Elden Ring

[Джокер 34 385]

Попробуй в одних трусах без прокачки спеллов духов и играя ногами пройти всех боссов в Элдене. Сложнее жизни будет 

[Arystan 17 846]

По мне Радагон сложнее любого босса из предыдущих игр. Возможно только Дед-скульптор посложнее был. 

[Shibito 67 601]

1 минуту назад, Arystan сказал:

По мне Радагон сложнее любого босса из предыдущих игр. Возможно только Дед-скульптор посложнее был. 

Мне он показался просто шуткой, я больше умирал на Элден бисте из-за камеры/кривых атак/ваншотов. Радагон отлетал как Генитиро перед Иссином, то есть очень быстро.

[Arystan 17 846]

7 минут назад, Shibito сказал:

Лол, зачем? Мы говорим про обычное прохождение обычного человека. Зачем ему себе усложнять жизнь этими задротскими темами, когда они уже давным давно не актуальны? Вкачать 40 уровня хп проблем нет, как и всё остальное.

Ну вот я проходил без духов и без них точно игра намного сложнее любой их предыдущей игры. 

[Dragn 24 340]

5 минут назад, Arystan сказал:

Попробуй с нуля проходить всех этих боссов без фантомов и духов.

Искусствено себе усложнить можно как угодно, но от этого она не станет по факту сложнее. 

 

Я все соулсы играю только мечниками, ибо только так хоть как-то интересно. У Фромов всегда были специфические проблемы с балансом и прочим, которые кочуют уже десятки лет из игры в игру, а в ЭВ с ОВ и прочим ещё больше абьюзом существует. И не сказать, чтобы для их открытия требовалось много айсикью.

[Shibito 67 601]

Только что, Arystan сказал:

Ну вот я проходил без духов и без них точно игра намного сложнее любой их предыдущей игры. 

во многом потому что у врагов тонна хп, а своими атаками они снимают 2/3 твоей полоски как нефиг делать. Но это уже сорта кривизны. После Секиро по части боссов и боевки даунгрейд сильный, зато по части эксплоринга топ.

[Arystan 17 846]

Только что, Dragn сказал:

Искусствено себе усложнить можно как угодно, но от этого она не станет по факту сложнее. 

Но по факту сложнее, нужно быть усидчивее и ждать свое единственное окно на одну две тычки после комбо из 15 грубо говоря атак противника, который еще и АОЕшками на пол арены бьет.  Для сравнения какой нить Дарк Сусел 1 или Демонс Соулс, где все мега медленное. 

[Shibito 67 601]

4 минуты назад, Arystan сказал:

единственное окно на одну две тычки после комбо из 15 грубо говоря атак противника,

это плохой геймдизайн, а не сложность 

 

подобный подход был еще в играх 90х когда ты просто ждал волну атак врага, а потом наносил удар, после чего алгоритм повторялся. 

[Arystan 17 846]

Только что, Shibito сказал:

это плохой геймдизайн, а не сложность 

Это не плохой геймдизайн, а целенаправленное подкручивание умений противников под скилл хардкорной базы. Для новичков как раз духов и сделали.  

[Shibito 67 601]

2 минуты назад, Arystan сказал:

подкручивание умений противников под скилл хардкорной базы

Странно, ведь до этого был Секиро где была афигенная боевка. Получается хардкорная база предпочитает унылый схематизм.

[Arystan 17 846]

Только что, Shibito сказал:

Странно, ведь до этого был Секиро где была афигенная боевка. Получается хардкорная база предпочитает к унылый схематизм.

В Секиро был такой же схематизм. Выбей стамину противнику. Можно сказать, что она более вылизанная, так как меньше вариативности в средствах уничтожения.

[Manson 37 432]

5 минут назад, Arystan сказал:

Это не плохой геймдизайн, а целенаправленное подкручивание умений противников под скилл хардкорной базы

Да, после ER большинство боссов в предыдущих играх Фромов ощущаются как инвалиды, слишком медленные и простые.

25 минут назад, Shibito сказал:

Я преувеличиваю немного, но сильной магии там предостаточно и она уничтожает почти всех, потому что Фромовские боссы как не умели, так и не научились ей сопротивляться.

 

[Shibito 67 601]

5 минут назад, Arystan сказал:

Выбей стамину противнику.

Ничего подобного, тк далеко не все противники заточены под стамину. Это как раз отличный принцип «риск/реворд», когда парированием ты оборачиваешь атаку врага против него, а в Элдене это упражнение в гимнастике - соверши 15 идеальных ролов и сделай один тычок. Повторить 10 раз.

[Arystan 17 846]

8 минут назад, Shibito сказал:

а в Элдене это упражнение в гимнастике - соверши 15 идеальных ролов и сделай один тычок. Повторить 10 раз.

Вот когда найдешь систему лучше, когда нужно и с лука пострелять, и магией различной, и пеплом войны и расходниками и разным оружием чтобы можно было дубасить тогда можно что то говорить. По факту пока ничего лучше на рынке не придумали. Секиро это игра про махание одним мечом катаной и довольно специфическими протезами, очень ситуативными. И там тоже есть абьюз фейрверков, горошков и прочего.

[Shibito 67 601]

2 минуты назад, Arystan сказал:

Вот когда найдешь систему лучше, когда нужно и с лука пострелять, и магией различной, и пеплом войны и расходниками и разным оружием чтобы можно было дубасить тогда можно что то говорить.

Речь вообще не об этом)) как раз таки если юзать все возможности и все билды - ЕР очень цельный. Но не сложный. “Сложный” (читай кривой и скучный) он только если выбрать себе аскетичный путь унылых перекатов и ничем не пользоваться. Сама система предлагает массу вариантов абьюза, чтобы было интереснее, даже в трейлерах на это акцент делался. 

[Arystan 17 846]

Мне просто смешно когда заявляют о том, что игра простая когда по факту ты дерешься с противниками, которым придумали - реген отхилл от каждого удара, урон который сжигает здоровье от любого пропущенного, Аое атаку на пол арены, враги которые резкие как понос, и у которых буквально чуть ли не спам атак. При этом в предыдущих играх у нас инвалид с мувсетом из двух атак, и с окном для урона шириной в секель проженной проститутки. И они типа сложнее. Ну-ну.

[Shibito 67 601]

6 минут назад, Arystan сказал:

Мне просто смешно когда заявляют о том, что игра простая когда по факту ты дерешься с противниками, которым придумали - реген отхилл от каждого удара, урон который сжигает здоровье от любого пропущенного, Аое атаку на пол арены, враги которые резкие как понос, и у которых буквально чуть ли не спам атак. При этом в предыдущих играх у нас инвалид с мувсетом из двух атак, и с окном для урона шириной в секель проженной проститутки. И они типа сложнее. Ну-ну.

Правильно, но всё это нивелируется прокачкой и способностями игрока. В этом непосредственно кайф этой игры. Ты как будто сам становишься мега-боссом. А играть по старинке в трусах и дубиной, думая, как же круто я увернулся 500 раз и кто-то медальку за это даст, потому что СЛОЖНО. Такое.

[Arystan 17 846]

Только что, Shibito сказал:

Правильно, но всё это нивелируется прокачкой и способностями игрока.

Оно и раньше нивелировалось, что в Демонс Соулс ты берешь белый лук и просто выносишь все живое или ту же магию. Или пироманта в Дарк Суселе. Но почему то на ЭР вдруг все сломалось. В Дарк Суселе было зашкварно играть за мага и призывать фантомов, а в ЭР - это часть механики, так положено, и ваще ето не зашквар, надо пользоваться всеми возможностями игры 

Потому что было понимание, что в Дарк Суселах и без фантомов можно было в принципе на изичах в соло игру пройти, а в ЭР за это порвут жопу 

[Увлажнитель 16 543]

37 минут назад, Shibito сказал:

по части эксплоринга топ

 

 

[Shibito 67 601]

8 минут назад, Arystan сказал:

Оно и раньше нивелировалось, что в Демонс Соулс ты берешь белый лук и просто выносишь все живое или ту же магию. Или пироманта в Дарк Суселе. Но почему то на ЭР вдруг все сломалось. В Дарк Суселе было зашкварно играть за мага и призывать фантомов, а в ЭР - это часть механики, так положено, и ваще ето не зашквар, надо пользоваться всеми возможностями игры 

Потому что было понимание, что в Дарк Суселах и без фантомов можно было в принципе на изичах в соло игру пройти, а в ЭР за это порвут жопу 

Так это. Я честно говоря эти «понятия» хардкорной базы вертел, и всегда играл «как мне интереснее». Демонов проходил с луком и магией, потому что в 2009 ещё никакой базы не было. Кто как умел, тот и играл. Для меня Соулсы никогда не были про боевку и боссов, а про эксплоринг, атмосферу, стиль, локации. Собственно говоря, за сложностью лучше обращаться в какой-нибудь Нинзя Гайден.

[Lex Mercer 32 938]

5 часов назад, Джокер сказал:

Почему? 

 

Да кто их отпустит делать всякое?

Срочно нужен Elden Ring 2. Полноценный. Чтобы еще 40 миллионов копий.

[Shibito 67 601]

1 минуту назад, Lex Mercer сказал:

Срочно нужен Elden Ring 2. Полноценный

А кто-то против? Если он будет на уровне ДЛЦ, тем более.

[Lex Mercer 32 938]

 

1 час назад, Arystan сказал:

Нет, ЭР в разы сложнее любого сусела для новичка, я имею ввиду энкаунтеры с мобами и боссами. 

ЭР доступнее, но ни разу не легче.

 

Что я сейчас прочитал...

P.S. самая простая, лёгкая и доступная игра Фромов.

[Arystan 17 846]

8 минут назад, Shibito сказал:

Собственно говоря, за сложностью лучше обращаться в какой-нибудь Нинзя Гайден

Ето ваще разные виды сложности. ЭР стал сложнее - во первых увеличился риск, еще больший упор на концентрацию, и при этом еще и на скорость реакции. Появилось огромное количество врагов с разным темпов атак. У мобов и боссов появились контр приемы, контр анимации отхилла, дальнего боя, положения игрока относительно босса, когда какой нибудь Моргот мог просто миксовать комбо в зависимости от дистанции и положения игрока. Больше появилось каких то нестандартных, непредсказуемых атак, телепорты за спину и прочее.  Если раньше такое могли использовать только самые топовые боссы, то теперь рядовой бомж противник.

Изменено 25 октября пользователем Arystan

[Lex Mercer 32 938]

 

1 минуту назад, Shibito сказал:

А кто-то против? Если он будет на уровне ДЛЦ, тем более.

 

Я против. Категорически. 

Хватит уже пустоты ради пустоты. Особенно той, что в дополнении.

 

Реюз это святое дело, но здесь всё перешло любые разумные пределы.

 

P.S. из всех Солсов считаю ER самым слабым после Демонов. Но они проба пера, а ДС2 я просто нигде не считаю.