CVG: Sony представит новый контроллер для PS4, впервые за 16 лет отказавшись от Dualshock

[ANDREvv 8 577]

Я как понял, недовольные -  только новоприбывшие консольщики не имевшие приставок раньше.

Т.е. те, которые без фанатизма и самостоятельно оценивают удобство управления. А не те, у которых фанбойство в адрес соне достигло таких высот, что они уже критику кнопок на джое воспринимают как личное оскорбление. :icon_rolleyes:

Сейчас, в общем-то, особых проблем нет - для плойки легко можно купить нормальный джой с нормальными курками и даже ассиметричными стиками. Но вот если у следующего поколения будут все эти дорогие и сложные датчики-экраны, а эргономика так и останется в полной заднице - нормальных аналогов от сторонних фирм купить не получится, и на консоль придется просто забить вне зависимости от количества интересных игр. Если играть неприятно физически - зачем оно надо?  :icon_sad:

Изменено 19 января, 2013 пользователем ANDREvv

[shua0 15 046]

ANDREvv Вот ты обвиняешь всех в субъективизме и сам же это субъективизм пытаешься донести как истину. Нравится геймпад Бокса, Дримкаста и прочего играй им. Да и к пс3 можно купить почти любой вариант, под любую руку. А вот фигурки проще заметно запомнить чем буквы и это легко дети доказали.

[wardog 24]

[quote name='hu-N-ter' timestamp='1358603316' post='3070642'] В файтинги играть он не удобен, он громоздок. У меня не самые мелкие руки и не самые большие, но вот считаю, что Дуал Шок садиться в руки как влитой, мне кажется он идеальный [/quote]

если есть необходимость держать пальцы на всех шифтах одновременно - то дуалшок удобнее, на боксовом это изврат, во всех остальных ситуациях боксовый предпочтительнее. одна из причин, из-за которой лично я выбрал бокс.  

играя в код с дуалшоком оцениваешь все его прелести - аим скатывается в говно (я представить не могу хало на дуалшоке), спринт надо просто давить насквозь, чтобы сработал, как и нож, пришлось перейти на тактическую раскладку, и признаться, она мне так понравилась, что я стал юзать ее и на боксе, спасибо японскому дизайнерскому гению.

[Xenosag 2 123]

нда, и как они собираются утрамбовать консоль с таким падом в 350-400уе? Дуалшок3 в рознице у нас стоит почти 100 баксов, а тут ещё и экран с биомитрией. Скорее бы анонс, не терпится узнать что там за чудо-юдо...

[ANDREvv 8 577]

Да и к пс3 можно купить почти любой вариант, под любую руку

Да я об этом, как-бы, сам же и написал. А вот чего там будет с некстгеновским чудом, если в Sony опять сотворят какую-нибудь ерунду - это вопрос. :icon_rolleyes: А по поводу субъективизма - интересно было бы увидеть сравнение продаж сторонних джоев для ящика (особенно с симметричными стиками - вдруг кому так не нравятся оригинальные?) и для плойки. Что-то мне подсказывает, что перекос в сторону замен дуалшока будет грандиозным. Стартуй, скажем, ящик и третья плойка с одного места - без прошлых поколений, серий и фанатов - треугольнички с квадратиками и убогими курками уже бы копыта давно отбросили по причине полной бесполезности. А так традиция, ага - надо продолжать, и целая куча народу считает это нормальным. Развивайся мобилки такими темпами - до сих пор бы килограммовые кирпичи с собой таскали. :facepalm:

 

фигурки проще заметно запомнить чем буквы и это легко дети доказали

Какие дети и кому это доказали?

Изменено 19 января, 2013 пользователем ANDREvv

[shua0 15 046]

ANDREvv


Обычные дети которые фигуры выучивают намного раньше букв, даже раньше чем говорить начинают. Так что фигуры и формы заложены намного раньше и воспринимаются проще.


Xenosag


В штатах стоит 50-60$. В призводстве вообще копейки, баксов 5 от силы. Ну а в России толкают по 2600 в магазинах, хотя из той же германи можно купить по 30-35 евро. Изменено 19 января, 2013 пользователем shua0

[Just Enno 5 045]

Но вот если у следующего поколения будут все эти дорогие и сложные датчики-экраны, а эргономика так и останется в полной заднице - нормальных аналогов от сторонних фирм купить не получится, и на консоль придется просто забить вне зависимости от количества интересных игр. Если играть неприятно физически - зачем оно надо?  :icon_sad:

Фэйспалм. Сколько драматизма и иронии.

Под любой официальный джой в принципе легко приловчиться. Не наобум ведь делают, и с расчётом на людей.

Всё остальное либо фанатизм ова 9000, либо кривые руки. Третьего не вижу.

[Elledan 154]

делюсь методом игры на дуалшоке в слепую:

 

квадрат - удар, крестик - отмечаешь что-то или подтвержаешь, треугольник - залез в меню, кружок - выходишь откуда-нибудь

я, как бывший пользователь Xbox 360 запоминал все так: крест - принять(бывший A), круг - отмена(бывший B), треугольник - как его вершина выше всех, квадрат - "левая"(ни к селу, ни к городу) фигура

 

Я как понял, недовольные -  только новоприбывшие консольщики не имевшие приставок раньше.

Т.е. те, которые без фанатизма и самостоятельно оценивают удобство управления. А не те, у которых фанбойство в адрес соне достигло таких высот, что они уже критику кнопок на джое воспринимают как личное оскорбление. :icon_rolleyes:

Сейчас, в общем-то, особых проблем нет - для плойки легко можно купить нормальный джой с нормальными курками и даже ассиметричными стиками. Но вот если у следующего поколения будут все эти дорогие и сложные датчики-экраны, а эргономика так и останется в полной заднице - нормальных аналогов от сторонних фирм купить не получится, и на консоль придется просто забить вне зависимости от количества интересных игр. Если играть неприятно физически - зачем оно надо?  :icon_sad:

насчет удобства или неудобства, тут все могу признать следующие факты: в шутерах или гонках пальцы на курках скользят, а в шутерах пальцы соскальзывают со стиков. в остальном это очень мобильный и крепкий геймпад. не зря же он продержался на рынке полтора десятилетия?

 

нда, и как они собираются утрамбовать консоль с таким падом в 350-400уе? Дуалшок3 в рознице у нас стоит почти 100 баксов, а тут ещё и экран с биомитрией. Скорее бы анонс, не терпится узнать что там за чудо-юдо...

сони вполне по силам предложить пользователям контракты на основе PS+

и пользователи рады подобной рассрочкой и сони может вернуть утерянные деньги

p/s: последнее кажется проклевывалось в слухах на главной

 

p/p/s: кажется тема скатилась в обсуждение плюсов и недостатков в использовании тех или иных геймпадов. а обсуждение идет новых гейпадов и их возможных концептартов

Изменено 19 января, 2013 пользователем Elledan

[roman_gf 1 947]

[quote name='wardog' timestamp='1358609150' post='3070727'] если есть необходимость держать пальцы на всех шифтах одновременно - то дуалшок удобнее, на боксовом это изврат, во всех остальных ситуациях боксовый предпочтительнее. одна из причин, из-за которой лично я выбрал бокс. [/quote]

Вот в этом-то наверное и есть истина... Сонькин джой больше подходит для многокнопочного управления. Если, допустим надо нажать одновременно одну пару кнопок, потом сразу же другую пару. Боксовый джой - однокнопочное управление. То есть - можно жать кнопку вместе со стиком или курок вместе со стиком. Наверное это и есть то, что отличает игроков разного поколения? Я учился играть в консольные игры с Томб Райдера 1 и для меня стало вполне естественным, управлять персонажем как живым человеком. Нажимая попеременно или одновременно разные комбинации кнопок. Так, чтобы движения перса были слитны и непрерывны. Нас так учили, собственно говоря. Сначала на "крестике". Потом на стиках. Когда те появились. И я с удивлением слышал от следующего поколения геймеров : "В ТР - ужасное управление!". И долго не понимал, как так может быть? Для меня оно - идеально! Для кого-то ужасно.  И вот теперь, кажется начинаю понимать. Орудование одной кнопкой, как бы ни было оно контекстным, порождает вот такие вот геймпады - которые надо держать за длинные боковые грани. Симптоматично...

ВорДог - с меня плюс!

[wardog 24]

Под любой официальный джой в принципе легко приловчиться. Не наобум ведь делают, и с расчётом на людей.

 

это Вии Ю то с расчетом на людей? ну разве только баскетболистов. я сам 187 см и рука соответствующая и для меня этот пад просто гигантский, я не представляю как с ним будут играть дети, ведь Нин традиционно расчитывает свои игры для всех возрастов.  

 

 

 

Если, допустим надо нажать одновременно одну пару кнопок, потом сразу же другую пару

 

это в каких играх? в файтингах можно обойтись без этого извращения (потому что это все равно неудобно, даже на дуалшоке), просто развив скорость пальцев. единственная игра, в которой этот принцип мною  использовался это МГС2,3 для быстрой перезарядки, которая являлась багом и не предполагала такого стиля игры, поэтому была убрана в мгс4

Изменено 19 января, 2013 пользователем wardog

[ANDREvv 8 577]

Обычные дети которые фигуры выучивают намного раньше букв, даже раньше чем говорить начинают.

 Какое это имеет отношение к джою? Если простые цвета работают отлично (невозможно спутать красный и синий, на букву даже смотреть не надо) - нафига мне эти кружочки, которые на экране порой еле разглядишь? Ну хрен с ними, пусть для фанатиков оставят, мне не жалко - но что мешает нормальные цвета к каждой кнопке сделать?

 

Не наобум ведь делают, и с расчётом на людей

 Серьезно? Это когда после критики бумеранга в сони обделались от страху и выкатили копию второго дуалшока с убогими курками - это они специально для людей старались? Прям фокус-группы собирали и все отзывы на это недоразумение были сплошь положительными? Или они тупо взяли старый джой, выкинули оттуда вибрацию и присобачили гироскопы, чтобы хоть что-то в рекламе написать? :icon_rolleyes:

[quote name='Elledan' timestamp='1358613245' post='3070801'] в шутерах или гонках пальцы на курках скользят, а в шутерах пальцы соскальзывают со стиков. в остальном это очень мобильный и крепкий геймпад [/quote] В остальном - это в чем? Его выдающиеся аэродинамические свойства позволяют развить вдвое большую скорость при полете в стену? :icon_rolleyes: Если джой не может обеспечить элементарного комфорта при игре в жанрах, которые у меня занимают 90% времени - чего там еще может быть мобильного и крепкого?

Изменено 19 января, 2013 пользователем ANDREvv

[roman_gf 1 947]

[quote name='wardog' timestamp='1358621063' post='3070959'] roman_gf, on 19 Jan 2013 - 20:57, said: Если, допустим надо нажать одновременно одну пару кнопок, потом сразу же другую пару это в каких играх? в файтингах можно обойтись без этого извращения (потому что это все равно неудобно, даже на дуалшоке), просто развив скорость пальцев. единственная игра, в которой этот принцип мною использовался это МГС2,3 для быстрой перезарядки, которая являлась багом и не предполагала такого стиля игры, поэтому была убрана в мгс4 [/quote]

Насколько я помню, ТR3 использовал пары и Tekken 2-3 по-моему то же.
Это именно пары кнопок. А ведь есть ещё моменты, когда надо поочерёдно и слитно нажимать на три-четыре кнопки.

[('O_O') 10]

Опять какой нибудь хитровывернутый вибратор замутят.

Изменено 19 января, 2013 пользователем ('O_O')

[Azzy 42 437]

в принципе не могу вспомнить, какой цвет какой кнопке соответствует.

 сходу так квадрат - розовый; треугольник - зеленный; крест - синий; круг - крассный. у MS -  XYAB; у N* - YXBA (вот цветов не помню, но сейчас они не указывают)
 
А то что не понимаешь где какая кнопка это видимо банальное отсудствие достаточного опыта.  Такие проблемы бывает когда человек первый раз взял в руки пад, либо не часто берет в руки конкретно этот пад. У меня например по началу с 360 были не состыковки, потому что привычка была другой, когда на экране сообщение что надо нажать "X", я жал на "А", потому что в привык как на DualShock и X  это "крест". При этом старая память со snes тоже давала о себе знать, при возникновении "нажмите А" нажимал на "В" потому как у нинки буквы в другом порядке.   А в общем и целом во время игры проблем все равно не было, потому что если ты не совсем нуб, то на кнопки не смотришь вообще и запоминаешь что к чему чисто на ощупь.  А к обозначениям рано или поздно привыкаешь.
 
Вообще бредовый разговор, только вдумайтесь, спорить что лучше... буквы, знаки или цыфры, а ещё цвета... ппц.

[masterchief 3]

Я так и не понял почему банан или бумеранг так всем не понравился? Когда первый раз показывали сони с этим контроллером, внешне он смотрелся круто.

Кому понравится контроллер, который кидая со злости в телевизор, возвращается и бьёт кидавшего?

true story bro , я так свой кинул один раз, правда он не вернулся ( . пришлось 4 месяца ждать подходящей акции и покупать новый жк

а еще постоянно путаюсь в этих XYAB

Да ты крут... Я вот даже представить не могу, как можно запутаться в четырех кнопках разного цвета (!) с разными буквами (!!!). :-D Хотя бы большую светящуюся кнопку посередине ты освоил? :gigi:

пусть спросит у миллионных любителей продукции нинтендо, как же они бедняжки то, запомнили такую сложную комбинацию, ай я яй :icon_smile: 

[Allmighty L 2 710]

а я говорил, что будет как минимум тач-инпут. Биометрия была бы крайне интересной задумкой, бесспорно. С другой стороны, я сомневаюсь, что форма будет совсем уж другой.

[masterchief 3]

вообще ANDREvv дело говорит, непонимаю почему все так ополчились на него, говорю как игрок с большим стажем, играл и н пс1,2,3 и на боксе джой удобней, единственное в чем для меня джой пс3 лучше, так это более точные и плавные аналоги , как мне кажется, хотя к боксовым легко привыкаешь за пару недель игры в код по онлайну

[Just Enno 5 045]

Не наобум ведь делают, и с расчётом на людей

 Серьезно? Это когда после критики бумеранга в сони обделались от страху и выкатили копию второго дуалшока с убогими курками - это они специально для людей старались? Прям фокус-группы собирали и все отзывы на это недоразумение были сплошь положительными? Или они тупо взяли старый джой, выкинули оттуда вибрацию и присобачили гироскопы, чтобы хоть что-то в рекламе написать? :icon_rolleyes:

Эммм... Ты его держал? Он вообще был? К чему ты это? Лишь бы поспорить чтоль???

Вполне вероятно что это был маркетинговый ход, для привлечения внимания к консоли. 

Ну если не можешь руки подстроить под джой, который приняли на ура сотни миллионов людей (за 15 лет), то видимо Сони всё это время ни на тех людей ориентировалось при разработке.

 

Ну а пад ВииЮ ни держал, не знаю. Ну и по мне это не пад, а планшет с кнопками. Видимо погоня за инновациями слегка затуманило мозг Нинке. Ведь раньше их основная задача при создании джоев, была сделать его идеально удобным (вспоминается время Н64)

[Wurz-7 2 322]

Клава с мышью.

 

На мини-клаве будет тач-экран, под запястьем биометрический датчик, по бокам 2 стика.

В мыше будет вибрация и мув-шарик. Ей можно будет и в воздухе размахивать.

 

Презентацию проведёт Гейб с одновременным анонсом девайса под СтимБокс.

 

Вот это будет взрыв.

 

[spoil] [/spoil]

 

[razgulnov 14 888]

вообще ANDREvv дело говорит, непонимаю почему все так ополчились на него, у меня тоже огромные руки и мне пад от бокса больше нравится

так никто же и не спорит

[masterchief 3]

вообще ANDREvv дело говорит, непонимаю почему все так ополчились на него, у меня тоже огромные руки и мне пад от бокса больше нравится

так никто же и не спорит

не надо за меня додумывать, выглядит глупо