Всё о том же. О битве с Краузером. Одна группа в экстазе от всего увиденного, другая как под сомнениями или разочарованные. Но эй, нельзя, брысь. Всё крутяк. Это у вас розовые очки\ностальгия просто.

[Bloodborne 155]

Народ не спорьте вы так !  Игра еще не вышла, нам показали одно из вторжений Краузера. Вполне может быть первая встреча будет обставлена крутяцким роликом.

[Shibito 56 837]

55 минут назад, zcativ сказал:

А то, что со стороны игровой процесс не выглядит зрелищнее mocap-постановки, — ни для кого не секрет.

 

Это непростой вопрос нюансов механики. Если авторы хотят сделать крутую битву на парированиях, то они наверное подозревают, что есть игры типо Секиро, где чисто геймплейная битва с боссом выглядит как постановочный бой из гонконгского боевика - их даже записывают и монтируют как кино. А вот если РЕ4 не будет располагать такими механиками, то битва с Краузером превратиться в неуклюжий балет из повторяющихся движений.

Изменено 3 марта, 2023 пользователем Shibito

[zcativ 6 914]

44 минуты назад, Alekzan сказал:

Всё о том же. О битве с Краузером. Одна группа в экстазе от всего увиденного, другая как под сомнениями или разочарованные. Но эй, нельзя, брысь. Всё крутяк. Это у вас розовые очки\ностальгия просто.

 

Не понимаю, какое отношение это имеет к обсуждению.

 

26 минут назад, Shibito сказал:

А вот если РЕ4 не будет располагать такими механиками, то битва с Краузером превратиться в неуклюжий балет из повторяющихся движений.

 

В ремейке тоже есть постановочные «интерлюдии» с QTE, не только парирования. Причём эти промежутки имитируют кадры из оригинала.