Рейтинг@Mail.ru
Перейти к содержанию

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Tinkino

Octopath Traveler

Рекомендуемые сообщения

13 минут назад, Squall007 сказал:

обзоры явно пишутся с расчетом что большинство игроков с ним столкнутся и предупреждают об этом

Значит у игры правильный гринд и он служит этаким оптимизатором сложности. К чему я лично я веду, он ни в коем случае не обязателен, и даже последний босс первой кампании не занял у меня больше 1ой попытки без какого-либо гринда, плюс я не воспользовался самым очевидным эксплойтом в виде подчинения сайд боссов за Хаанит. Все подконтрольне существа, что я использовал встречались сугубо по пути.

 

И когда я говорю, что гринд для слабых, он реально для игроков которые слабы в жанре jrpg. Притом вот этот последний данж с боссом за Сайруса по умолчанию должен быть сложнейшим, так как рек. уровень для остальных трех финальных чаптеров такой же.

 

[Offtop] Сообщение не относится к обсуждаемой теме.

P.S. Поверьте мне, я видел реальные гринд jrpg. Финалки 1 и 3 в принципе без упорного гринда не проходятся, также как и вонючие дигимоны с пс1.Здесь даже и близко нет ничего из этой оперы. 

Изменено пользователем Zenforso

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Zenforso Я если честно не помню чтобы в jrpg эпохи пс1,пс2,пс3  приходилось бы гриндить активно ради сюжета( из известных jrpg)вот на снес, сёги это встречалось часто.

Изменено пользователем Squall007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Squall007 сказал:

Zenforso Я если честно не помню чтобы в jrpg эпохи пс1,пс2,пс3  приходилось бы гриндить активно ради сюжета( из известных jrpg)вот на снес, сёги это встречалось часто.

Самый жесткий гринд в финалке на nes был во второй части, в еервой и третьей он намного легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Squall007 сказал:

пс1,пс2

Из более менее знаменитых уверен люди вспомнят Лунар и Драгон Квест, но там не надо гриндить бесконца лишь в начале и тогда игра будет оптимально проходится до конца.

 

Но повторюсь, здесь игра не про гринд и уж точно не является обязательным. Просто нужна оптимальная пати (типичный золотой стандарт всех rpg чтобы кто-то танчил по физухе, кто-то по магии, кто-то бафал ), использовать по полной уникальные path действия персонажей в городах, использовать все скиллы в бою по назначению отталкиваясь от слабости соперника и вуаля, ну и как еще одна фишка игры - распределить профы так, чтобы можно было надавить на любую из слабостей. Никаких гайдов не понадобилось и мне кажется их пока толком и нет, а и смысла от них не будет.

То есть ничего сверх заумного от игрока не требуется, просто вчитываться по скиллам и пассивкам и уверен у вас самих получится своя формула успеха. Будучи калькой с классических jrpg у Октопаса дофига приветливых к игроку фич: 

1. Полное восстановление после лвл апа.

2. Отрицательные статус эффекты не сохраняются после боя и в самом бою длятся определенное время, а не пока не снимешь.

3. Дебаффы сами хорошо действуют на боссов и не ломают их полностью, так как они действуют также как и на игрока определенное время.

4. В отличие от соперников ты не можешь быть под Break эффектом.

5. Перед сильно мощной атакой боссы всегда принимают упреждающую стойку.

6. С деньгами проблем нет и гриндить ради них опять же не надо.

7. Предметы очень эффективно хилят, хоть и не все можно купить, но их дают достаточно, поэтому когда основной хиллер в отрубе или без маны, рекавери вполне реально.

8. Сундуки валяются довольно открыто в подземельях и ходить за ними далеко не надо.

9. Все вторичные профы добываются от силы за час.

Изменено пользователем Zenforso

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Squall007 сказал:

что Гамаг все-же наврал получается про гринд

Ты прочитай как он проходит, он же задрачивал всё в этих главах. У него наверно это не гринд :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, TA_Rubedo сказал:

Ты прочитай как он проходит, он же задрачивал всё в этих главах. У него наверно это не гринд :)

Разбираешься в системе и проходишь игру спокойным темпом - да он задрачивал главы. Да, именно поэтому 50% времени я бегал под пассивкой evasive maneuvers от Сайруса, чтобы не натыкаться лишний раз на мобов, так как побег делается дольше битвы. :57a8bd5b0d1ba_FROG5:

Игра полна эксплойтов и они в открытую приветствуются игрой и системой path action персонажей. На ютубе склад моего прохождения игры, как и и VOD'ы стримов, поэтому зачем мне оправдываться, когда все и так в открытом доступе. Я больше по городам тусуюсь собирая полезности и потом не туплю в боях, представь себе это работает.

Ну, от Рубедо я меньшего не ждал.

Изменено пользователем Zenforso

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

гринд можно по разному оценивать: некоторые скажут что если игра не проходится чисто через сюжетку, то это уже гринд(побочек и тд)

или например когда ты равномерно проходишь и сайды и сюжетку и тебе все равно не хватает для дальнейшего продвижения, то это уже точно гринд

а если там помимо сайдов, ты еще дрочишь профы, пушки, коллектиблсы, ну так ты считай и гриндишь в это время

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Zenforso сказал:

Ну, от Рубедо я меньшего не ждал.

Ну да, проходить все досконально(а учитывая задротство демо-версии и не по первому разу), узнавая и юзая эксплоиты, это типа не гринд. Угу.

 

Я правда не понимаю, какая тебе разница что для других это как раз таки наоборот гриндилка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

боссы тупо ваншотают, если не гриндить. хз как их проходить, когда не успеваешь ничего сделать даже.

у некоторых людей пробежать все локи по пять раз, чтобы собрать респавнящиеся сундучки с бесполезным хламом = не гринд))))

но вообще что вы к гринду прицепились. у игры много других важных проблем есть. например, что в ней нет общего сюжета - тупо набор историй, некоторые из которых дотягивают максимум до уровня средних побочек в других рпг. по сути октопас - это и есть сборник побочек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, dozensnake сказал:

гринд можно по разному оценивать

Специальное выдрачивание мобов, не чтобы пройти по сюжету, а чтобы получить уровни, думаю все согласятся что в этом основа самого понятия.

 

Я лишь два раза был вне сюжетных данжей - один раз когда я на мелких уровнях сразу же забежал в данж для 25 лвл, тут же отъехал. Второй раз данж с каким-то мамонтом, хотел взять в пати с помощью Хаанит, но увидев мелкие проценты на шанс словить, задолбался убил и ушел.

Сайд квестами жителей не заморачивался, выполнил от силы штук 6, большинство из них выполнились сами по себе, так как я воровал все что плохо лежит у жителей в карманах (среди которых квестовые предметы).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Game Informer

Цитата

Combat is the highlight of the adventure. The stories unfolding between encounters are uneven, and the grinding required to progress is a frustrating roadblock

 

Kotaku

Цитата

Octopath Traveler is a beautiful game with one of the best soundtracks I've heard. The combat system rocks and will hopefully be used in more Square Enix games to come. There are plenty of good ideas in here. But the game is too grindy, too repetitive, too full of structural problems to be viewed as much more than another botched JRPG experiment.

 

RPGsite

Цитата

It's great that the combat is entertaining because the game does feature a heavy reliance on grinding out levels in order to be set for the next major challenge. People who are opposed to grinding should be warned 

 

и тд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Zenforso сказал:

Специальное выдрачивание мобов, не чтобы пройти по сюжету, а чтобы получить уровни, думаю все согласятся что в этом основа самого понятия.

Нет, гринд это повторение одного и того же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, TA_Rubedo сказал:

узнавая и юзая эксплоиты, это типа не гринд. Угу.

Неа, это называется разобраться в системе.

Гринд это гринд, ты стоишь на месте, дрочишь мобов, пока твой уровень будет достаточно высок, чтобы игру за тебя сделали статы а не ты сам. То есть то что я не играю как дурак, используя лишь процентов 30% от доступного мне инструментария = гринд?

Да и вообще какой тут может быть спор, я иду к боссам будучи ниже их уровнем на 3 - 5 (от самого прокаченного персонажа до наименее).

3 минуты назад, ACE сказал:

боссы тупо ваншотают, если не гриндить. хз как их проходить, когда не успеваешь ничего сделать даже.

у некоторых людей пробежать все локи по пять раз, чтобы собрать респавнящиеся сундучки с бесполезным хламом = не гринд))))

но вообще что вы к гринду прицепились. у игры много других важных проблем есть. например, что в ней нет общего сюжета - тупо набор историй, некоторых дотягивают максимум до уровня средних побочек в других рпг. по сути октопас - это и есть сборник побочек

У боссов есть ваншотающие атаки, это да, но у тебя аж 4 рыла, чтобы на это среагировать, тьма проф и их пассивок чтобы к ним подготовиться. Если ты не можешь победить босса которого ты ниже на 3 уровня, то мне кажется это уже чистой воды анскилл. Когда ты уже ниже на 5+ уровней всей пати, вот тут думаю и правда может будет подстрять, но проходя сюжет я настолько ниже не был боссов по уровню. Напоминаю, прохожу только сюжетки основной пати, отвлекся на пару вторых глав других персонажей, но понял что это трата времени и перестал, из-за этого я кстати и подпортил себе баланс в пати, так как Примроза у меня теперь вечно отстающая на уровней 6.

Я собирал все что видел в сюжетных данжах, но это от силы пол минуты от основной тропы. Зачем мне намеренно пропускать лут которые на расстоянии вытянутой руки и который видно не сходя с основной тропы? Ну а бегать и ждать респавна сундуков в одной локации это вообще клоунада и смех)))) Как только буду таким заниматься в этой игре, удалю её нафиг со Свича. Скриньте.

 

Вот с сюжетом да. Это самая минусовая часть игры, все арты изображают героев командой, словно они помогают друг другу на каждом шагу, приключение всей жизни.

К сожалению пока что даже у лучших персонажей сюжет тянет лишь на хороший сайдквест из любой другой нормальной игры. Даже у Примарозы из-за того, что сюжет пришлось комкать в 4 главы полностью сдулся к 3 чаптеру. А она была любимым персонажем в плане сюжета.

 

Бросил такие игры как Digimon World 2 и Ragnarok online (да и все ммо) почти сразу же, потому что в них слишком большой упор на гринд.

 

А теперь люди пытаются убедить меня в том, что я гриндил в Octopath, когда я этим не занимался и сам бы в первую очередь на него пожаловался иии по моим ранним сообщениям в теме можно было видеть, что я ждал level wall но этого не произошло. Все эти люди с игровых порталов и журналов могли банально затупить в этой игре и единственным доступным решением для себя они конечно же избрали гринд.

Притом они именно ссылаются на гринд мобов, типа "боевка хороша и слава богу так как вы будете гриндить" чего как раз таки и не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Zenforso вообще-то профы тоже качать надо, а персы в багажнике не качаются. поэтому приходиться их в любом случае докачивать с помощью гринда. если тебя постоянно убивают ваншотами и приходиться ревайвить, то битвы с учетом высоких показателей щита босса (например 11 единиц), который он постоянно восстанавливает, и невозможности нанести по боссу реально хороший демедж без брика щита, еще больше растягиваются. поэтому игра заставляет гриндить в любом случае. может ты просто любишь по локам гулять по 5 раз и наслаждаешься видами (а вместе с этим качаешься на рандом энкаунтерах) и типа не гринд, а эстетическое удовлетворение я хз :57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нужно больше мнений кто с форума далеко прошел, а то так не найти истину про гринд, прям интересно:57a8bd5b0d1ba_FROG5:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Неа, это называется разобраться в системе.

Гринд это гринд, ты стоишь на месте, дрочишь мобов, пока твой уровень будет достаточно высок, чтобы игру за тебя сделали статы а не ты сам. То есть то что я не играю как дурак, используя лишь процентов 30% от доступного мне инструментария = гринд?

Под гриндом подразумевают также и прокачку через убмйство мобов, но это обширное понятие которое подразумевает "повторение одного и того же по много раз"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прохожу все восемь историй сразу. Три позиции в пати неизменны: клерик/танцовщица, торгаш/воин, охотница/школяр. Меняется только четвёртый персонаж, который нужен для истории. Он, как правило, на 10-15 уровней ниже босса и весь бой лежит мёртвый. Остальная тройка настолько перекачана, что спокойно справляется без него. Специально не гриндил, но и частоту энкаунтеров пассивкой не понижал. Прошёл все третьи главы. Тресса лучшая девочка.

 

UPD: Тресса с воинской профой мне сейчас финального босса Тирионовской сюжетки сломала. У неё есть скилл 100% уклонения от физических атак, а профессия воина позволяет держать аггро на себе. В итоге босс своей ваншотающей атакой просто билл Трессу и каждый раз промахивался. Если бы не слабенькое АОЕ, прошёл бы без урона.

Изменено пользователем Nipponjin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Zenforso сказал:

А теперь люди пытаются убедить меня в том, что я гриндил в Octopath, когда я этим не занимался и сам бы в первую очередь на него пожаловался иии по моим ранним сообщениям в теме можно было видеть

Конечно не уверен, но может люди имеют ввиду гринд при прохождении историй на прямую(по какой то загадочной причине). Типо, сделал первую главу, пошёл в следующую, а там нужен 25ый лвл, а у тебя максимальный 11-12. 

Т.е. тебя намеренно направляют по всем восьми героям, это наверное может считаться гриндом для кого-то. 

 

Или вообще, задаться целью пройти всё одним персонажем! Вот это гринд, так гринд! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, 4onoki сказал:

Конечно не уверен, но может люди имеют ввиду гринд при прохождении историй на прямую(по какой то загадочной причине). Типо, сделал первую главу, пошёл в следующую, а там нужен 25ый лвл, а у тебя максимальный 11-12. 

Т.е. тебя намеренно направляют по всем восьми героям, это наверное может считаться гриндом для кого-то. 

 

Или вообще, задаться целью пройти всё одним персонажем! Вот это гринд, так гринд! 

Просто zenforso нашел разгадку как правильно проходить эту игру или он попросту сломан баланс игру, проходя по десятку раз одну лишь демку.

Изменено пользователем gvammer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, gvammer сказал:

Просто zenforso нашел разгадку как правильно проходить эту игру или он попросту сломан баланс игру

Ну я тоже особенно не напрягаюсь, но по сути только начал играть и стараюсь по максимуму выполнять побочки местных жителей(если это возможно), бектрекингом страдаю чуток(пойти открыть сундуки или непройденные квесты). 

Мне это нравится и не назвал бы подобное откровенным гриндом. Просто.. Ммм.. Элемент игры? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, ACE сказал:

вообще-то профы тоже качать надо, а персы в багажнике не качаются. поэтому приходиться их в любом случае докачивать с помощью гринда.

Только что допрошел за свою основную четверку Треион/Хаанит/Примка/Сайрус. Все боссы с первой попытки, на часах стоит 35 часов. (скипнул один раз диалог Хаанит, потому что масло масленное было в тот момент)

 

Смотри, твое утверждение полуправда. Правдивая часть, персонажи которых ты не используешь и экспы не получают - правда. Про профы я тебя если честно не особо понял, да качать надо это самое простое что есть в игре и оно приходит само собой, так как Job Points черпаются из общего пула, даже если ты не играешь той профой из которой хочешь пассивки можешь быстро переключиться, вкинуть в неё накопленные поинты и пересесть обратно на другую желательную саб профу. Да и джоб поинты приходят баще экспы, даже перед первой заключающей главой уже двое персонажей были с двумя на полную прокаченными профами. 

И я готов прилюдно показать завтра, почему тех кого ты забрасываешь в дальний угол с самого начала не требуют гринда. У меня сейчас после завершения кампании за упомянутых остались четыре бомжерыла(лвл): Офелия(25 - думал вместо примки сначала)/Олберик (7)/Тресс (14)/Альфин(5).

Завтра начну проходить их оставшиеся сюжетки, которые повисли после пролога (кроме Офелии и Тресс за них по лвл видно еще по чаптеру прошел), но мне вообще плевать, что у них такой разброс и что будущие главы требуют 25+ лвл. Почему? А отгадайте с трех раз чьи шмотки на них будут:57a8bd5b0d1ba_FROG5:У Альфина сейчас больше всего жизней в пати, а он ниже всех по уровню.

Это уже не челлендж, к сожалению или к счастью - это победный круг, где пройдусь катком по оставшимся сюжетным боссам игры.

Игра отличная, ребята, геймплей, визуал, баланс (понятное дело все летит к чертям после прохождения сюжетки за первую четверку но там уже веселое мясо). Жаль сюжет не особо. У Примки так и остался лучший сюжет из четверки выше, слава богу у неё более менее приятный финал, у Хаанит чистой воды сайдквест аля монстер хантер, Сайрус приквел к несуществующей игре и тоже самое у Терион (но есть чутка личной драмы но не так хорошо как у Примарозы). И если у Примы история еще потянет на 7 из 10, у остальных... Не будем о плохом. Помимо сюжета слегка минусовым видится мне контент, который явно заточен под постгейм. Финальные главы просят с тебя 45 уровень (притом все 4 никакого скалирования и разности по мере прохождения), но около этих городов видны необязательные данжи с лвлом 50+. И их минус вытекает из главного минуса всей игры - сюжетное обоснование. Сразу понятно что еще один голый данж с опциональным монстром на которого герои среагируют, как любой другой не сюжетный энкаунтер - никак.

И кстати о внезапных сюрпризах после завершения кампании за вашего основного персонажа, которого вы выбираете первым!

Спойлер

Тебе показывают титры и ты получаешь право заменить даже главного персонажа.

Не знаю связано ли это с тем что я завершил их квесты, но зайдя в Таверну состоялся разговор между тремя(!) персонажами сразу. Не какой-нибудь тухлый вброс от одного сопартийца, которые ты за всю кампанию уже терпеть не можешь, а реально прикольный дружеский юморной разговор между Примарозой, Сайрусом и Терионом. А я ведь буквально заскочил только для того, чтобы сменить первую четверку на вторую и смотрю опция начать диалог вне сюжетного квеста :cn:

Вот этого нужно было в основной сюжетке, а теперь ищи свищи где бы еще такое послушать. (и какая должна быть комбинация персонажей)

Изменено пользователем Zenforso

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Zenforso У меня был диалог между Сайрусом, Трессой и Оливией в таверне. Сразу, как закрыл их сюжетки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, gvammer сказал:

проходя по десятку раз одну лишь демку.

Я конечно подчерпнул для себя определенные знания. Изначально я же для чего так много в демку играл, чтобы адекватно узнать сюжетные завязки персонажей, примерно двух за демку, так как главы по полторашке занимают без скипа диалогов, чтобы потом с чистой совестью скипая все на свете отхватить всех 8ых за 3 часа пролога.

А для такого надо было усвоить две вещи, какие персонажи лучше всего играются с позиции андердогов и как валить боссов, когда один персонаж более менее близок к ним по уровню (главный) а худший является якорем, так как все персонажи стартуют лвл 1, но их главы скалируются до 12 лвл, когда ты доходишь до последних.

12 часов назад, 4onoki сказал:

Ну я тоже особенно не напрягаюсь, но по сути только начал играть и стараюсь по максимуму выполнять побочки местных жителей(если это возможно), бектрекингом страдаю чуток(пойти открыть сундуки или непройденные квесты). 

Мне это нравится и не назвал бы подобное откровенным гриндом. Просто.. Ммм.. Элемент игры?

Я тоже кстати не понимаю, как люди называют гриндом подобные элементы игры, хоть сайдами я и не занимаюсь, они кажутся банально не интересными, но и это бы гриндом не назвал. Каждый раз ты исследуешь более менее новый контент, то есть по той логике вещей что любой шаг лево и вправо от основной тропы это гринд, то значит гринд это хорошо и его опять же ругают зря, так как гринд это не только дрочка мобов ради экспы, но и любой не обязательный контент? Где же граница? Может все-таки сайд контент не ровно гринд?

 

И кстати про сайды, там Game Explain нашарили кое-что, походу все-таки придется кое-чем из сайдов заняться.

Спойлер

 

 

Видимо еще рано пить боржоми :57a8bd5c741d1_FROG11:

Изменено пользователем Zenforso

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Zenforso Так вроде сразу было известно, что после прохождения всех восьми сюжеток открывается финальный сегмент, который расскажет, как связаны все истории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×