The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[Хуан Эль-Хуанито 25,000]

| Основная тема | Обсуждение сюжета со спойлерами | Сериал The Last Of Us

Милости прошу к нашему шалашу, обсуждайте тут спойлеры, фейковые спойлеры, слитый сюжет и тому подобное, главное НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ГЛАВНУЮ ТЕМУ .

Важное дополнение: в обязательном порядке помещайте спойлеры и любые обсуждения сюжета под спойлер, чтобы их не было видно в ленте последних сообщений.

[Lex Mercer 18,858]

Убили мужика на глазах в двух свидетелей. Называли друг друга по имени. Убили мужика с особой жестокостью.

 

Не убили двух свидетелей. К слову, один из которых обещал всех убить. Особенно важно это ходить в одежде с опознавательными знаками. Чтобы тебя уж точно нашли.

 

Сценарий клинически глуп. 

[LeGaTo 12,706]

1 час назад, Lex Mercer сказал:

Сценарий клинически глуп. 

Все что нужно знать о сюжете так это то что люди отвечавшие за сценарий первой части и решившие что сюжетный поворот с историей мести с преследованием через всю страну это невероятно тупая затея, каким то образом решили что 3 путешествия через всю страну ради мести то что надо для сиквела.

[Lex Mercer 18,858]

7 минут назад, LeGaTo сказал:

Все что нужно знать о сюжете так это то что люди отвечавшие за сценарий первой части и решившие что сюжетный поворот с историей мести с преследованием через всю страну это невероятно тупая затея, каким то образом решили что 3 путешествия через всю страну ради мести то что надо для сиквела.

 

Я хз про что ты. Не следил за сценаристами, если честно.

 

Я к тому, что в первой части Джоэл убил двоих допрашиваемых, при чём второго убил просто чтобы не оставлять врага за спиной:

 

- зачем? Я знаю что твой друг мне не врал.

 

А тут у вас целый город, с людьми с оружием, и вы так палитесь. В доброту какую-то играете.

Edited December 4, 2021 by Lex Mercer

[LeGaTo 12,706]

В 20.11.2021 в 09:04, DriverUFO сказал:

А что там? Нашли радиочастоты нужные и нашли кого нужно. Люди выживают и хорошо знают такие вещи. В современном мире гаджетов сложно это понять, когда без телефона выйти на улицу уже паника. 

По радиочастотам они искали цикад, а про персонажей им постоянно какой то левый чувак все выкладывал.

4 минуты назад, Lex Mercer сказал:

 

Я хз про что ты. Не следил за сценаристами, если честно.

В изначальном сценарии первой игры Тесс должна была преследовать Джоэла чтобы отомстить.

 

10 минут назад, Lex Mercer сказал:

В доброту какую-то играете.

очередная убогая попытка демонизации Джоэла, типо он убивает потому что плохой.

[Mountain View 62,873]

Lex Mercer ты наконец-то начал проходить? еще один последний бастион на форуме пал 

[Lex Mercer 18,858]

13 минут назад, Mountain View сказал:

Lex Mercer ты наконец-то начал проходить? еще один последний бастион на форуме пал 

 

До Хэйло долго очень. А она валяется открытая...и пс5 я последний раз запускал...давно.

 

Совсем не факт, что я пройду. Есть большое подозрение, что брошу.

[Mountain View 62,873]

1 минуту назад, Lex Mercer сказал:

Есть большое подозрение, что брошу.

понимаю 

[DriverUFO 17,742]

7 часов назад, Lex Mercer сказал:

Не убили двух свидетелей

Цель была одного убить, а не всех кто на пути встретится. Они хотели убить, но вмешались кто не хотел. Это люди и они делают ошибки. Это ты можешь все обдумать как лучше поступить сидя на диване в комфортных условиях, но в моменте, когда нужно решения принять , тем более в пике напряжения , не всегда удается все идеально обдумать. 

 

7 часов назад, Lex Mercer сказал:

К слову, один из которых обещал всех убить.

Обещать, не значит выполнить 

 

5 часов назад, LeGaTo сказал:

а про персонажей им постоянно какой то левый чувак все выкладывал.

что за персонаж? 

 

5 часов назад, LeGaTo сказал:

каким то образом решили что 3 путешествия через всю страну ради мести то что надо для сиквела.

Какая разница вообще какой сюжет. Сюжет может быть простой как 3 копейки, но главное как это приподнести. 

5 часов назад, LeGaTo сказал:

очередная убогая попытка демонизации Джоэла, типо он убивает потому что плохой.

А в первой он убивал всегда за правду да? Контрабанда всего живого и неживого  с Тэсс,  наверное была на самом деле благотворительностью. 

Цель была показать персонажей в новом свете. Злодеи это такие же люди со своей мотивацией и целями, с их позиции он злодей и это справедливо, с позиции Джоэля возможно и нет, у него свой моральный компас и цели. Если ты воюешь на одной стороне, то сложно будет понять замысел сюжета. 

[LeGaTo 12,706]

1 минуту назад, DriverUFO сказал:

что за персонаж? 

Вот и я бы хотел знать кто это.

3 минуты назад, DriverUFO сказал:

Какая разница вообще какой сюжет. Сюжет может быть простой как 3 копейки, но главное как это приподнести.

Да уж приподнесли так приподнесли, даже анчартед про тёток был куда интереснее.

[Lex Mercer 18,858]

1 час назад, DriverUFO сказал:

была одного убить, а не всех кто на пути встретится. Они хотели убить, но вмешались кто не хотел. Это люди и они делают ошибки. Это ты можешь все обдумать как лучше поступить сидя на диване в комфортных условиях, но в моменте, когда нужно решения принять , тем более в пике напряжения , не всегда удается все идеально обдумать. 

 

Я не понимаю как можно оправдывать такой идиотизм. 

 

Они все массовые убийцы, об этом четко и ясно говорится когда в Сиэтл приезжаешь.

Они хотели убить её, но начали спорить.

Они, особенно Эбби, готовились к этому. Долго к этому шли. Время подумать было вагон.

 

Они ведут себя как плохо мотивированные инфантильные идиоты. Говорю же, дети кукурузы, 13-15 лет. Это настолько контрастирует с сюжетом и персонажами первой части, что ощущение будто разные люди сценарий писали.

 

1 час назад, DriverUFO сказал:

Обещать, не значит выполнить

 

Они живут в мире не теплых диванов, а страшных войн, каннибалов и апокалипсиса. Любая такая угроза, особенно от человека с оружием, который только что морду твоему другу порезал, априори серьёзна и относится к ней нужно соответствующе.

 

Джоэл так и сделал, кстати.

[Happyface 1,998]

6 минут назад, Lex Mercer сказал:

Джоэл так и сделал, кстати.

Ну и где он сейчас?

[Happyface 1,998]

28 минут назад, Lex Mercer сказал:

Они все массовые убийцы

 

28 минут назад, Lex Mercer сказал:

Они ведут себя как плохо мотивированные инфантильные идиоты. 

 

28 минут назад, Lex Mercer сказал:

Они живут в мире не теплых диванов, а страшных войн, каннибалов и апокалипсиса. 

А вообще дискуссия немного напомнила, когда при обсуждении фотографий роскошных машин/квартир/домов чиновников говорят "будто ты не воровал бы на их месте?"

Просто не обязательно быть говном, если вокруг тебя твориться говно, и этим оправдывать свои поступки. У Эбби была возможность поступить иначе и она это сделала. И ещё несколько раз за сюжет шла против принципов "нового мира".

[DriverUFO 17,742]

36 минут назад, Lex Mercer сказал:

Они все массовые убийцы, об этом четко и ясно говорится когда в Сиэтл приезжаешь.

Прям все? А как узнать. Даже у людей кто убивал есть свои моральные границы, типа животных не убивает или детей, женщин. Показана группа не отбитых на голову садистов, хотя там есть кто решительно настроен , но есть люди которые сомневаются. К тому же Элли им лично ничего не сделала. Некоторые не придали этой угрозе значения и они все же не отшельники, а часть огромной организации, которые не собираются мстить всем подряд, устранили главного и пошли дальше. 

 

41 минуту назад, Lex Mercer сказал:

Они, особенно Эбби, готовились к этому. Долго к этому шли. Время подумать было вагон.

Цель одна, а то что вылезла Элли они явно не рассчитывали. К тому же есть одна важная деталь, она знала про Элли , что та пошла на жертву ради важного дела и что она не причастна к драме, которую создал Дж. 

 

43 минуты назад, Lex Mercer сказал:

Это настолько контрастирует с сюжетом и персонажами первой части, что ощущение будто разные люди сценарий писали.

Правильно, цель и была раскрыть героев с новой стороны, а не повторяться. Могла быть история , развитие первой части, когда у нас снова все герои вместе и хэппи энд, это по мне пусть и клево, но без той перчинки, что в итоге стало. 

 

47 минут назад, Lex Mercer сказал:

Любая такая угроза, особенно от человека с оружием, который только что морду твоему другу порезал, априори серьёзна и относится к ней нужно соответствующе.

Вот именно, таких угроз очень много в этом мире это уже превращается в обыденность. А ответ выше написал. Ты бы отнесся с осторожностью, другой выбрал бы просто уйти, третий напугать , четвертый покалечил бы, другой вообще похитил. Ты пытаешься в логику, но она не должна всегда быть в культуре. Если бы все работало по логике, то герои боевиков умирали бы в первой же экшен сцене, так как по реальным законам Элли не сможет вырезать полчища обученных бойцов. 

[KRIZZ 5,172]

1 час назад, Happyface сказал:

Ну и где он сейчас?

В наших сердечках

 

Как бы к нему не относились, симпатию данный персонаж вызывает потому, что он очень круто написан. А Эбби возникла из ниоткуда и заставляет себе сопереживать на протяжении половины игры, лавируя на злодеяниях Жоэля. Вот этот момент мне очень не понравился и на мне не сработал.

[Arystan 14,208]

Трешанина эта вся с тем что оставили в живых. В нашем то мире - заряженное развед отделение на задании без проблем положит случайного невинного лесника со всей семьей. Туда же и спецназ которые по приказу зафигачат любого.

[KRIZZ 5,172]

4 минуты назад, Arystan сказал:

Трешанина эта вся с тем что оставили в живых. В нашем то мире - заряженное развед отделение на задании без проблем положит случайного невинного лесника со всей семьей. Туда же и спецназ которые по приказу зафигачат любого.

 

Тут как раз фантазия на тему "а если не завалит?". То будет вот такое)

[Happyface 1,998]

22 минуты назад, KRIZZ сказал:

А Эбби возникла из ниоткуда и заставляет себе сопереживать на протяжении половины игры, лавируя на злодеяниях Жоэля. 

Не заставляет, если смотреть на неё  непредвзято. Но это сложно.

[pathfinder 5,949]

Кто-то еще защищает этот говносценарий 

[Tip 621]

3 часа назад, pathfinder сказал:

Кто-то еще защищает этот говносценарий

Вообще по хорошему, этот кусок говна должны сценаристы всего мира изучать в своих ВУЗах и школах как НЕ надо писать сценарии.  Там  ведь не только в деталях проблемы, а вообще в самой фабуле всего этого высера. История про многоуровневую МЕСТЬ, настолько сказочная и неправдоподобная, противоречащая всем здравым смыслам и самой природе человека, что когда это все осознаешь становится немного не по себе. Худший сценарий в истории.

Edited December 4, 2021 by Tip

[KRIZZ 5,172]

16 минут назад, Happyface сказал:

Но это сложно. 

Да, потому что

 

40 минут назад, KRIZZ сказал:

Эбби возникла из ниоткуда

[Arystan 14,208]

Ебби жестокоубивает персонажа за которого ты играл 12 часов, по несколько раз перепроходил и который тебе нравился. Пацаны, смотрите непредвзято на нее, она хороший человек - любит детей, боится высоты 

[Xexyz 264]

36 минут назад, Tip сказал:

Вообще по хорошему, этот кусок говна должны сценаристы всего мира изучать в своих ВУЗах и школах как НЕ надо писать сценарии.  Там даже ведь не только в деталях проблемы, а вообще в самой фабуле всего этого высера. История про многоуровневую МЕСТЬ, настолько сказочная и неправдоподобная, противоречащая всем здравым смыслам и самой природе человека, что когда это все осознаешь становится немного не по себе. Худший сценарий в истории.

Не понял как противоречит природе человека, типа терпилой быть чтоли
Нагибать и как петушки перед друг другом выплясывать вот она природа человека, как в фильмах сричи

[Lex Mercer 18,858]

2 часа назад, DriverUFO сказал:

Вот именно

 

Почитав твои аргументы я хотя бы стал понимать логику сценаристов, которые пишут:

 

- главный герой убегает от машины по прямой, по дороге. Пешком.

 

Наверное, это по новому рассказывает персонажа. Обозначает его выбор, в их жизни это обыденность.

[Arystan 14,208]

С Ебби еще не работает потому что это игрок убивает этого ноунейм дохтура и его команду руками Жоля.  По сути Ебби должна была мстить игроку. 

[DriverUFO 17,742]

2 часа назад, Lex Mercer сказал:

Почитав твои аргументы я хотя бы стал понимать логику сценаристов, которые пишут:

Логика сценаристов не обязательно должна быть предельно логичной. Это история не про профессора по логики  который всё знает наперёд, это про обычных людей, которые могут ошибаться. 

3 часа назад, Arystan сказал:

Трешанина эта вся с тем что оставили в живых.

Ну вот есть группа, главные сказали не убивать. Они поступили неверно и поплатились. В реальности такого не бывает? 

1 час назад, Arystan сказал:

С Ебби еще не работает потому что это игрок убивает этого ноунейм дохтура и его команду руками Жоля.  По сути Ебби должна была мстить игроку. 

Так смысл в том, что мы и идем мстить всей бригаде, только уже с Элли и Ко. А вот вторая часть как раз раскрывает историю с другой стороны. 

Edited December 4, 2021 by DriverUFO