Battlefield: Bad Company 2

[Oops 9 776]

[member=kolian666], игра отличная и тимплей в ней есть. Классы по ролям работают в отличии от. Вертолету всеми силами не дают взлететь, снайперов отжимают от донорки.
Стоило бы самому сыграть нэ?

[kolian666 8 770]

[member='Oops'], как будто я не играл

 

она мне быстро надоела и я вернулся в БФ2

[Oops 9 776]

[member=kolian666], я думаю дело было на Оазисе или Ассеншн, когда ты решил не продолжать.
Очень сомневаюсь, что она тебе надоела.
Просто потому, что с нее взята ракета командира, с нее стало 4 класса (если про МС не вспоминать), с нее появился карманный сенсор, с нее у вертолетов инфинити аммо, с нее появился режим голд раш, с нее появилось ветеранство, это с нее появились жетоны и прч прч прч принимаемое за должное игроками БК2, БФ3, БФ4 и тд.

Не говоря уже про разруху и копипасту зданий/объектов из нее уже 6 лет.

А какая там деформация ландшафта мимими

[Oops 9 776]

Нет

[Ku6opr 11 758]

[member=Ku6opr], в БК в верте тащил пилот против пехоты, техники и вертолетов, ганнер саппортил.
в БК2 скилл уже меньше требовался, поварачиваешь два аналога в одно положение и чутка карректируй прицел, пилот нагибал технику и пехоту (пехоту и ганнер отлично укладывал), но не вертолеты, их нагибал ганнер.
в БФ3 и БФ4, если не брать во внимание литлберд нагибает стрелок всё, кроме тяж техники, от пилота требуется держать нос по ветру.
Ты спросил, я ответил.
Умею ли я летать в БК1/БК2? Да. Как хорошо? Достаточно хорошо чтоб без ганнера в обоих случаях нагибать всё живое.
Умею ли я летать в БФ3/БФ4 не шибко
http://www.youtube.com/watch?v=RLyD0PCM3BA
Уверенности в ваших словах я не вижу.
Но я уверен, с сабжем вы не знакомы.

Что я подразумевал под динамикой кода? Темп.
БК в разы медленнее в силу отсутствия регена, но нет это не признак меньшей аркадности, там у штурма был волшебный шприц, а у медика далеко летящие аптеки.
И да, в БК2 появился реген и кастомайз оружия, и перки, и о боже смежное для классов оружие.

И таки при чем тут кто с вертолета нагибал, а кто саппортил? Кардинально игру это не меняет.  Кстати, если вы хоть что-то знаете про БК (а я уверен, что вы ничего не знаете), до должны помнить, что был там русский верт, у которого вместо ракет был пулемёт. Так вот, когда я летаю на разведвертолетах в БФ 3 и 4, они мне очень напоминают тот самый верт, только сильно похудевший. Сходство - налицо.

 Не видите уверенности? Плохо дело. Срочно к окулисту. 

Далее, вы не опровергаете, а вовсе даже подтверждаете мои слова, про реген и оружие. 

Что касается темпа, опять никак в толк не возьму, как сей параметр делает игру другой. Да, все было неторопливо. Однако же я который раз прокручиваю в воспоминаниях свои похождения во всех БКшек, и последующих БФах и нахожу, что все было идентично. Единственное, что меняли дайсы, это была косметика. Переделывание всего управления, из-за чего приходилось учиться играть заново. Ну и привинчивание сотен свистелок-перделок.

[Oops 9 776]

до должны помнить, что был там русский верт, у которого вместо ракет был пулемёт.

 господи ка52 с оазиса

Он ничем не напоминает литлберды, 

У него модель полета как у 24ки из сингла.

У берда из того же БФ4 инерции больше чем у любого атакующего верта из любого БФБК и если не ошибаюсь больше чем у бочки

 

 

Скажи мне чем мишка 28 от апача в БК1 отличалась при стрельбе ракетами будучи пилотом

 

 

 

Далее, вы не опровергаете, а вовсе даже подтверждаете мои слова, про реген и оружие.

Это никак не влияет на аркадность.

 

Вся суть в том, что аркадность заключается в пороге освоения - ни тебе перков, ни тебе кастомайза и прочего. А реген и прочие атрибуты лишь влияют на такие вещи как баланс и темп.

 

как сей параметр делает игру другой

 

Баланс задает темп игры и баланс же отталкивается не только от стат, но от всех атрибутов игры.

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем Oops

[Ku6opr 11 758]

[member='Oops'], я тебя наконец понял.

Так бы сразу и сказал, что делал сложные вычисления статысяч параметров на каркуляторе, а я-то думал, ты про общие ощущения. Ну тогда ок, соглашусь, что на уровне цыфирь БК и БФ - разные игры. А так, разницы не вижу, ну разве что из снайперки что-то совершенно невразумительное сделали.

[Oops 9 776]

[member='Ku6opr'], я и говорю про ощущения, инерции в БК и БК2 почти нет (следствием чего были вертолеты-качели и вертолеты-воронки) (по цифрам то она есть, но ее наличие не играет никакой роли, но к примеру в БК1 у вертолета практически нельзя было нейтрализовать крен вперед или назад, едва заметный но был, по дефолту крен был попой назад)

В БФБК к примеру нельзя было при тяге уронить верт носом,попой, боком

В БФБК2 верт перестал взрываться от касаний препятствий, его можно было перевернуть и взлететь находясь в нем.

По сравнению с БФ3 и БФ4 сменились и правила ведения боя.

Но что мы о вертах.

 

Можно так же взять за предмет обсуждения перемещение персонажа.

Одним из главных впечатлений БФ3 оставил кривую систему преодоления препятствий, которая не позволяла ничего лишнего, и я говорю не о ее реализации, а о тех же самых впечатлениях.

В БФБК1\2 спринт+прыжок позволяли перепрыгнуть деревянную ограду ростом с игрока.

Все же помнят снайперов на кронах деревьев?

Перепрыгни ка сейчас упавшее дерево.

 

Можно и по огнестрелу пройтись "How it feels", и по тому как у инжа в БК1 при аиме был зум картинки и уменьшение чувствительности аналога, вместо обычного аима с мушкой.

 

Они разные

 

 

БТВ ответ на мой вопрос: У мишки 28 в БК1 перекрестие было сбито и нужно было целится чуть выше. А в БК2 при посадке она была менее устойчивая

 

ПС А еще мишка в ванильном БФ3 проигрывала апачу при любом раскладе.

Вот. 

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем Oops

[Ku6opr 11 758]

То, что разные - соглашусь. Но при этом одинаково аркадные.

В вертолетах нет инерции? Ну и что, зато сейчас они порхают аки бабочки, я от этого зрелища часто в транс впадаю.

Танки в БК1 не регенили! Это было правильно и не аркадно. Сейчас в них сидит добрый дохтур айболит.

Про ограду это ты загнул, не было такого. Да, прыгал персонаж выше, чем сейчас, но не настолько.

А в чем проблема перепрыгнуть через дерево? Да, бывает, залипаешь на одном месте, но и тогда такое случалось.

Зум и уменьшение чувствительности. А что же происходит при прицеливании ассолтом? Ровно то же самое - только с мушкой! Разница, что и говорить - колоссальная.  :icon_smile:

[Oops 9 776]

Ну как они могут быть одинаково аркадным (согласен, аркадные, но не одинаково аркадные), если нуачиться летать сложнее, если в бк1 у снайпера через оптику не колеблется обзор, в БК2 появилось падение пули, а в БФ3/4 и вовсе нужно как в других играх задерживать дыхание?
Танки в БК1 безусловно не регенили, но в них можно было ездить с видом от третьего лица с прицелом и из-за холма смотреть куда летит снаряд, камера распологала, а в случае чп всегда можно было стрелку/водиле упиреться сверлом в танк и чинить без остановки до победного.

Сейчас это попытка упереться в баланс и искуственное навязывание техники любому классу - это к вопросу о балансе игр нынешних.

Пойдемьте в БФБК (можно сейчас), я вам продемонстрирую как я перепрыгиваю ограды и запрыгиваю на пальмы (на пальмы не с земле конечно же).
Я не про саму проблему, которая имеет место быть, а о том, что эти два элемента преодаления препятствий реализованы по разному.

Я к тому, что у инженера в БК1 нестандартное решение по аиму.

[Tuborg 9 381]

Базарили-базарили, а два главных достоинства серии бк так и не назвали - отсутствие темных углов и невозможности лежать

[Oops 9 776]

Темные углы есть в обоих БК, лежать нельзя было и в МС и вроде в 1943

[kolian666 8 770]

[quote name='Oops' timestamp='1396646869' post='4051125'] Очень сомневаюсь, что она тебе надоела. [/quote]

я про БК2, БК1 я не играл

 

про 2142 тебе уже сказали, в которую уже ты не играл похоже)

 

вообще лично мой ряд такой

 

БФ2>БФ4>БФ2142>БФ3>БФБК2>БФ1942

 

хотя это не значит, что например БК2 мне совсем не нравится, она по своему тоже хороша, но по сумме качеств и впечатлений немного уступает, а БФ1942 просто устарела, хотя в свое время доставила массу удовольствия

 

[quote name='Tuborg' timestamp='1396673139' post='4051362'] невозможности лежать [/quote]

в чем достоинство то?

[Oops 9 776]

В 2142 я не летал разве что. И 'почти все' это такое точное ну ты понял. Повтори, что про него сказали.

Я только напомню, что между БФ2 и 2142 был MC

[kolian666 8 770]

[member='Oops'], ну выше сообщение перечитай) 4 класса, инфинити аммо, жетоны, карманный сенсор вовсе не изобретения БК

[Oops 9 776]

[member='kolian666'], и не изобретения 2142, а МК, кроме жетонов, Жетоны именные и учитываются список и количество где и когда - это БК. Сенсор портативный не есть карманный - тоже БК и тд.

Про 4 класса я тоже уже писал тоже (но не фактически), хотя и в BF2 по сути было столько же (медик ничем кроме хелса и аптечки не отличался от ассулта)

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Oops

[kolian666 8 770]

[member='Oops'], ты полез в какие то мелочные мелочи, а по факту, все что есть в БК это наработки из прошлых игр, а не какие то уникальные придумки

[Oops 9 776]

[member='kolian666'], вай нот?

Давай возьмем сенсор - снайперу их давали три штуки, их бросали как гранату в необходимое место каждый из них работал 30 секунд и эти 30 секунд были видны все цели в радиусе действия сенсора не только на карте, но и на экране, причем постоянно.

Как было в MC? ты доставал что-то похожее на спутниковый телефон и не мог ничего использовать пока держишь его в руках.

По факту они оба сенсоры, но и по факту класс ассаульта и медика по были разными (БФ2).

 

С классами все сложнее, но будем считать, что по факту их 4 это заслуга 2142 (в МК их тоже 4, но увы там для онлайна один разделен на два, странное решение)

 

Жетоны не появились в БК, но получили развитие именно с БК, где у них появилась ценность (бронза, серебро, золото) в зависимости от ранга убитого (10,15,25 доп поинтов, убийство 10 давало, +5 если в голову), появился учет каждого догтага по каждому срезанному.

 

Но если все так не очевидно

[quote name='kolian666' timestamp='1396685794' post='4051568'] все что есть в БК это наработки из прошлых игр [/quote] 

то перейдем к системе формирования отрядов до игры?

Поговорим о взаимодействии игры и сайта статистики?

Поговорим о ветеранстве?

И так можно продолжать до полуночи опять

 

А быть может вспомним, что любой BF после 1942 это наработка по мотивам и каждая игра серии предлагала что-то свое уникальное?

А давай теперь вернемся к первоначальной теме, к моей фразе о том, что после БК многие вещи стали привычными для серии, а не до нее?

Расшифрую - все то малое, что было в БК1 (и БК2) в последствии многим полюбилось и прижилось к серии, и этого у нее не отнять.

[kolian666 8 770]

[quote name='Oops' timestamp='1396689065' post='4051648'] все то малое, что было в БК1 (и БК2) в последствии многим полюбилось и прижилось к серии, и этого у нее не отнять. [/quote]

так же как и из предыдущих игр, так в чем уникальность БК? не было бы БК, все это было бы в продолжении в любом случае... по итогу я так и не понял чем все таки БК лучше БФ?

[Oops 9 776]

так в чем уникальность БК?

 в персонажах и том, что их объединило -

http://www.youtube.com/watch?v=GtjWYod-mq8

 

по итогу я так и не понял чем все таки БК лучше БФ?

 

 

а был такой вопрос?

Он ничем не лучше батлфилда, он и есть батлфилд в той или иной степени.

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Oops

[kolian666 8 770]

[quote name='Oops' timestamp='1396694647' post='4051902'] а был такой вопрос? [/quote]

ну да) собственно с этого вся движуха в теме и началась)

 

[quote name='NetSky' timestamp='1396563603' post='4048102'] Однако мульт не побоюсь этого сказать получше чем у старшего брата. [/quote]

[Oops 9 776]

[member='kolian666'], ну нынче наличия тимплея не хватает, каждый игрок максимально индивидуализирован и фактически не нуждается в поддержке других классов.

Игру сделали слишком универсальной, наличие специализаций играет вторичную роль.

Так что я соглашусь.

БФБК(1\2) лучше чем БФ3\4.

Да и карты.... БК карты это лучшее что было в Баттлфилд

[kolian666 8 770]

[quote name='Oops' timestamp='1396697054' post='4052016'] ну нынче наличия тимплея не хватает, каждый игрок максимально индивидуализирован и фактически не нуждается в поддержке других классов. Игру сделали слишком универсальной, наличие специализаций играет вторичную роль. [/quote]

ты походу там играешь в какую то другую игру

[Oops 9 776]

[member='kolian666'], могу включить стрим )

там весь тимплей сводится к совместному метростаил стенка на стенку

[kolian666 8 770]

[member='Oops'], зачем мне стрим? я сам каждый день играю, мне кидают и аптечки и патроны, ревайвят часто, нисколько не меньше чем в БК... когда много инженеров в тиме очень чувствуется нехватка суппортов с патронами и аптечек, это к слову о полезности классов... может у вас на консолях аудитория такая, что каждый за себя? но это уже проблема не игры