Джон Кармак: расширения Nvidia для OpenGL могут соперничать с Mantle; 8GB на консолях не принесут значительных изменений.

[Xize 9 479]

А The Evil Within тут причем? Как она может характеризовать Кармака как игродела? Ее вообще японцы делают. От него там только движок, непосредственно на игровую часть он никаким боком не влияет. Хотя ворох технических косяков запросто может подкинуть. Ему не впервой.

Изменено 19 октября, 2013 пользователем Xize

[Всеми любимый и уважаемый 3 735]

[quote name='Xize' timestamp='1382224716' post='3657463'] А The Evil Within тут каким боком? Игру вообще японцы делают. От Кармака там только движок [/quote] 

Потому что он написал движок , а не игру

[novokolob 246]

Дядька Карма прав, как всегда!

[RimasG 2 483]

[quote name='...' timestamp='1382214158' post='3657302'] то, что консольные шутаны ограничивались в 30 кадров - это исключительно техническая проблема, т.к. пришлось бы слишком многим пожертвовать в визуализации.   и тут самое главное: новый ХАЛО обещан в 60 кадров. зачем? ну-ка? нууу? ааа? удиви, давай  [/quote]

Вот именно, что сначала нужно посмотреть на некст ген и то, много ли шутанов будут идти в 60 фпс? И как быстро 30 снова станут стандартом для игр.

 А то, что в хало обещали 60 фпс - ну так обещать то могут чего угодно. Геймплей то до сих пор не показывали. Хотя с 343 я ничего не жду. Эти и ради графона АИ готовы порезать.

[TomWert 3 112]

уху, конечно, 4 гига на компах уже шаз неактуальны в играх, а года через 3 и вовсе мизер :facepalm:

из разряда, а-ля "640КБ должно быть достаточно для каждого" (с) Б.Гейц 1981год

Изменено 20 октября, 2013 пользователем TomWert

[Mirasol 20]

Все бы ничего, но именно железная часть игры вызывала больше всего нареканий. Форумы были завалены тоннами сообщений о мерцающих, пропадающих, черных, не прогрузившихся текстурах, ничтожно низком фпс даже на топовых пк, вылетах и зависаниях. Последний раз я такое количество жалоб на техническую часть игры наблюдал во время релиза гта4 на пк. Кстати, после всех патчей и обновлений дров, на 5850 и 5830 люди до сих пор не могут поиграть, игра показывает 1 фпс.

Да они всегда тоннами сообщений завалены, меньше нужно идиотов слушать.

[Hollow 290]

Кармак, мужик! Никому не продался, если некстген убог, то так и надо говорить, хоть правда и жестока для некоторых фанатиков.

[ED007 1 458]

да зря он так, 8 гигов все же лучше чем 4 ,учитывая что там оси больше винды жрут  :gigi:

[SpeedT 3 118]

[member='SupaDupa'], ты говоришь про рендер. А я говорю про риал-тайм - разница все-таки большая

[0000 455]

[quote name='SpeedT' timestamp='1382207123' post='3657049'] Память совсем для другого делается [/quote]

текстуры, сочные текстуры, всякие свопирования, лоды, распараллеливания и т.д.

[OffensiveBias 2 982]

[quote name='TomWert' timestamp='1382248274' post='3657559'] "640КБ должно быть достаточно для каждого" (с) Б.Гейц 1981год [/quote]

Билл Гейтс никогда не говорил такого, хватит повторять эту чушь.

http://www.computerworld.com/s/article/9101699/The_640K_quote_won_t_go_away_but_did_Gates_really_say_it_

[BlackGrishka 3 975]

Кто то еще думает что много ОЗУ влияет на графику?

[008 1 582]

Кармак - выходящий Next Gen самое большое надувательство в игровой индустрии

 

Продвигаясь дальше, Кармак также прокомментировал 8Гб оперативной памяти, которые будут иметь обе консоли нового поколения. Когда один из фанатов спросил его, какие особенности принесет наличие 8Гб памяти у Xbox One и PS4, относительно PC с 4GB, Кармак сказал, что лишние Гб почти никак не скажутся на графике в играх.

"Я не думаю, что из-за этого игры будут выглядеть по-другому, но это позволит ускорить и упростить процесс их создания."

Является ли необходимыми эти 8Гб памяти? Вряд ли. Будут ли они все задействоваться в играх? Вряд ли. Является ли все это "рекламой", как это было с Blu-Ray для PS3, когда разработчики утверждали, что - благодаря ему - даже мультиплатформенные игры на PS3будут выглядеть лучше чем на X360? В данный момент об этом нельзя судить. Но по словам Кармака все это не будет иметь существенного отличия от PC, оснащенного 4GB. 

 

 

Мечты о Next Gen играх на консолях тонут в месте с самим так называемым "next gen-ном" 

[John 1 499]

Кто то еще думает что много ОЗУ влияет на графику?

На ПК нет, на консолях еще как, потому что там всегда используется все по максимуму.

[008 1 582]

[quote name='John' timestamp='1382260616' post='3657717'] На ПК нет, на консолях еще как, потому что там всегда используется все по максимуму. [/quote]

 

:icon_lol: не в этот раз. 

[John 1 499]

На ПК нет, на консолях еще как, потому что там всегда используется все по максимуму.

:icon_lol: не в этот раз. 

У консольной памяти есть прямое влияние на качество картинки на экране - количество болванчиков в кадре, анимация, текстуры, дальность прорисовки и так далее. С разнообразием оных на current-gen'е как раз проблемы, паста на пасте, потому и Кармак придумал "виртуальные текстуры" для борьбы с копипастой.

[qdash 4 194]

Кармак всегда говорит по делу. Джон Кармак отец всей это современной 3D графики и профи экстра класса в своей сфере, поэтому его можно легко принимать как истину последней инстанции.

Мне немного жаль одну когорту любителей видео игр, начинающуюся на "с", потому, что реально визуально впечатляющих игр им не завезут даже в том малом кол-ве что было в этом поколении, потому, что уж слишком слились консоли и ПК, да и с учетом таких штук как Steam Machines, Mantle и технологии Nvidia теперь и подавно не будет графона "кручи чем на ПК" даже в розовосопливых фантазиях людей далеких от объективного восприятия происходящего на экране с технической точки зрения. Лол.

[Урзак 150]

Мечты о Next Gen играх на консолях тонут в месте с самим так называемым "next gen-ном" 

Так next gen игры - это всего лишь игры для следующего поколения консолей. Так же как next generation в контексте разговора про консоли - именно новое поколение приставок. Вот И всё. ВиЮ относительно Вии - тоже фактический некст ген для Нинтендо, ибо речь идёт о более позднем продукте с лучшими техническими характеристиками относительно старого.

Игроки же, сформировали вокруг этого словосочетания какой-то мифологический пласт ожиданий. Вас послушать, так next gen - это чистой воды революция в гейминге как минимум, новый игровой опыт, и так далее. Ну не правда же. Не применительно к этим словам, оставьте их в покое. Пора бы уже передумать своё, более подходящее определение.  

Изменено 20 октября, 2013 пользователем Урзак

[qdash 4 194]

Ну правильно, революция в гейминге и новый игровой опыт должны были придти. На пастгене к сожалению всё это коснулось лишь онлайна и всего, что связано с онлайном, причем в какой то кокетливой по сравнению с ПК форме.

Что этот некстген может предложить? 8GB Ram?

Ах да! Еще забыл совсем про казуальное говно - вот уж действительно революция гейминга, продать приставку худеющим женщинам, чтобы они рубились на ней в фитнесы. Теперь пытаются продать ненужные надстройки для ТВ передач. Лол. Некстген такой некстген.

[SupaDupa 11 148]

[member='SupaDupa'], ты говоришь про рендер. А я говорю про риал-тайм - разница все-таки большая

 

Ты, похоже, не понимаешь, о чем пытаешься поспорить. Запусти бенчмарк или крайзис на каком-нибудь хламе и получить менее 1 кадра в секунду. Это не реал-тайм? Это реал-тайм, просто времени на его отрисовку уходит очень много. Разница в том, о чем я написал - времени отрисовки кадра. Смысл один и тот же, только времени затрачивается гораздо больше. И никаким образом это сути разговора не меняет. Память важна и используется всегда. Чем реалистичней картинка, тем больше информации она содержит. А информация требует памяти, большой и быстрой.

[SpeedT 3 118]

[member='SupaDupa'], это ты меня не понимаешь. Производительность дают видяха и процессор. Хоть сто раз оспаривай. Память имеет свое свойство. Она нетривиальна на самом деле - она попросту хранит необходимую на данный момент информацию. И отличается от любой другой памяти именно скоростью необходимой (которая нужна для обмена и залива этой информации), ну и +/- свои фишечки могут быть.

 

Поставь 16 гигов и при этом 386 интел - толку не будет никакого.

Изменено 20 октября, 2013 пользователем SpeedT

[Kris23 73]

Помню когда вышел дум3 было у меня оперы 256 мб игра изрядно тормазила (фризила). Купил на 512 мб планку так игра сразу за летала, фризов не каких не было. Вот вам и память не важна. :icon_lol: Комп был целерон на 2 герца видяшка радеон 9600 про на 128 мб.

[Иван Мордор 593]

Вот вам и память не важна. Комп был целерон на 2 герца видяшка радеон 9600 про на 128 мб.

 

 

Здесь говорится не про недостаток памяти,  а про его излишек. В консолях стоят такие железки(CPU, GPU), которые просто не смогут наполную использовать эту память.

Изменено 20 октября, 2013 пользователем Иван Мордор

[masterchief 3]

На ПК нет, на консолях еще как, потому что там всегда используется все по максимуму.

:icon_lol: не в этот раз. 

У консольной памяти есть прямое влияние на качество картинки на экране - количество болванчиков в кадре, анимация, текстуры, дальность прорисовки и так далее. С разнообразием оных на current-gen'е как раз проблемы, паста на пасте, потому и Кармак придумал "виртуальные текстуры" для борьбы с копипастой.

почему ты постоянно копируешь посты крекера хбохленда? 

http://www.xboxland.net/forum/topic/115394-джон-кармак-расширения-nvidia-для-opengl-могут-соперничат/?p=3393731

[Урзак 150]

Здесь говорится не про недостаток памяти,  а про его излишек. В консолях стоят такие железки(CPU, GPU), которые просто не смогут наполную использовать эту память.

Дык примерно половина памяти будет расходоваться на ОС, что неоднократно было подмечено и в этом треде тоже. Думаю консоли проектировали квалифицированные инженеры, которые в соей области по крайне мере не глупее Кармака. Даже любитель, просто хорошо подкованный в железках, может без особого труда собрать сбалансированную игровую конфигурацию. Чего уж говорить о ключевых специалистах в транснациональных корпорациях... Раз 8 гигабайт - значит нужно было 8. А Джон в последних своих интервью держит себя несколько высокомерно что-ли, одни и те же вещи можно сказать разными словами.