The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[Maudlin Kayodot 7 645]

6 минут назад, JasonWU сказал:

 

тоже люблю козырять прилагательным "серый", чтобы показать трушность гения Друкманна ))

Хз, я не щеголяю 

Гений Друкманна научил меня избегать литературных штампов

Изменено 5 августа, 2020 пользователем Maudlin Kayodot

[RisePhoenix 7 586]

8 минут назад, Razgriz сказал:

А "вера" "идеология" -- это необходимая вещь для того что бы продолжать работать в таких непростых условиях разрушенного мира.

Так вот Эбби и была одержима этой идеологией. И именно поэтому она и сказала отцу, что готова пожертвовать жизнью 

 

Все Светлячки были готовы отдать свою жизнь или забрать чужую ради «великой цели». Это самый настоящий тоталитарный культ

 

7 минут назад, Cool Spot сказал:

разочаровавшегося в организации представителя цикад

В этих записках рассказывается о том, на какие жертвы шли Светлячки ради своих целей. Также об этом говорится в надписях на стенах музея

Изменено 5 августа, 2020 пользователем RisePhoenix

[Manson 28 227]

Пхахахахахахахахахахаха многогранность интерпретации в ласт оф ас 2

[RisePhoenix 7 586]

2 минуты назад, Manson сказал:

многогранность

А мы что обсуждаем последние несколько страниц? 
В игре есть множество моментов, которые можно интерпретировать по разному. И это факт 

Изменено 5 августа, 2020 пользователем RisePhoenix

[Mountain View 86 637]

Ну что, Джейсон прошел игру и тема снова ожила, ну-ну, давайте-давайте 

[Happyface 2 242]

10 минут назад, JasonWU сказал:

то есть ползание беременных на пузе норм? )

Тут сразу скажу - на мой взгляд с беременными в игре перебор, с Мэл вообще дичь в плане возможности беременных, но только в этом, её действия и решения у меня вопросов не вызывают.

10 минут назад, JasonWU сказал:

 

а ты напрягись чуток

Впринципе @Maudlin Kayodot за меня всё сказал - такое долгое перетирание сюжета это скорее комплимент. Пустой сюжет никто не обсуждал бы.

3 минуты назад, Razgriz сказал:

Это скорее выглядит как из одной крайности в другую. Сначала мы видим как Эбби жестоко убивает человека, потом видим ее флэшбэк с отцом, полный красок и тепла, посмотрите какие они замечательные ребята. Опять же речь про подачу. Стоило, мне кажется, не доводить сцену с Джоэлом до такой чернухи хотя бы. Но Дракман хочет жестче переключать наши эмоции к персонажу такими короткими контрастными сценами, а не чем-то более подробным и последовательным.

Ну так смотри, всё правильно. Нам показали, как "полное красок и тепла" прошлое Эбби жестоко разрушил Джоэл, на корню изменив жизнь Эбби. И этот контраст как раз-таки и объясняет её жестокость.

[Mountain View 86 637]

34 минуты назад, JasonWU сказал:

"Апокалипсисе сегодня" Кополлы

Держи лайк. С козырей зашел 

[Manson 28 227]

Только что, RisePhoenix сказал:

А мы что обсуждаем последние несколько страниц? 
В игре есть множество моментов, которые можно интерпретировать по разному. И это факт 

Есть сюжетные дыры и глупые моменты которые фанаты оправдывают по разному

[RisePhoenix 7 586]

3 минуты назад, Manson сказал:

сюжетные дыры

Так перечисли нам сюжетные дыры. Будь так добр 

[Razgriz 1 297]

10 минут назад, RisePhoenix сказал:

Так вот Эбби и была одержима этой идеологией. И именно поэтому она и сказала отцу, что готова пожертвовать жизнью 

 

Все Светлячки были готовы отдать свою жизнь или забрать чужую ради «великой цели». Это самый настоящий тоталитарный культ

С этой сцены нас начинают знакомить с персонажем Эбби. Светлячки там не выглядят как фанатики совсем. И слова ее воспринимаются как личная инициатива, особенность ее характера. Эта решительность в дальнейшем подтверждается ее готовностью помогать людям сильно рискуя собой и опять же готовностью оставить свое прошлое.

[Negative Moon 556]

Manson

4 минуты назад, Manson сказал:

Есть сюжетные дыры и глупые моменты которые фанаты оправдывают по разному

Не увидел там сюжетных дыр и глупых моментов, но хейтерам лишь бы докопаться по разному 

[RisePhoenix 7 586]

4 минуты назад, Razgriz сказал:

особенность ее характера.

Возможно это так, я не знаю. 

 

4 минуты назад, Razgriz сказал:

Светлячки там не выглядят как фанатики совсем.

Они просто пытаются препарировать девочку, даже не дав ей попрощаются и не спросив ее согласия. Это совсем не фанатизм 

 

Я перед тем как провести эксперимент над людьми с эпилепсией обращаюсь в комиссию по этике и спрашиваю информированное согласия у пациента. Понятно, что в мире игры нет комиссии по этике, но согласие спросить можно было. Иначе это не наука, а идеологические опыты (как в немецких концлагерях)

Изменено 5 августа, 2020 пользователем RisePhoenix

[Razgriz 1 297]

7 минут назад, Happyface сказал:

Ну так смотри, всё правильно. Нам показали, как "полное красок и тепла" прошлое Эбби жестоко разрушил Джоэл, на корню изменив жизнь Эбби. И этот контраст как раз-таки и объясняет её жестокость.

Но ведь нам сначала показывают ее крайнюю жестокость, прямо заставляя ненавидеть, а потом пытаются оправдать.

[Cool Spot 1 774]

2 минуты назад, RisePhoenix сказал:

Они просто пытаются препарировать девочку, даже не дав ей попрощаются и не спросив ее согласия.

Звучит предельно разумно, не?

[JasonWU 41 643]

29 минут назад, RisePhoenix сказал:

Ты любишь щеголять поверхностной иронией и не смешными шутками, что никакой ценности в это обсуждение не добавляет 

ну зачем ты так, я думал мы с тобой друзья...

[RisePhoenix 7 586]

2 минуты назад, Cool Spot сказал:

Звучит предельно разумно, не?

Конечно разумно, гуманно и очень по научному. 

Изменено 5 августа, 2020 пользователем RisePhoenix

[Negative Moon 556]

1 минуту назад, Cool Spot сказал:

Звучит предельно разумно, не?

Звучит максимально чудовищно.

[Птичка 26 310]

презентую вам дыру номер один: 

 

как выжывальщик джоуль который двадцать лет выжывал сказал свое имя каким-то бандитам!? 

[Razgriz 1 297]

4 минуты назад, RisePhoenix сказал:

Они просто пытаются препарировать девочку, даже не дав ей попрощаются и не спросив ее согласия. Это совсем не фанатизм

Они находятся в очень сложной ситуации, сомневаются и, ведь, не бегут ее резать в спешке, а пытаются обдумать.

[Manson 28 227]

Только что, RisePhoenix сказал:

Так перечисли нам сюжетные дыры. Будь так добр 

Уже столько раз обсуждали, лень повторяться ради того чтобы ты опять придумал очередное нелепое оправдание, если уж беременных баб в патруле оправдываите и прочие глупости .

Только концовку Дракман слегка оставил открытой, что бы фанбои думали, ну вот здесь Элли оставила гитару потому что...(вставить любую ерунду) и игра сразу стала многогранным произведением, да

[RisePhoenix 7 586]

14 минут назад, JasonWU сказал:

ну зачем ты так, я думал мы с тобой друзья...

Почему нельзя вместо иронии нельзя  взять и нормально высказать своё мнение? Зачем эти постоянные шутки и набросы? Их и так в этой теме достаточно, особенно на первых страницах

Изменено 5 августа, 2020 пользователем RisePhoenix

[Cool Spot 1 774]

1 минуту назад, RisePhoenix сказал:

Конечно разумно, гуманно и очень по научному. 

 

1 минуту назад, Kei Altos сказал:

Звучит максимально чудовищно.

Это максимально рационально, если исходить из сеттинга игры и идеальной для этого ситуации. Здесь нет места морализаторству и каким-то попыткам договориться.

[RisePhoenix 7 586]

9 минут назад, Cool Spot сказал:

Это максимально рационально

И максимально чудовищно с моральной точки зрения. И антинаучно, потому что настоящая  наука работает не так

И именно поэтому Светлячки - это культ, даже не смотря на то что в их идеях есть рациональное зерно

Изменено 5 августа, 2020 пользователем RisePhoenix

[JasonWU 41 643]

11 минут назад, RisePhoenix сказал:

Так перечисли нам сюжетные дыры. Будь так добр 

спустя триста страниц и полтора месяца обсуждения феникс наконец начал подозревать что с сюжетом что-то не так

 

2 минуты назад, SSpace сказал:

презентую вам дыру

там еще телепорты звиздос.

Эбби продирается через город в океанариуму, это муторно и сложно. Шрамы, зараженные, незнакомцы.

Но в итоге беременная тоже оказывается в океанариуме силой сюжетного телепорта. Какого хрена она вообще перемещается вне базы по городу, где полно опасностей?

Да и вообще вся эта идея обживать океанариум и регулярно туда наведываться выглядит... *многогранность интерпретации*

 

1 минуту назад, RisePhoenix сказал:

Почему нельзя вместо иронии нельзя  взять и нормально высказать своё мнение? Зачем эти постоянные шутки и набросы? Из и так в теме достаточно, особенно на первых страницах

не могу серьезно воспринимать фанатичных людей, которые даже в мелочах будут оспаривать бредовость )

[Manson 28 227]

5 минут назад, SSpace сказал:

презентую вам дыру номер один: 

 

как выжывальщик джоуль который двадцать лет выжывал сказал свое имя каким-то бандитам!? 

Да они с Томми просто решили красиво уйти, ты чего