Full HD телевизоры для консолей (1080p)

[EnoT 4]

[quote name="FoxHounder" post="3826920" timestamp="1387973014"][b][member=Wodomon][/b], их в этом году только в Европе продавали. В США и России его место занимает ST60, и там кстати основная разница - инпут-лаг. Все остальное, включая доп.настройки для калибровки, сопоставимо.[/quote] И разница большая? Я про инпут-лаг

[FoxHounder 5 087]

[member='EnoT'], что-то около 20 мс и 40 мс. На бумаге разница примерно в два раза.

По ощущениям - на GT60 отклик практически мгновенный (как на VT60), на ST60 с некоторой паузой.

Мне по первым впечатлениям показалось, что лаг на ST60 терпимый - его ругают именно в сравнении с другими Panasonic, которые быстрее.

По нынешним временам у многих телевизоров лаг 40-50 мс даже в игровом режиме, и люди еще пишут "ололо, на моем телевизоре круто играть" - и ничего))

P.S. Похоже, CES в этом году будет тем еще отстоем. Ничего интересного.

[Oops 9 776]

[quote name='FoxHounder' timestamp='1388050410' post='3828605'] Похоже, CES в этом году будет тем еще отстоем. Ничего интересного. [/quote] может нормальные 4к покажут...

[Xenosag 2 123]

[quote name='Oops' timestamp='1388051063' post='3828653'] может нормальные 4к покажут... [/quote]

интересно если плазмы перестают производить, от ОЛЕДа отказываются(сони и панас ведь разбежались, бросив затею), то как быстро пойдёт внедрение 4к? Может как с 720р будет, только наберут популярность как 8к станут продвигать.

[FoxHounder 5 087]

 может нормальные 4к покажут...

Откуда им взяться "нормальным" на LCD-технологии? Пока что все те же грабли, улучшений просто 0.
И прибавка эта в пикселях полезна на 84", на более маленьких - не пришей к WiiU рукав.
Коллега рядом сидит смотрит на 4K-шный F9000 - говорит, картинка на 42W653A больше нравилась. Дык, так оно и есть))
 

интересно если плазмы перестают производить, от ОЛЕДа отказываются(сони и панас ведь разбежались, бросив затею), то как быстро пойдёт внедрение 4к? Может как с 720р будет, только наберут популярность как 8к станут продвигать.

Они пока что бросили затею с сотрудничеством, а не разработку OLED. Это разные вещи. Когда настанет удобное время для коммерциализации, по крайней мере, Panasonic будут готовы поставлять панели.
В переводе с маркетингового языка это звучит как "мы будем доить 4K LCD до последнего, пока будет спрос".
Ты абсолютно прав - на самом деле, за всем этим визгом про 4K не нужно забывать, что конечной целью является стандарт 8K.
4K и 8K будут идти рука об руку, как 720p и 1080p на первых порах. Так что ранние покупатели 4K - это прямо "лохи в квадрате", мечта любого производителя.
Уже сейчас можно назвать несколько ступеней, когда раннее 4K-оборудование придется обновлять. И HDMI 2.0 - это только начало, боюсь, и он недолго продержится.

[Homo sum 1 731]

Ну геймеры купившие в свое время 720p-тв не сильно обломались. Игры на консолях и по сей день штампуют в этом разрешении. Иногда даже случались расстройства, когда человек обновлял тв с 720 на 1080 и подключив свой xbox/ps3 наблюдал ухудшение картинки в играх.

[NaughtyDrake 3 004]

[quote name='FoxHounder' timestamp='1388055520' post='3828821'] что конечной целью является стандарт 8K. [/quote]

Тоже так считаю, вроде как это максимальное разрешение воспринимаемое человеческим глазом.  А после уже голограммы и вмонтирование ПК в мозг.

[FoxHounder 5 087]

Ну геймеры купившие в свое время 720p-тв не сильно обломались. Игры на консолях и по сей день штампуют в этом разрешении. Иногда даже случались расстройства, когда человек обновлял тв с 720 на 1080 и подключив свой xbox/ps3 наблюдал ухудшение картинки в играх.

С таким подходом покупать что-то выше Full HD вообще бессмысленно. Ведь новые консоли больше не тянут, а это на ближайшие 5 лет основное развлечение.

Собственно, большинству зрителей больше и не нужно, если все настроено нормально, и диагональ не слишком большая.

На данный момент именно 1080p - это sweet spot между апскейленными играми и видео в родном разрешении.

Вот появится BD 4K - может, хоть какой-то смысл будет. А пока что 4K-телевизоры больше мылят 1080p, чем улучшают.

 

Тоже так считаю, вроде как это максимальное разрешение воспринимаемое человеческим глазом.  А после уже голограммы и вмонтирование ПК в мозг.

Это не от чьего-то мнения взялось, а из технического стандарта, который уже приняли. На данный момент максимальный режим - именно 8K, японцы от него отталкиваются.

В конечном счете, под это и будет точиться контент. Годику так к 2020-му, правда...

[Oops 9 776]

[quote name='FoxHounder' timestamp='1388055520' post='3828821'] Откуда им взяться "нормальным" на LCD-технологии? [/quote] пессимист  :rolleyes07: 

 

Я вот се не выбрал еще для игор новый ТВ, жду, сижу кривом сосунге, может чего путного покажут.

[quote name='FoxHounder' timestamp='1388057257' post='3828863'] На данный момент максимальный режим - именно 8K [/quote] горячие штучки будут однако

[Homo sum 1 731]

[quote name='FoxHounder' timestamp='1388057257' post='3828863'] Собственно, большинству зрителей больше и не нужно, если все настроено нормально, и диагональ не слишком большая. [/quote]

Особенно большинству в России, где трудно представить тв больше 55-60 дюмов в душной квартирке. В Японии с этим тоже проблемы кстати.

Но можно пойти по пути дисплеев на мобильных устройствах - увеличением ppi. Чтобы зритель мог уткнуться носом в тв и удивиться как все четко. Сомнительная польза конечно, но люди с хорошим(орлиным) зрением возможно одобрят. Радуются же retina на 15 дюймах(где разрешение десктопа 30 дюймов по сути).    

[FoxHounder 5 087]

 пессимист  :rolleyes07: 

Скорее, реалист, который видел и тестил большую часть 4K-телевизоров 2012-2013 года.

Ты же понимаешь, что они ничем, кроме кол-ва пикселей, не отличаются от нынешних? А ущербная идея Edge LED-подсветки годится только для бюджеток, а не для телеков по 150-200к?

"Ковровая" подсветка практически исчезла с рынка (ОК, на 4K Samsung 89" за 2 млн рублей она есть - кому надо?), так что по основным параметрам никаких улучшений, скорее только ухудшения.

Вот сейчас на операционном столе F9000 стоит. Разрешение Full HD он принципиально мылит (косяк в обработке, похожий на Sony), а цветопередача кривее, чем на Full HD-аналогах.

Вопрос - на фига козе баян? Прибавки относительно 55F8000/F8500 ну вообще никакой, а своя же плазма Samsung F8500 его сливает по контрастности раз в пять.

Вот до такого "прогресса" доигрались слепые потребители.

[Oops 9 776]

[member='FoxHounder'], да я и не мечтаю о 4к ТВ, мне монитора хватает... проблем с ним. 

 

Хочу ТВ 42"-50" с низкими задержками для игор и отсутсвием артфефактов.(хотя бы не шибко заметны чтоб были)

Вот я тут остановился как то рядом с Сони 685... он такой тугодум((((((

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Oops

[EnoT 4]

Охотился сегодня на st60...в очередном магазине,на вопрос "есть ли у вас данная модель?" Консультант Задумался и сказал - что на стэнде вроде была, пол магазина оббежали, и нашли ft60 .... сказал видимо это не то.... и тут понеслось)) спрашивает у меня-почему именно эта марка?, ведь у этой марки одни минусы! Почему не lg?! Ведь там одни плюсы! Ну или Samsung с Philips)) Panasonic не надежный, а картинка ведь у всех одна, и все зависит от источника сигнала...сказав ему спасибо за консультацию,пошли дальше искать хунёвый Panasonic st60)) Видать мне его не достать в этом году(

[Tesla_F 754]

[b][member='FoxHounder'][/b],мойе пост с темы пс4: Обнаружил кое-что странное. Все время проведенное за пс4 меня не покидало ощущение, что изображение очень темное. В итоге оказалось что в меню пс4 в вкладке диапазон ргб стоял автоматический режим, который , в свою очередь, выставлял режим полного диапазона (что для картинки тв не есть правильно). Почему ? Why?

[Xenosag 2 123]

[member='Qwilma'], на первой странице(второе сообщение) есть ответ. А то сейчас по кругу начнётся перетирание того, что уже раз десять обсуждали :-D И всё равно каждый остаётся при своём мнении...

[Yamaha 5 371]

[member=Qwilma], потому что PS4 - это игровая приставка, игры работают в рабочем пространстве RGB, и поэтому FullRGB лучше. Если дисплей не поддерживает полный диапазон - ставь на ограниченный.

[FoxHounder 5 087]

[member='Xenosag'], я PS4 в автоматическом режиме RGB подключал к разным ТВ - с поддержкой Full RGB и без. И везде она автоматом ставила правильный диапазон.

 

[member='Yamaha'], Full RGB не "лучше" само по себе, оно "лучше" только тогда, когда дисплей без вариантов ожидает от источника полный диапазон.

Если дисплей настроен на Limited - то видимой разницы не будет. Это больше условность.

 

[member='Qwilma'], может, это потому что у тебя довольно старый ТВ с HDMI 1.3? Включи тогда вручную Limited RGB.

На современных телеках с поддержкой HDMI Content Type PS4 сама даже игровой режим врубает.

[Дмитрий Квасов 63]

Ребят, а подскажите оптимальные настройки для игр на 55ST60.

 

Сейчас стоит:

1) Game mode

2) Режим кинотеатр

3) Контраст  - 60

4) Четкость - 40

5) все улучшалки и фильтры отключены

6) и в ТВ и в PS4 стоит full RGB

 

Как и Qwilma заметил, что картинка темновата, но после включения на ТВ принудительного full RGB на нужном HDMI картинка стала сочная и достаточно яркая. Но как то местами краснит (желтый уходит в красный).

Изменено 27 декабря, 2013 пользователем Дмитрий Квасов

[Yamaha 5 371]

Ребят, а подскажите оптимальные настройки для игр на 55ST60.

Все очень индивидуально. Подстраивай по собственному восприятию.

[Xenosag 2 123]

[quote name='FoxHounder' timestamp='1388134588' post='3830294'] я PS4 в автоматическом режиме RGB подключал к разным ТВ - с поддержкой Full RGB и без. И везде она автоматом ставила правильный диапазон. [/quote]

да я собственно и написал, чтобы человек не заморачивался(а то ведь выкинет свой пионер ради фуллРГБ :rolleyes07: ), а просто поставил ограниченный и всё.

[Tesla_F 754]

[b][member='Xenosag'][/b], ты меня с кем-то перепутал)). Это вроде ты говорил что при фулл ргб разница заметна на глаз)) А умения всегда ограниченный установлен

[Xenosag 2 123]

[quote name='Qwilma' timestamp='1388163707' post='3831003'] ты меня с кем-то перепутал)). Это вроде ты говорил что при фулл ргб разница заметна на глаз)) А умения всегда ограниченный установлен [/quote]

а на PS4 что тогда не поставил ограниченный? Зачем эти автоматические выборы, если ты точно знаешь что твой телек не держит фуллРГБ? Про разницу это не я, [member='Yamaha'] замечает, ещё кто-то замечал, ну и лулзы Roman`a были, он тоже замечал, но в негативном ключе, для него фуллРГБ это значит убого :-D

Я наоборот говорил что одинаково и заморачиваться на этот счёт не стоит.

[Tesla_F 754]

[b][member='Xenosag'][/b], я на пс4 на ограниченный переключил. Не знал что есть функция автоматического определения (на пс3 ее небыло и был по умолчанию ограниченный) потому и не парился. Когда осознал что картинка темнее обычного , залез в меню и переключил

[b][member='Xenosag'][/b], в какой-то мере Роман прав, так как если диапазоны тв и источника не совпадают, то изображение становится темнее обычного, от чего детали в тенях "испаряются"

[Yamaha 5 371]

от чего детали в тенях "испаряются"

Испаряются только если дисплей не поддерживает полный диапазон, собственно потому и испаряется, ведь оттенки отобразить не может. В другом случае картинка по цветам становится более богата.
На самом деле на глаз все заметно, нужно просто на поддерживающем дисплее все сравнить рядом. Изменено 27 декабря, 2013 пользователем Yamaha

[Frank Castle 1 672]

блин, заразили меня своими ргб.

при полном ргб на тв и пс4  уровень чёрного такой же как и при ограниченном ргб на тв и пс4. так в чём соль?