The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[topsy_kcrets 2 623]

9 минут назад, Erhesar сказал:

История о скатившихся в, по сути, быдло людях

 

они конечно быдло, но бигот сендвичи не едят

[Mountain View 89 518]

21 минуту назад, oVer сказал:

 

oVer Мы сперва грохнем его, а потом будем вам на жалость давить, показывая эти флэшбэки. Избитый прием и весьма ожидаемо это было.

[Gaiver 28 294]

Только что, Jane Doe сказал:

Я все еще думаю как можно было это все сделать по другому, и при этом полностью реализовать задумку авторов. Скоро сутки как прошел игру, но одновременно горю с этого и понимаю что по другому вряд ли получилось бы донести идею.

 

У меня от игры ассоциации с фильмом Убить Билла) Даже пересмотрел отрывки на ютубе некоторых сцен. 

Ну тут, судя по отзывам и тому что я увидел, у Дракманна получилась неудачная версия Схватки, приправленная набором инклюзивности всех категорий. 

В фильме тебе честно показывают положительные и отрицательные стороны персонажей Аль Пачино и Де Ниро, что ими движет, однажды они даже говорят по душам и рассказывают друг другу о причинах того, зачем они это делают и почему продолжают.

 

Спойлер

У Дракманна - тебе в первые же часы показывают дикого кабана с клюшкой, который со звериной жестокостью забивает до смерти твоего любимого персонажа из предыдущей части (да, он убил ее отца, но при этом спас жизнь ей самой). Да, возможно даже спустя столько лет ей не насрать на судьбу своего отца (хотя опять-таки, следуя логике сценаристишки - почему элли спустя три месяца простила ее в финале, а эбби столько лет жаждала мести, что он этим хотел сказать?), но игрокам-то насрать на второстепенного неизвестного НПС-врача (а после гольфа безразличие к нему меняется на ненависть, ибо из-за него погиб Джоэль), поэтому их ненависть к Эбби нельзя потом искоренить фальшивыми сценками при игре за нее, ибо они помнят с какой жестокостью эта горилла расправилась с Джоэлем. Всё. Финиш.

 

Дальше игрок в принципе уже не сможет подсознательно воспринимать этого персонажа на уровне той же Элли, которая раскрыта куда лучше и которой была выделена первая часть и половина второй. На середине игры Дракманн понял, что он написал сюжетный слив и пустился в дешевенькие приемы с попыткой максимального очернения Элли (убивает собачек, господи ну она и тварь), и максимального обеления Халка. А под конец - ДЖОЭЛ БЫ ЭТОГО НЕ ХОТЕЛ!! ЖИВИ !! я убила 100 невинных человек, но спасибо Укманну, я поняла что месть это плохо !!

Разве персонажи разговаривали друг с другом, или Элли узнала мельчайшие подробности об Эбби, чтобы в конце понять ее и отпустить?

 

Это как если бы герой Де Ниро в фильме убил дочь Аль Пачино, а тот в конце увидел с ней флешбек и отпустил его с аэропорта.

Ну вы поняли всю тупость этой ситуации, да?

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Gaiver

[CloudStrife 343]

 

неплохой быстрый разбор дак по мне

[Gaiver 28 294]

Только что, Erhesar сказал:

Прошел вчера. Не знаю чего все бомбят от концовки, мне норм. История о скатившихся в, по сути, быдло людях, которые еще пытаются в человечность. Не понимаю, чего тут можно было еще ожидать, персонажи в игре живут насилием ради насилия всю жизнь, какие тут могут быть философские откровения? 

Спойлер

Вот именно, Дракманн всю игру пытается в реализм (хотя это конечно с натяжкой - в реальности вряд ли кто-то оставил бы Элли в живых после убийства Джоэля, не говоря о куче других глупых моментов, которые тут уже обсуждали) показывает как человек скатывается на дно, а в конце она внезапно осознает что была не права и нужно отпустить ту, которая с особой жестокостью убила на ее глазах самого близкого ей человека Ты был бы полностью прав, если бы в конце она цинично убила Халка, но оставление ее в живых как раз-таки перечеркивает все плюсы этой попытки в реализм, в которую пытались разрабы. Что-то на уровне концовки Фаренгейта

 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Gaiver

[Оверстепан 7 560]

Mountain View Maudlin Kayodot 

    

 

Ну и аватары у вас конечно 

[Gaiver 28 294]

Печенька oVer 

 

[Erhesar 968]

11 минут назад, Gaiver сказал:

  Скрыть контент

Вот именно, Дракманн всю игру пытается в реализм (хотя это конечно с натяжкой - в реальности вряд ли кто-то оставил бы Элли в живых после убийства Джоэля, не говоря о куче других глупых моментов, которые тут уже обсуждали) показывает как человек скатывается на дно, а в конце она внезапно осознает что была не права и нужно отпустить ту, которая с особой жестокостью убила на ее глазах самого близкого ей человека Ты был бы полностью прав, если бы в конце она цинично убила Халка, но оставление ее в живых как раз-таки перечеркивает все плюсы этой попытки в реализм, в которую пытались разрабы. Что-то на уровне концовки Фаренгейта

 

Спойлер

Ну дай ты автору поманяфантазировать на тему, что у человечества еще есть шанс.

 

[topsy_kcrets 2 623]

ну тот факт, что многие все равно ненавидят Эбби к финалу и желают ей смерти показатель того, что Дракман не смог нормально подвести к финалу

но если что, она

Спойлер

дважды сохраняет Элли жизнь, отказывается убивать ее беременную подругу в отместку за своих друзей(и бойфренда), отказывается драться с Элли пока та не угрожает трансу

 

 

[Manson 30 948]

1 час назад, oVer сказал:

Тем временем на мете юзерскор медленно но уверенно растет, уже 3.9. Интересно на какой отметке он таки остановится? 

Сейчас зайду 0 поставлю 

[LimeNox 2 951]

topsy_kcrets 

Спойлер

Она же Дине жизнь сохранила только потому что Лев настоял.

 

 

[Maudlin Kayodot 7 645]

11 часов назад, oVer сказал:

Mountain View Maudlin Kayodot 

   

 

Ну и аватары у вас конечно 

Аватары главных людей в игровой индустрии. Это не хухры-мухры 

 

11 часов назад, Manson сказал:

Сейчас зайду 0 поставлю 

Парирую десяточкой 

[Manson 30 948]

1 минуту назад, Maudlin Kayodot сказал:

Парирую десяточкой 

Пацаны нужна помощь

[Gaiver 28 294]

Только что, Manson сказал:

Пацаны нужна помощь

Некоторые пишут, что перед Уккманом даже метакритик раздвинул ноги и теперь запретил ставить игре нулиПроверьте кто-нибудь правда или нет

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Gaiver

[topsy_kcrets 2 623]

Спойлер

7 минут назад, Limenox сказал:

Она же Дине жизнь сохранила только потому что Лев настоял.

 

 

 

Цитата

но она и Элли добивать не стала, но Лев, да. по задумке автора, спасая детишек, Эбби возвращает себе человечность

 

 

 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем topsy_kcrets

[Jane Doe 571]

23 минуты назад, Gaiver сказал:

Ну тут, судя по отзывам и тому что я увидел, у Дракманна получилась неудачная версия Схватки, приправленная набором инклюзивности всех категорий. 

В фильме тебе честно показывают положительные и отрицательные стороны персонажей Аль Пачино и Де Ниро, что ими движет, однажды они даже говорят по душам и рассказывают друг другу о причинах того, зачем они это делают и почему продолжают.

 

  Показать контент

У Дракманна - тебе в первые же часы показывают дикого кабана с клюшкой, который со звериной жестокостью забивает до смерти твоего любимого персонажа из предыдущей части (да, он убил ее отца, но при этом спас жизнь ей самой). Да, возможно даже спустя столько лет ей не насрать на судьбу своего отца (хотя опять-таки, следуя логике сценаристишки - почему элли спустя три месяца простила ее в финале, а эбби столько лет жаждала мести, что он этим хотел сказать?), но игрокам-то насрать на второстепенного неизвестного НПС-врача (а после гольфа безразличие к нему меняется на ненависть, ибо из-за него погиб Джоэль), поэтому их ненависть к Эбби нельзя потом искоренить фальшивыми сценками при игре за нее, ибо они помнят с какой жестокостью эта горилла расправилась с Джоэлем. Всё. Финиш.

 

Дальше игрок в принципе уже не сможет подсознательно воспринимать этого персонажа на уровне той же Элли, которой раскрыта куда лучше и которой была выделена первая часть и половина второй. На середине игры Дракманн понял, что он написал сюжетный слив и пустился в дешевенькие приемы с попыткой максимального очернения Элли (убивает собачек, господи ну она и тварь), и максимального обеления Халка. А под конец - ДЖОЭЛ БЫ ЭТОГО НЕ ХОТЕЛ!! ЖИВИ !! я убила 100 невинных человек, но спасибо Укманну, я поняла что месть это плохо !!

Разве персонажи разговаривали друг с другом, или Элли узнала мельчайшие подробности об Эбби, чтобы в конце понять ее и отпустить?

 

Это как если бы герой Де Ниро в фильме убил дочь Аль Пачино, а тот в конце увидел с ней флешбек и отпустил его с аэропорта.

Ну вы поняли всю тупость этой ситуации, да?

Спойлер

Далеко не три месяца. У Дины уже ребенок. Да и история как по мне со стороны Элли не о прощении, а о примирении с самим собой и избавлении от жажды мести и вытекающей из этого бесконечной жестокости. И тут вопрос не о количестве убитой ей народу. Можно спросить, что изменил бы еще один труп?

Но тут у каждого свое отношение к происходящему.

 

Как по мне истории Элли и Эбби не связаны между собой. Они не стали друзьями, они даже могли не простить друг друга. Это история о внутренних "демонах" и изменении в характерах каждого персонажа по отдельности. Все что их связывает это Джоэль. 

 

Я понимаю тех кто закидал игру говном, но для меня это одна из лучших игр в которые я играл. И сюжет задел меня за живое. НотиДоги сделали божественную игру.

 

[Manson 30 948]

Блин почему нельзя было весь сюжет сделать про месть, зачем мне на другую сторону конфликта смотреть, мне это не нужно

[Gaiver 28 294]

Только что, Manson сказал:

Блин почему нельзя было весь сюжет сделать про месть, зачем мне на другую сторону конфликта смотреть, мне это не нужно

Смотри я сказал, смотри мне в глаза 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Gaiver

[LastDyingPhoenix 8 133]

я уже в 6 раз пересматриваю концовку . Меня до самого финала сюжет в эмоциональном плане не торкал, но к финалу вся нарративная мозаика собралась воедино и ударила по голове всем спектром чувств 

[Gaiver 28 294]

Хочу получить возможность ставить Фениксу по 5 плюсов за каждый его коммент о ТЛОУ2

[LastDyingPhoenix 8 133]

6 минут назад, Manson сказал:

сюжет сделать про месть

Потому что Part 2 на самом деле не про месть, а про прощение. И без второй сюжетной линии эту тему раскрыть бы не удалось  

 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[topsy_kcrets 2 623]

Только что, Gaiver сказал:

Хочу получить возможность ставить Фениксу по 5 плюсов за каждый его коммент о ТЛОУ2

 

хочу ставить 6 плюсцов, когда нарративная мозаика бьет по голове всем спектром чувств

[Gaiver 28 294]

Только что, topsy_kcrets сказал:

нарративная мозаика бьет по голове всем спектром чувств

Феникс просто искусный тролль, снимаю перед ним шляпу складываю в рюкзак клюшку для гольфа

[LastDyingPhoenix 8 133]

  Не зря Дракманн говорил, что во второй части он в большей степени вдохновлялся реальными конфликтами. В противостояние между Scars и WLF можно увидеть отражение конфликта между Палестиной и Израилем

   А накаченное телосложение Эбби - это прямое отражение ее желания отомстить. Она всю свою сознательную жизнь потратила на подготовку к мести и ради нее пожертвовала самым ценным, что у нее было: отношениями с Оуэном.

 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[LimeNox 2 951]

18 минут назад, RisePhoenix сказал:

И без второй сюжетной линии эту тему раскрыть бы не удалось

Им и с ней не удалось.

26 минут назад, topsy_kcrets сказал:

Спойлер

но она и Элли добивать не стала

 

Спойлер

Но если бы добила, игра бы закончилась. Ну и если бы Дракман умертвил второго из двух единственных персонажей которых мы любим, то фиаско было бы еще более громким.

 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Limenox