Домик чаепития GM™: живо беседуем о JRPG {устарело}

[JBauer 677]

[member='Blank'],

Мне первая часть показалась хардкорной из-за того, что я слишком поздно додумался до того, как создавать новых Персон. Только ко второй половине игры стал создавать нормальных, до этого бегал с начальными. Было тяжеловато.

[exbitionist 250]

Количество сотрудников Monolith Soft и Square Enix 1st Production Department не поддается никакому сравнению,

над 13 работало +/- 200 человек, а монолиты как приютились под крыло Н (1пати) так стали далеко не маленькой конторой (всяк не 30-40 сотрудников) плюс скорее всего они в любой момент могут обратится за технической поддержкой к Н.

 

А вообще ключевое в моем предложении было "деньги Н" (какой бы ни был департамент если нет должного финансирования то собственно и нет работы)

полноценные номерные FF все еще могут брать 2 млн.

и много у нас примеров? ....13 не сделала 2 ляма (а если и доползла, так только благодаря сумасшедшим скидкам её жеж отдавали за 10 баков)

Ага, только тогда за ними был контроль в лице Сакагучи.

ага ага может вы мне ещё расскажите как гуч свечку держал в чём этот контроль выражался, и насколько
китасе был бондажирован, что он был вовсе и не директором, а марионеткой в руках гуча

Ито и Номура отдельно самостоятельно работают, are you kiddin' me? То есть вертикаль власти над ними не давлеет, тем паче что это Япония и крупная корпорация впринципе?

я говорил о том что они работают раздельно (в исполнителях или продюсерах 15 китасе/моти вроде как нет)

 

Ито и Номура отдельно самостоятельно работают
То-то я смотрю Номура прям воплощает своё продолжение Твеви и прочие творческие чаяния наяву,
а Ито хреначит мобилкобайду, вот всю жизнь он мечтал этим заниматься!

эмм а разве он сейчас не пилит финалку свой мечты (какое там твеви если долгострой такой), а ито, что ито? он ничем серьёзным не занят (или я пропустил где он хотя бы какойнить исполнитель) так что вполне можно допустить, что он может делать что-то большое

Или ты хочешь сказать, что тебе нравится положение, где много спиноффов/мобилосоциалок/крупная игра раз в десятилетие?

меня это не устраивает (вообще это дежавю и мы уже дискутировали об этом), только вот на сложившуюся ситуация
я всего-лишь призываю смотреть трезво: сейчас не эра пс1 (когда был взрыв популярности жрпг и можно было сварганить
более-менее жрпг относительно быстро/дешево и заработать на ней) жрпг это не стрелялка это комплексный проект в который нужно вбухать много сил и времени, а с приходом "технологий" и бюджеты разжирели и так же пропорциональна выросли сроки разработки, а продажи на том же уровне или упали и что им делать? в угоду "кучки" хардкорщиков продолжать ваять?  

Что это значит? А то, что вертитесь как хотите, но адаптируйтесь, и делайте это быстро.

да не получиться сделать быстро крупную игру (приводил жеж сроки) да и ради чего? если уже изначально бюджет не будет отбит

ФФ15 должна стать первой ласточкой. Вот и посмотрим как время расставит точки над i.

ласточкой чего? оправданных ожиданий (я лично не сумлеваюсь что будет шик)?
а в целом с такой дырой как версус (сколько там она в разработке ещё будет.... а в сумме 7, 8 или 9 лет) не уверен, что
игра окупиться даже если сделает ляма 4

ведь никто им не запрещал грамотно скоординировать деятельность, и после тринашки спустя годик-два выпустить ещё одну.
Рынки-ресурсы ерунда всё перед опытом специалистов.

я не понимаю почему такая уверенность и откуда эти "плоские" знания "внутренней координации" огромной компании
там этих факторов намного больше, чем было во времена пс1:
конъюнктура рынка поменялась, профит от продаж уменьшился, кол-во сотрудников так же выросло (раньше было проще руководить) и тд и тп
что творилось в корпорации после фф13 то же никто не знает кроме того, что они бросились во все тяжкие (те же самые ремеэйки х/х-2 не от хорошей жизни).

Другое дело, что этих самых умудрённых они выкинули/вынудили уйти.

ушли дизайнеры а не тулзеры.....по существу почему ушли отцы мы можем только гадать
Хотя конечно же для всех всё очевидно: гуч проштрафился и его выкинули, такахаси работал над бесперспективной вселенной и его вынудили, мацуныч был слишком тактичен и его просто не позвали обратно на работу.
Вопрос почему эти гады гламуру не вынудили и не ликвидировали ито? наверно потому-что они добровольно отстранились от работы и сейчас танцуют под дудку "братьев".....тут конечно шквара сплоховала (им жеж это жизненеобходимо), проще было додавить этих двух "кумиров на слуху" и тогда действительно стало бы больше шляп в их сторону глубже дышаться   

о чём это я..... ах да шквара прежде всего японская компания (как бы не была популярна франшиза фф на западе) и если она не будет зарабатывать на своём рынке, то собственно рефинансирование приведет её к замечательному камню с эпитафией "килл ерселф".
рынок в японии очень сильно ударил по всем "гигантам" по этому они собственно и начали заглядываться на фтп модель, мобилки, ммо, на западных "трешаделов", которые дешевле и по их мнению знают лучше, что нужно западным игрокам так как, что нужно японцам они знают очень хорошо ....дуэльскрин от Н и мобильный ностальжи-расслабон

Не замечать очевидного, что в этом "виноват" японский консольный-игрок тоже странно. Который наверно лет 10 в стагнации и медленно но верно вымирает (достаточно глянуть на продажи жрпг или на продажи консоли от сони: пс3 вроде как раза в 2,5 меньше продалась чем пс2) собственно вывод один японец не хочет больше играть на консолях
(они ещё возмущаются - почему их прокатили с ланчем пс4)..........вию доказала, что популярность вии
принесли казуалы (кто бы сомневался), которые чихали на крупные проекты

Так пойдет и консольные жрпг будут по дефолту на англицком и соответственно - сделанные юбиками рор (спору нет выглядит красиво).
 

[VLQ 15 642]

Количество сотрудников Monolith Soft и Square Enix 1st Production Department не поддается никакому сравнению,

над 13 работало +/- 200 человек, а монолиты как приютились под крыло Н (1пати) так стали далеко не маленькой конторой (всяк не 30-40 сотрудников) плюс скорее всего они в любой момент могут обратится за технической поддержкой к Н.

 

в монолите чуть больше 100 человек и они работают над несколькими проектами одновременно (параллельно игры для намко делают например)

[exbitionist 250]

какими? вики говорит что они с другой конторой делали хэндэлхэд 2д "пшик" и вроде всё

[VLQ 15 642]

какими? вики говорит что они с другой конторой делали хэндэлхэд 2д "пшик" и вроде всё

 

у тебя плохая, негодная вики

[exbitionist 250]

дайте мне уже со своих царских плеч инфу, что монолиты не только сидят на шее Н, а ещё многочисленным леваком подрабатывают

[ACE 42 756]

[member='exbitionist'], ну ты в игры играй, там в титрах многое чего написано. например то, что Монолит помогали разрабатывать зельду Скайвард Сорд, а также Энимал кросинг 3дс и Pikmin 3. плюс они делали для намко Проджект икс Зон, а сейчас делают Х для ВииЮ и еще одну жрпг для 3дс, арты которой несколько месяцев назад показывали.

[VLQ 15 642]

дайте мне уже со своих царских плеч инфу, что монолиты не только сидят на шее Н, а ещё многочисленным леваком подрабатывают

[exbitionist 250]

окей по царски одарили тускрина

 

эмм так если в издателях нет Н как так фестпати содевлопит (с какого года они куплены)?

[ACE 42 756]

[member='exbitionist'], ну ты еще спроси почему фром софтвеир использует движок сони в мультиплафторменных проектах на пк и 360. свои внутренние договоренности.

[VLQ 15 642]

окей по царски одарили тускрина

 

эмм так если в издателях нет Н как так фестпати содевлопит (с какого года они куплены)?

 

The company was founded on October 1, 1999 by producer Hirohide Sugiura and director Tetsuya Takahashi after they left Square Co. and accepted an investment from Namco.^[1] As of May 6, 2007, Nintendo owned controlling interest in the company after Namco Bandai sold 80% of its 96% stake in Monolith Soft to Nintendo. This went into effect May 1, 2007.^[2] Later Namco sold the remaining 16%, making Monolith Soft a first-party developer for Nintendo.

Изменено 27 октября, 2013 пользователем VLQ

[exbitionist 250]

старые терки с бамкой не отпускают

 

фром софтвеир использует движок сони

лол движок не атсорсинг фестпати без дальнейшего контроля над проектом (пример: "жапан студия ски"помогает делать дарксоуро2 и издатель бамко, а сони и не причем).....хотя всё просто Н стрижет роялити с бамки

[SoulGrabber 3 311]

[quote name="Blank" post="3673913" timestamp="1382877805"][quote name="JBauer" post="3673613" timestamp="1382867721"][quote name="Tinkino" post="3673574" timestamp="1382866460"] А первая Персона вообще как? Стоит играть? [/quote] Если данжн-кроулеры не смущают, то пробуй. Сюжета там, конечно, не дождёшься, зато хардкор присутствует. [/quote] Не припоминаю хардкора, припоминаю адовый дисбаланс[/quote] педобир и звезда буккаке не кричат на каждом углу о викнесах, а вербовка сложнее хардкорного фьюза?) п1-2 вполне себе легкие жрпг. вот девил саммонер (не сх) - это да, даст пригореть будь здоров.

игры разработанные монолитами под идательством бамки сложно назвать подработкой. очевидно что все делается на деньги нинтенды и по договоренности с последней, которая в свою очередь имеет эксклюзивные права на создание игр по драконьим яйцам, SRT и прочим мультикам. так что на 99% это бамка стрижет с нинтенды.

[VLQ 15 642]

[member='SoulGrabber'], думаю нинтендо ничего не тратит и получает деньги только как платформодержатель

[SkyerIst 40 149]

Многие компании, принадлежащие Nintendo полностью или частично (и этого частично достаточно, чтобы работать над играми только для ее консолей), могут помогать с разработкой игр для сторонних издателей при условии, что эти игры создаются для систем Nintendo и никаких других.

 

Например, Brownie Brown (переименованная в этом году в 1-UP Studios) создавала игры и для Square Enix (Sword of Mana), и для Level 5 (Fantasy Life); IS работали над DQ Wars и переизданиями DQ I-II-III на Wii, Monolith Soft над играми по лицензии Dragon Ball, Super Robot Wars, недавним кроссовером.

 

над 13 работало +/- 200 человек, а монолиты как приютились под крыло Н (1пати) так стали далеко не маленькой конторой (всяк не 30-40 сотрудников) плюс скорее всего они в любой момент могут обратится за технической поддержкой к Н.

 

Основное подразделение Monolith Soft, токийское, насчитывало чуть более 70 сотрудников на 2012 год. Это команда, создавшая Xenoblade и выпустившая ряд прочих проектов за период с 2007 года, и сегодня работающая над X. В 2011 году было открыто еще одно подразделение Monolith Soft, рядом со штаб-квартирой Nintendo в Киото. По данным на июль 2013, в нем работают всего ~30 человек. И помимо собственного проекта они помогают основным подразделениям Nintendo в работе над различными родительскими тайтлами.

 

Все отделы Nintendo и принадлежащие ей студии все время чем то заняты, никто не сидит без дела. Самый крупный дивизион Nintendo, EAD, состоящий из нескольких групп, насчитывает всего >350 сотрудников. Это креативный центр, ответственный за Марио, Зельду и все остальное. В Square Enix 1st Production Department людей работает не меньше, а не удивлюсь, если в разы больше (в 2003 году, задолго до объединения департментов, он уже насчитывал под 300 человек).

 

Я не понимаю, почему ты думаешь, что если Monolith Soft стали фест пати, то они должны разрастить в какого то нереального гиганта, лол. Сама по себе Nintendo - самая маленькая компания среди всех платформодержателей. По последним данным, в ней работают всего 5,195 человек. Эти люди создают портативное и стационарное игровое железо, выпускают десятки игр в каждом консольном цикле и продюсируют кучу сторонних проектов.

 

Для сравнения, Square Enix, не выпускающая консоли, насчитывает 3,782 сотрудника по данным на март 2013 http://www.hd.square-enix.com/eng/company/outline.html [textspoiler]А в какой-нибудь EA их более 9,000 http://www.ea.com/about[/textspoiler]

 

и много у нас примеров? ....(а если и доползла, так только благодаря сумасшедшим скидкам её жеж отдавали за 10 баков)

Примеров столько же, сколько, собственно, и было номерных FF с момента бурного расцвета портатива (изначально ты об этом говорил, что стационар, мол, теряет актуальность в Японии). FFXII сделала овер 2 млн, FFXIII близко подобралась к этой отметке. Ну а то, что на ее быстро дропнули прайс и распродавали за копейки - ну, это вопрос качества уже. Одним не понравилась - дали отрицательные рекомендации друзьям, продажи быстро пошли на спад, ритейлеры снизили цену дабы допродать залежи.

 

ага ага может вы мне ещё расскажите

 

http://www.metacritic.com/search/all/final+fantasy+/results?sort=score

 

не уверен, что
игра окупиться даже если сделает ляма 4

А почему ты так низко берешь? :lol:

Даже FFXIII-2 (прямое продолжение разочаровавшей многих FF XIII) по данным Square сделала овер 3 млн.

[Retrokun 973]

Сега дела ремейки фентази стар и они мне как-то сильно не очень показались. 

[albedo 3 095]

лучше расскажите почему tri-crescendo докатилась до дигимонов, а движок три-эйс оказался никому не нужен.

и что вы хайп насчет монолита устроили! слишком высоки ожидания?! покажет время

[SkyerIst 40 149]

лучше расскажите почему tri-crescendo докатилась до дигимонов

 

Последнее, что им поручали - Tales of Symphonia Chroncles http://www.tri-crescendo.co.jp/product_info.html

[albedo 3 095]

прям уровень ICO.  найти бы время пройти

https://www.youtube.com/watch?v=m2TCqgYQs3s&list=PLA23A85CC636953E9&index=71

[Remain Nameless 490]

Да, это просто божественный трек, один из лучших у Сакурабы. 

[ACE 42 756]

[b][member='albedo'][/b], офигенный трек!

[Animus777 556]

Шкваря может доверить финалочку Eidos:

 

"Obviously, Square Enix bought out Eidos a number of years ago, and now we have direct access to American development teams," observed Abe. "That's certainly been discussed within the company, the possibility of say, Eidos or maybe someone else to look after or maybe take on the Final Fantasy series.
"And we obviously haven't decided anything concrete, but if we find the right team of developers, the right people who really wanted to do it, and we had the right game, then yes, certainly we'd think about it."

"The whole thing about the Final Fantasy series is that for every iteration, for every game we do, we have a very different game," chimed in Toriyama. "So the development team is also different very time, so that there's different ideas and different concepts driving it.

"So obviously within that framework, having a very different type of team could work. So if we got the right team of people, it could produce something very interesting in the end."

Изменено 28 октября, 2013 пользователем Animus777

[VLQ 15 642]

[member='Animus777'], ну хуже-то уже не будет, так что вперед

[SoulGrabber 3 311]

а томб райдер торияма со своими трешаделами сварганит

[Animus777 556]

Нет ничего нового под солнцем. Ведь Eidos уже работала с франчайзом. Я про говённый ПК порт семёрки.