Клуб любителей HALO (спойлеры)

[Blaze 19 390]

Только что, Yuretz сказал:

Ну , спасибо 

А плашку спойлера я для кого нацепил? Ну и я предлагал тут уже вынести обсуждение спойлеров сюжета в отдельный тред

[kamui 6 614]

1 минуту назад, Blaze сказал:

Я конечно извиняюсь, но

Я не понял твой подрыв. 
Мои ощущения описываются упомянутой цитатой.

 

35 минут назад, kamui сказал:

Я пока фиксирую свои ощущения по мере прохождения игры.

Финальное будет позже. 
Но я уже вижу - это не 10 из 10, что не мешает любить игру и кайфовать в ней. 

[Blaze 19 390]

kamui да у меня не подрыв, и все это было не тебе адресовано, просто я это все написал тем, кто заочно в любви 343 признавался, толком в игру не поиграв, по удобному случаю, коим оказался твой пост

[Yuretz 14 297]

Blaze как офтоп воспринял.

Что до огрехов повествования, то теперь достаточно легко разрабам добавлять ДЛЦ с тем же приквелом про бесконечность.

Как только полностью реабилитируются в глазах фанатов, то можно и про Кортану допник сделать. 

2 минуты назад, Blaze сказал:

кто заочно в любви 343 признавался

Как бы там ни было, но по геймлпею к разрабам, вроде, претензий то и нет. И если не любовь, что утрированно сильно, то признание разрабы заслужиди.

Будем посмотреть, что дальше и как.

Сам в игру втянулся. Зачищая все, случайно и черепушку, да игровой автомат нашел. К Легендарке привык, играть интересно. А что еще главное?

Кто-то хотел "кинцо" от 343? Явно предпосылок не было. 

[Blaze 19 390]

4 минуты назад, Yuretz сказал:

Как бы там ни было, но по геймлпею к разрабам, вроде, претензий то и нет.

Если только на очень базовом уровне. 

[topsy_kcrets 2 623]

Спойлер

7 минут назад, Blaze сказал:

Почему они страшнее, в чем это проявляется?

 

да по концовке понятно почему, но это еще больше смущает

Спойлер

манипуляции со временем в сюжете до добра не доводят, а это еще и 343 и хало с огромным лором. лучше бы просто флад вернули ей богу

надеюсь события между 5 и инфинит покажут отдельно например в хало варс 3

[Blaze 19 390]

4 минуты назад, topsy_kcrets сказал:

да по концовке понятно почему, но это еще больше смущает

Спойлер

Не, это я понимаю, что возможно сами 343 себе представляют, что есть что и что-то на когда-то там наметили. Проблема ведь в другом. У нас игра, в ходе которой представлен главный антагонист, который представлен как представитель невероятно злого зла, но по ходу игры это все не раскрывается вообще никак.

 

4 минуты назад, topsy_kcrets сказал:

надеюсь события между 5 и инфинит покажут отдельно например в хало варс 3

Меня не оставляет вопрос, а чему тогда посвящен сюжет Инфинит? Я имею ввиду чтобы это было полноценно раскрыто и подано

 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Blaze

[Yuretz 14 297]

В сюжетке Хало для меня единственный весомый и объективный минус - это то, что я забросил МП ради нее.

Но судя по ХалоТрэкеру, мир не много потерял без меня в онлайне 

Спасибо, Андрей, за открытые глаза 

[topsy_kcrets 2 623]

6 минут назад, Blaze сказал:

но по ходу игры это все не раскрывается вообще никак.

справедливо, но тут я даже не против, какая то загадка осталась на след часть

[Blaze 19 390]

И раз уж зашла речь о сюжете, то я дико кринжанул с одного из самых "драматичных" моментов в игре

Ниже спойлеры, Юрец, не лезь

Спойлер

Вепон, узнав, что она точная копия Кортаны просит Чифа немедленно ее удолить, ведь она такая же как Кортана, а значит тоже может трахнуть всю галактику. Да и Чиф ей не доверяет всю игру по той же причине. А я сижу, и отпустив ладонь от лица, думаю: "Шош ты несешь, женщина? Кортану дико понесло после того, как она начала впадать в безумие, свойственное "умным" ИИ. Тебя же только выпустили, тебе еще 7 лет ничего не грозит". Итог - драма ради драмы, высосанная из пальца.

 

[topsy_kcrets 2 623]

Blaze 

Спойлер

14 минут назад, Blaze сказал:

Тебя же только выпустили, тебе еще 7 лет ничего не грозит"

вряд ли она подозревала что способна на такое, даже после того как истечет ее срок

вообще думаю что изначальная проблема в том что кортана это слепок с холси и все ее диктаторские замашки с малыми жертвами ради большего блага оттуда

[Blaze 19 390]

topsy_kcrets 

Спойлер

Арки Кортаны из Хало 4 и 5 были завязаны именно на ее безумии вследствие истечения срока годности со всеми вытекающими. До этого она была абсолютно нормально функционирующим ИИ, которому командование UNSC всецело доверяло - хоть управление Столпом Осени, хоть командование обороной станции на орбите Земли, хоть выполнение сложнейших задач в паре с Чифом. Так что то, что ты написал - это попытка привязать причину к следствию, а не наоборот

 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Blaze

[Sinkyy 100]

Blaze 

Спойлер

Сюжет H4 был завязан на неистовстве, собсно, он и заканчивается развоплощение Кортаны. В H5 перед нами уже по сути переродившийся в домене ИИ, проникшийся империалистскими идеями Предтечей и свободный от директив UNSC. Weapon провела много времени в системах Зеты, и резонно опасалась, что часть "свободного" кода Кортаны могла проникнуть в ее сознание. Не вижу с этим никаких проблем.

Касаемо подачи истории, мне она очень напомнила Half-Life 2, где различные персонажи то и дело рассказывали Гордону о том, как Синты поставили на колени человечество, и других немаловажных событиях, случившихся за кадром. 

p.s. А так, я согласен, что сделай они более расширенный пролог, показав,

Спойлер

как Кортана овнит UNSC и родину Брутов, как Халси в спешке пишет код Оружия, и как экипаж Бесконечности множится на ноль (чо там с Ласки, ненавистной олдами Палмер ит.д вообще непонятно), к нарративу было бы меньше вопросов. Зато было бы больше вовлеченности в события. 

 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем R1s1NgOfThEfaLL

[Blaze 19 390]

R1s1NgOfThEfaLL 

Спойлер

 

Проследи цепочку событий: 

- Кортана отрабатывает свои семь лет - нейронные цепочки начинают разрушаться - ИИ приходит в нерабочее состояние - сливается с доменом предтечей и только после этого становится Гитлером

- Вепон исправно работает имея не более 18 месяцев от роду (именно столько прошло с финала Х5) - попадает в локальную сеть одного кольца.

Чувствуешь разницу?

Более того, между Хало 2 и Хало 3 Кортана вообще без проблем морально попускала самого Грейвмайнда, находясь на зараженном High Charity и ничего с ней не приключилось. Почему? Потому что была исправна.

 

 

8 минут назад, R1s1NgOfThEfaLL сказал:

Касаемо подачи истории, мне она очень напомнила Half-Life 2, где различные персонажи то и дело рассказывали Гордону о том, как Синты поставили на колени человечество, и других немаловажных событиях, случившихся за кадром. 

Для Half Life недосказанность - это норма. А Хало уже 7 частей шутанов и 2 части стратегии - это довольно прямолинейная подача

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Blaze

[Tartez 1 166]

@Blaze предлагаю тут открыто обсуждать историю

[topsy_kcrets 2 623]

Blaze 

Спойлер

37 минут назад, Blaze сказал:

Арки Кортаны из Хало 4 и 5 были завязаны именно на ее безумии вследствии истечения срока годности со всеми вытекающими.

Я бы не сказал что действия Кортаны из 5 это какое то безумие. Безумие это ее лаги в 4. А что в 5, что в инфинит ее действия холодные и расчетливые. Можно сказать что катализатором стало истечение срока ИИ, но это было в ней изначально от Холси. Вряд ли в порядке вещей что каждый такой ИИ после истечения срока внезапно становился бы угрозой галактики, иначе бы их либо не существовало, либо они сразу удалялись.

Так что если Оружие даже знала о "безумии", вряд ли она знала к чему это ее может привести. Ну и как бы исправные ИИ, которые перешли на сторону Кортаны без проблем мочили людей, никаким безумием это не оправдывается

 

[Blaze 19 390]

@MaXiDRoM_90 можешь перенести обсуждение из основного треда сюда?

13 минут назад, topsy_kcrets сказал:

Вряд ли в порядке вещей что каждый такой ИИ после истечения срока внезапно становился бы угрозой галактики, иначе бы их либо не существовало, либо они сразу удалялись.

Так дело не в исключительности Кортаны. Просто, во-первых, остальные ИИ уничтожались, а во-вторых, Кортана единственная, кто имел доступ к домену Предтечей. С тем же успехом это могла быть и Серина из Halo Wars.

 

13 минут назад, topsy_kcrets сказал:

Так что если Оружие даже знала о "безумии"

Что значит: "Если бы Оружие знала о безумии..."? Это не тайна. О том, что случается с умным ИИ знают как люди, так и сами ИИ

3 минуты назад, R1s1NgOfThEfaLL сказал:

для Halo это уже 10 лет как норма. Большая часть бэкстори Halo 4 подается через видеозаписи Предтечей, без которых причины люто-бешеной ненависти Дидакта к людям толком не ясны, или ту же Forerunner's saga. Да что далеко ходить: в "легендарной" концовке Инфинит

Прошу не путать хреновый сценарий, в рамках которого разработчики не могут нормально построить повествование с недосказанностью и мистификацией, что в HL - Намеренный прием.

Но даже так терминалы с роликами про Предтечей есть в самой игре. Т.е. в рамках игры этому уделено внимание

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Blaze

[Sinkyy 100]

Blaze для Halo это уже 10 лет как норма. Большая часть бэкстори Halo 4 подается через видеозаписи Предтечей, без которых причины люто-бешеной ненависти Дидакта к людям толком не ясны, или ту же Forerunner's saga. Да что далеко ходить: в "легендарной" концовке Инфинит

Спойлер

указан 97.368 год до н.э., упоминается Атакующий Уклон, а мужской голос за кадром почти наверняка принадлежит ИзоДидакту. То есть снова отсылают к огромному пласту событий, лишь поверхностно упомянутому в игровой серии, но существующему в рамках общего канона. 

А наиболее линейным был сюжет 5: Guardians, причем буквально: прямым как шпала. Шутка ли, но многие олды разложили игру на атомы. Делаем вывод: на вкус и цвет. 

 

[topsy_kcrets 2 623]

я чет не понял, текст из темы отображается в блоке последних сообщений, закину в спойлер

Спойлер

28 минут назад, Blaze сказал:

во-вторых, Кортана единственная, кто имел доступ к домену Предтечей. С тем же успехом это могла быть и Серина из Halo Wars.

Так скорее на Кортану повлиял доступ к домену и изначальные черты Холси, а не истечение срока годности и безумие. Безумие так же не оправдывает поведение рабочих ИИ, которые переметнулись на ее сторону.

А раз безумие по всем признакам не является первопричиной, то и Вепон не подозревала что она способна на то что натворила Кортана. 

а он все равно отображается. отлично

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем topsy_kcrets

[Blaze 19 390]

topsy_kcrets ты говоришь о том, что в ее поведении нет признаков и следствия безумия, но при этом Кортана действует как типичный шизофреник - якобы мотивирована тем, что на ее плечи легла мантия ответственности (которая вообще по сути является чем-то фроде философского учения о том, что есть высшая сила, ответственная за существование других), но при этом как полный шизоид готова устраивать ради этого геноцид щелчком пальца. 

Сомневаюсь, что это все не есть следствие безумия.

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Blaze

[topsy_kcrets 2 623]

32 минуты назад, Blaze сказал:

но при этом как полный шизоид готова устраивать ради этого геноцид щелчком пальца. 

ну типа как Холси которая ради своего эго(или большего блага) крала детей зная что большая часть умрет, и в целом не особо держалась каких то моральных принципов

помножить это в Кортане со знаниями из домена и ее силой и получай типичного диктатора

 

Вообще если уж обсуждать сюжет инфинит, мне не нравится искупление Кортаны. Для таких переворотов нужно гораздо больше времени и деталей. В конечном итоге у нас просто перезагрузка персонажа, изменения в котором публика не приняла в 5.

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем topsy_kcrets

[JIe0H 32 156]

Вы мне лучше вот что скажите, я типо окромя основной серии ничего не знаю но что за "великое буууу" в виде

Спойлер

Вечных

 

[Blaze 19 390]

JIe0H 

Это знают только 343i

[topsy_kcrets 2 623]

4 минуты назад, JIe0H сказал:

"великое буууу"

никто не знает

в лоре присутствует более древняя раса до предтеч, которых эти сами предтечи и уничтожили, может как то с ними связано

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем topsy_kcrets

[JIe0H 32 156]

Blaze а, тоесть новая бука взявшаяся с ниоткуда

Вот это уже конечно хрень