Gamemag science

[Виталий Воробьёв 0]

Как разум решает положить яблоко за стекло?
Если у тебя вдруг появилась потребность в свободных руках, ты, сам этого не осозновывая, перечесляешь сотню вариантво за секунду, перебираешь такие переменные как растояние, материал и остальное, и из этого списка останется только стол, ты кладешь это яблоко.
Для современного ИИ, алгоритм, который ты написал вполне достаточен, так как ситуаций в играх очень ограниченное колличество.
Но что если перед тобой весь мир?
Тогда нужно использовать алгоритмы, напрямую работающие с памятью.
Как ребёнок узнает, что через стекло он не пройдёт?
Скорее всего - он сам попробует. Невозможность прохождения запишется у него в мозгу.
ИИ должен быть самообучаемым.
Откуда ребёнок понимает, что огонь опасен?
В основном все дети понимают это с рождения, как и звери, из-за того, что эта информация уже есть в геноме, а для ИИ её нужно записывать на хард.
Но всё равно, начальную инфу на хард придётся набивать годами, так как её должно быть очень много, как в геноме.

[size=75]Добавлено 22 Авг 2004, 22:07:[/size]

На вопрос "Какой именно алгоритм общий для всего" может ответить только тот, кто написал его для нас и животных.
Возможно гигобайт текста.

[Strange 2 358]

Хмм, вишь Томми - вот те и разъжевали ситуацию, у нас тоже есть общий алгоритм а база данных - это наш ДНК, в которую постоянно дописывается нужная информация и передается из поколения в поколение, а так сказать вычислительный центр - это уже наш мозг.

Вот всегда было интерено - можно ли воспользоваться мозгом в качестве вычислительной машины при нужном оборудовании и знаниями,ПО? Вся мощь мозга уходит на мышление,сознание и прочую чел-ю дребедень,учимся и производим операции с числами мы со включенным сознанием, можно было бы зделать что-то вроде прерываний как на компе, чтоб для сложных вычислений, запоминания нужного кол-ва текстовых данных и т.д использовать мозг напрямую, оборудовава все это необходимым ПО, былоб просто замечательно... Но эт уже снова нано-технологии млин...

[xtr 877]

Существует много вещей, которые нельзя объяснить разуммом и никогда не объяснят. потмоу что их нельзя потрогать руками. А то, что у человека есть душа, я думаю, это без сомнений :)

[Strange 2 358]

Без сомнений? - ну это ты загнул ;) Скорее сомнений больше чем фактов.

[Виталий Воробьёв 0]

Насчёт души не знаю, но вот тёмную матерая сущёствует, хоть её и не потрогать.
Есть чёткое определение слова душа?
Если что-то невозможно объяснить разумом, то это придумали люди.

[Strange 2 358]

Ну аура у человека по крайней мере есть точно, а вот с душой уже х.з - ну никак не измерить\изучить ее на данный момент ничем...

[Виталий Воробьёв 0]

Лично я даже не понимаю её функции.
Какой-то имплонтант?

[Strange 2 358]

Душа - имплантант? - как-то жестко звучит...

[Виталий Воробьёв 0]

Ну я к примеру, ведь мы считаем, что её нет у зверей.
Значит она есть только у избранных видов.

[Raipper 0]

[quote name="Виталий Воробьёв"]Значит она есть только у избранных видов.[/quote]

[offtopic]У GameMag'овцев. :-D :-D [/offtopic]

[Гость]

[quote]Хмм, вишь Томми - вот те и разъжевали ситуацию, у нас тоже есть общий алгоритм а база данных - это наш ДНК, в которую постоянно дописывается нужная информация и передается из поколения в поколение[/quote]
рефлекс и инстинкт - врождённый алгоритм. Что же, можно и так это назвать.

[quote]Вот всегда было интерено - можно ли воспользоваться мозгом в качестве вычислительной машины при нужном оборудовании и знаниями,ПО?[/quote]
вот мышление русского человека :D Уверен ты бы вместа апгрейда своей видео, попытался бы дуум на мозге запускать :)

[quote]xtr[/quote]
не xtr я не верю: приведения, духи, судьба, НЛО с прищельцами ... всё это вранье, неопознанные явления, либо наша фантазия. Я сам видел "НЛО". В тумане, на высоте 10 метров увидел светящийся красными огнями диск, прям рядом. Оказалось, что это смотровая площадка, а башню, держащую эту площадку не было видно из за густого тумана.

[quote]Ну аура у человека по крайней мере есть точно[/quote]
ещё у человека фантазия очень на высоком уровне и сила самоубеждения тож неплохо своё дело делает :wink:

Так к чему мы пришли? Для создания человеческого интелекта нужен очень мощный по сегодняшним меркам компютер и революционная система написания алгоритмов и програмного обеспечения, благодаря которой компютер научиться делать выводы из фактов. Как бы, например, программа открывала закон всемирного тяготения: все тела падают на землю. Во время полнолуний вода океана притягивается к луне. Почему яблоко не притягивается к книжке? Программа анализирует, чем яблоко отличается от луны ( форма, размер, состав, расположение). Делает вывод, что большие тела притягивают маленькие, а одинаковые по размеру тела приятгивают друг друга однинаково, чем нейтрализуют силу всемироного тяготения. У компютера здесь есть определённый плюс: он держит в своей памяти сразу все факты и безошибочно ими манипулирует. Но откуда программа узнает, что во время полнолуния вода становится ближе к луне. Прийдётся вручную все известные факты вбивать ( отливы, затмения, шаровые грозы).

[Виталий Воробьёв 0]

[quote name="Tommy"]Но откуда программа узнает, что во время полнолуния вода становится ближе к луне. Надо вручную все факты известные факты вбивать ( отливы, затмения, шаровые грозы).[/quote]
Не согласен, человеческий разум это тоже не знал.
ИИ придумает обьяснение потипу обьём земли становится больше, поэтому будут отливы. Или кто-то эту воду приносит.
Также и разум думает, пока ему не обьеснить.

К стати, интересная фраза - У Уэльса есть рассказ - яблоко.
Там про яблоко с дерева познания.
Оно не портится, — всегда такое же красивое и гладкое, и спелое, и желанное, каким вы видите его сейчас.

[Гость]

[quote name="Виталий Воробьёв"] [quote name="Tommy"]Но откуда программа узнает, что во время полнолуния вода становится ближе к луне. Надо вручную все факты известные факты вбивать ( отливы, затмения, шаровые грозы).[/quote]
Не согласен, человеческий разум это тоже не знал.
ИИ придумает обьяснение потипу обьём земли становится больше, поэтому будут отливы. Или кто-то эту воду приносит.
Также и разум думает, пока ему не обьеснить.

[/quote]
откуда программа узнает об отливе, если будет "сидеть" на харде в офисе небоскрёба? :)

А представляете такие возможности: вводишь в программу все характеристики защиты США от терроризма, программа выдаёт "дыры" в защите.

[Виталий Воробьёв 0]

От этого никто не застрахован :)
Но это если его сейчас изобретут, но человек создаст интелект мягко говоря нескоро.

Вот, к стати, интересный рассказ:
[b]Существа, которые живут на Марсе[/b]
Но помните, что он написан ещё до современного изучения Марса, тогда не исключалось, что на марсе обитают существа.
15кб [url]http://fots.nm.ru/mars[/url]

[size=75]Добавлено 23 Авг 2004, 0:40:[/size]

Вот ещё
[b]Это было в каменном веке[/b]
51кб [url]http://fots.nm.ru/kamen[/url]

[Strange 2 358]

[quote]откуда программа узнает об отливе, если будет "сидеть" на харде в офисе небоскрёба?[/quote]
Давайте копать глубже - что мешает соеденить этот интеллект с телом аля Ghost in the Shell? Тем более всеми нужными данными ИИ на первых порах сможет обеспечивать человек.
[quote]Так к чему мы пришли? Для создания человеческого интелекта нужен очень мощный по сегодняшним меркам компютер и революционная система написания алгоритмов и програмного обеспечения,[/quote]
Чет типа того - нейронная сетка из миллиардов нано-процов, и хотяб начальный алгоритм для самообучения.
[quote]Но это если его сейчас изобретут, но человек создаст интелект мягко говоря нескоро.[/quote]
Гмм, с ускоряющимя прогрессом с каждым годом,возможно лет через 80-100 такое уже может случиться...

[xtr 877]

Strange: Если есть аура, то есть и душа - это допущения одного порядка.
Виталий Воробьёв: почему нет? Ты воспринимаешь зверя, как зверя. То, что ты не можешь понять зрение - отрубает твой мозг. Вполне возможно, что теория реинкарнаций здесь вполне подходит.
Tommy: Мне самому снились вещие сны. Если ты допускаешь вещие сны, то можно допустить и существование души. Кстати, Монро в своих трех книгах это очень детально доказывал. почитай.

[Гость]

да у меня был вещий сон. Но я не верю. Я не верю не в то, что я не вижу, потому что, например, в радиоволны верю :) .

А что для тебя значит душа? Ты веришь в ад и рай и думаешь, что после биологической смерти будет душевная. ИМхо конечно, у каждого должно быть своё мнение, но наука это не доказала и причин верить в это у меня нет.

[Raipper 0]

[quote name="Tommy"]и причин верить в это у меня нет.[/quote]

А у меня нет причин не верить :wink: .

[СанСаныч 0]

[quote]да у меня был вещий сон. Но я не верю.[/quote]

[offtopic]Что Россия стала чемпионом мира по футболу? :) [/offtopic]

[quote]А что для тебя значит душа? Ты веришь в ад и рай[/quote]

А с каких это пор наличие души определяется познанием ада и рая? Это уже совсем другой разговор, на тему Бога и Дьявола.

Что касается души, есть что-то такое что помимо мыслей, команд, чувств. Сейчас нет слов, как бы все это описать. На ум приходит только словосочетания "вложил душу", "делать с душой"...

[SuperFedya 13]

>Мне самому снились вещие сны.

Было дело.
И бывает в голову стукнет мысля, а потом она произойдёт.
А бывает и не произойдёт :)

Я скорее во всё это верю чем не верю.

[Strange 2 358]

А дежавю так ваще странная штука...

[Виталий Воробьёв 0]

Эти вещие сны вполне обьяснимы.
В мозгу много информации копятся за день.
При сне она начинает перебиратся и создаёт что-то типа видеоо ролика, описывающий возможное будушее.
Я однажды ждал одного важного сна, мне приснился этот разговор, а утром мне позвонили и слова были точь в точь как во сне.

Если человек верит в душу, значит он верит в бога, что ко многим не относится.
К тому же, по библии душа - это счётчик грехов, тоесть после смерти в ад или рай.
P.S. Дьявол к аду не относится, там бог админ.

[Strange 2 358]

Да как бы там мозг не пережевывал инфу, предугадать в точности будущую ситуфцию невозможно в принципе, так-же невозможно предугадать что в этой ситуации делали/разговаривали другие люди - это нереально в принципе, а как раз это сразу и вспомиаетяс при том-же дежавю(возможно эт и есть забытый вещий сон) - в этом то весь и прикол...
И кстати верить в душу, это совсем необязательно верить в бога.

[Виталий Воробьёв 0]

Ну а если верить в душу и не верить в бога, то какую роль играет душа?

[Strange 2 358]

А это каждый может интерпретировать по-разному.