Kinect vs. Move

[Allmighty L 2 710]

[quote]
представь, если ты 90% времени используешь контроллер не по прямому назначению, а как то иначе[/quote]
за 50$ чтобы играть "без рук" :agree: беру

[masturbator666 8 048]

[b][dD][/b], Компаньоны мс, что ли? Я не знаю ни одного мульти-разраба, который за просто так согласился бы ввести возможность делания таких тривиальных вещей, как кидание гранат и проч. с помощью натла, когда на паде это делается с гарантированной точностью и без всяких лишних движений.

[KillEmotions 115]

Как сонибои-то занервничали, всей шоблой на [b][dD][/b] набросились. Видно, чтобы поверить в успех и крутость Move, надо постоянно себя в этом убеждать :D

[FoxHounder 5 087]

[quote name="[dD]":372v3adm]А ЗАЧЕМ? Т.е. зачем это нужно, когда я буду играть в Street Fighter IV, к примеру? Или в Burnout?[/quote]
На примере SOCOM (и Nintendo :lol: ) ведь показали: нунчак с аналоговым стиком отвечает за передвижение, а палочка Move - за прицеливание. Нормальная интуитивная схема управления для любого 3-rd/1-st Person Shooter'а, например.
А теперь представь, сколько конечностей надо иметь, чтобы показать 4 направления движения + 4 направления прицеливания голыми руками-ногами, стоя перед камерой? Секретные "демонстрации" HL2, снятые на скрытую унитазную камеру, просьба не предъявлять - по ним хрен что поймешь.

[quote name="[dD]":372v3adm]И кстати разговор был именно о том, что пад+Natal якобы в чем то ограничивают геймера, т.е. просто пад не ограничивал, а вот с Natal уже резко стал ограничивать.[/quote]
Просто это какбе указывает на то, что Natal едва ли полностью заменит геймпад в таких играз, как те же популярные TPS. Смысл тогда во всей этой "революции" - кидать гранаты жестами, держа геймпад в руке?...
Это получается, что не геймпад ограничивает игрока, а Natal ограничен геймпадом. [s]Если только игра не про пинание шариков.[/s]

[razgulnov 14 888]

[b]KillEmotions[/b], вряд ли кто-то тут утверждал про крутость и успех. Я в основном видел комментарии о том, что обе технологии интересны только на пару вечеров. Только с мувом поудобнее выглядит.

[qdash 4 195]

[b]Red Priest Rezo[/b], хреново, ну давай еще поиграем, дружище.

[quote]Вся фишка как раз в том, что мув самодостаточен, там есть все нужные кнопки.[/quote]

А у iPhone тач скрин, а у Natal экранный интерфейс, ОК?

У пада X360 тоже есть все нужные кнопки, ты сам себя убеждаешь в том, что пад X360 обязан использоваться исключительно по прямому назначению "как обычно".

[quote]геймплей можно делать куда сложнее[/quote]

возможно

[quote]и разнообразней[/quote]

большой вопрос, на демонстрации с GDC я не видел ничего похожего на это - все сплошь Wii wannabe игры.

[quote]Тебе правда кажется эта идея хорошей? Серьёзно?[/quote]

Это пример.

[razgulnov 14 888]

[b]FoxHounder[/b], Натал сканирует все тело, остается только двигать ногами и персонаж побежит.

[masturbator666 8 048]

[b]KillEmotions[/b], Самое смешное то, что убеждает (пытается убеждать) себя и других в крутости Натла именно [b]dD[/b].

[Allmighty L 2 710]

[b]KillEmotions[/b], а он - несчастный, не принятый всем миром пророк светлого будущего, несет [s]бред[/s] нам (варварам) слово [s]пиар отдела МС[/s] господне.

Накинулись из-за того, что вещает не пойми что, а не по религиозным принципам.

[KillEmotions 115]

[quote name="Clerk"][b]KillEmotions[/b], Самое смешное то, что убеждает (пытается убеждать) себя и других в крутости Натла именно [b]dD[/b].[/quote]
Пока от только отвечает на троллинг. Как еще силы остались :)

[color=green][size=75]Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:[/size][/color]

[quote name="Allmighty L"][b]KillEmotions[/b], а он - несчастный, не принятый всем миром пророк светлого будущего, несет [s]бред[/s] нам (варварам) слово [s]пиар отдела МС[/s] господне.

Накинулись из-за того, что вещает не пойми что, а не по религиозным принципам.[/quote]

Да-да-да. Человек высказал свое мнение, причем обоснованное.
Но только вокруг сразу толпы троллей появились, в словах которых - только ненависть. А все аргументы - "Соне круто!11", "Бред пиар отдела МС". :-D Почитал бы топик внимательнее. Я вот его сейчас весь с начала перечитал.

[razgulnov 14 888]

[quote name="KillEmotions"]в словах которых - только ненависть :-D Почитал бы топик внимательнее.[/quote]
ненависть, НЕНАВИСТЬ, ненависть :-D

p.s. Последние три сообщения у [b]Dd[i] вообще не читабельны. Не могу врубиться в крутость наталя, хотя очень стараюсь (((

[Red Priest Rezo 317]

[quote]У пада X360 тоже есть все нужные кнопки, ты сам себя убеждаешь в том, что пад X360 обязан использоваться исключительно по прямому назначению "как обычно". [/quote]
Что ты под этим подразумеваешь, я не пойму. Предлагаешь держать его кверх тормашками одной рукой? Или ещё что-нибудь в таком духе? Я видел как один раз использовали джой не по прямому назначению - когда Сони показывали управление в Ре5 держа джой в одной руке и мув в другой. Это был дикий, откровенно неудобный бред. И если ты имеешь в виду что-то подобное, то мой ответ будет: да, извращаться можно, но это будет дко неудобно и лучше бы этого не было.

Но если ты имеешь в виду что-то другое - объяснись, прошу. Мне уже интересно, как ещё можно использовать пад.
[quote]А у iPhone тач скрин, а у Natal экранный интерфейс, ОК? [/quote]
Ты это к чему?
[quote]большой вопрос, на демонстрации с GDC я не видел ничего похожего на это - все сплошь Wii wannabe игры. [/quote]

У натала пока даже этого не было, однако ж уровень твоего в него белива зашкаливает. Причина, по которой мне нравится мув, предельно проста - мне нравится вии. Меня там только устаревшая графика не устраивает и нулеваяточность управления. Мув - исправленная вии. Натал - попытка лишить игры падов. Идея, которая мне кажется крайне спорной, но любопытной. Однако пока я не видел ничего вменяемого по наталу, причин верить в него у меня нет.

[masturbator666 8 048]

[b]KillEmotions[/b], То есть все несогласные с ним форумчане - трололо?

[KillEmotions 115]

[quote name="Red Priest Rezo"] [quote]У пада X360 тоже есть все нужные кнопки, ты сам себя убеждаешь в том, что пад X360 обязан использоваться исключительно по прямому назначению "как обычно". [/quote]
Что ты под этим подразумеваешь, я не пойму.[/quote]
Чего непонятного? Натал смотрит на тебя! :) Руки у тебя не заняты, никто не мешает тебе использовать джойстик хоть одной рукой, хоть двумя. Хоть ногами жми. Все зависит то того, как разработчик посчитает нужным реализовать управление.
Я вот давно предлагал идею - плавное изменение сложности в игре в зависимости от того, не хочет ли человек швырнуть джойстик в стену, 20-й раз пытаясь замочить какого-нить босса. Видит Натал, что ты уже замахиваться начинаешь - сразу алерт на экране :D

[Allmighty L 2 710]

KillEmotions, ответили ему тоже обоснованно, только вот после этого он стал нести тот самый бред пиар отдела МС.

[razgulnov 14 888]

Тааак, к концу спора выяснилось, что для игры в натуль нужен пад всетаки. ога, революция.

[quote]натал смотрит на тебя![/quote]
отличный слоган

[Allmighty L 2 710]

[b]razgulnov3[/b], за 50$, да, я уже три страницы назад написал

[KillEmotions 115]

[quote name="Allmighty L"]KillEmotions, ответили ему тоже обоснованно, только вот после этого он стал нести тот самый бред пиар отдела МС.[/quote]
Ой, лол, чего обоснованного-то? Я тебе еще раз рекомендую перечитать ветку - СЛАВА СОНИ МС ГОВНО через пост.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 52 секунды:[/size][/color]

[quote name="razgulnov3"]Тааак, к концу спора выяснилось, что для игры в натуль нужен пад всетаки. ога, революция.[/quote]

Во-во, такие вот обоснованные посты :mrgreen:
Речь шла о том, что никто не мешает его использовать, если так разработчик посчитает. А если он посчитает, что тебе надо взять в руки ракетку с ее реальным весом - то ты можешь это сделать.
Гибкость - это плюс, а не минус, в данном случае.

[razgulnov 14 888]

[b]KillEmotions[/b], сонебои самые неадекватные :agree:

[color=green][size=75]Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:[/size][/color]

[quote name="KillEmotions"] Руки у тебя не заняты, никто не мешает тебе использовать джойстик хоть одной рукой, хоть двумя. Хоть ногами жми. Все зависит то того, как разработчик посчитает нужным реализовать управление.
[/quote]

Обоснование для диссертации, не иначе. Не знаете в чем спор, зачем мешать все в кучу? Я уже давно спрашивал про сканирование швабры для ракетлаунчера, а вы мне про казуальную ракетку какую-то.

[frukt 207]

[b]Red Priest Rezo[/b], [quote]Меня там только устаревшая графика не устраивает и нулеваяточность управления. Мув - исправленная вии[/quote]

исправление вии - М+, ты бы лучше сначала его купил. А в тех играх (фпс/тиры), где используется режим указки - и старый моут отлично справлялся. "Нулевая точность" моута - какое-то сомнительное оправдание появлению аналогичного контроллера от сони.

Здесь всего-навсего откровенное желание сони перенести вии-опыт на другую [графически более продвинутую] платформу. В точности преимущество мува над М+ едва ли может быть значительным, ведь последний отлично себя зарекомендовал в резорте, гольфе от ЕА и некоторых других игрушках, и нин обещает еще более убедительное использование возможностей М+ в зельде вии, к примеру (из больших хардкорных игрушек).

[KillEmotions 115]

[b]razgulnov3[/b], нет, они просто трголли. Нормального диалога даже с самыми правильными сонибоями нет - им неверно кажется, что посты dD угрожат им лично и Сони в частности.

[Red Priest Rezo 317]

[quote]Чего непонятного? Натал смотрит на тебя! Улыбка Руки у тебя не заняты, никто не мешает тебе использовать джойстик хоть одной рукой, хоть двумя. Хоть ногами жми. Все зависит то того, как разработчик посчитает нужным реализовать управление. [/quote]
Не, понятное дело никто не мешает сделать управление, где треугольник - идти вперёд, кружок - прыжок влево, крест - покружиться в вальсе, квадрат - самоубийство, зажать треугольник+квадрат - идти назад, подпрыгивая на одной ножке.
Только вот удобным или логичным такое управление не будет. Держать пад одной рукой - неудобно. Ногами, ушами, животом - тем более. То, что что-то можно сделать, ещё не значит, что это вменяемая идея.

[KillEmotions 115]

[quote name="razgulnov3"]
[quote name="KillEmotions"] Руки у тебя не заняты, никто не мешает тебе использовать джойстик хоть одной рукой, хоть двумя. Хоть ногами жми. Все зависит то того, как разработчик посчитает нужным реализовать управление.
[/quote]

Обоснование для диссертации, не иначе. Не знаете в чем спор, зачем мешать все в кучу?[/quote]
Ты вырвал фразу. Я дальше все подробно отписал. В тему разговора про "необходимость" кнопок.

[razgulnov 14 888]

[b]Red Priest Rezo[/b], тем более настораживают слова, что играть мы будет именно так, как посчитает нужным разработчик.

[KillEmotions 115]

[quote name="razgulnov3"][b]Red Priest Rezo[/b], тем более настораживают слова, что играть мы будет именно так, как посчитает нужным разработчик.[/quote]
Естественно. Мы же игры покупаем от конкретных разработчиков. И только их талант делает игру интересной, или нет. Ты же играешь в КЗ2 со странным количеством одновременно нажимаемых кнопок для стрельбы из-за укрытия, или в ХС управляешь стрелой гироскопом, или в ХР нажимаешь кнопочки показанные на экране.

Это их решение управления. В чем вопрос?

Нравится или не нравится конкретная реализация - это другое дело. Я например разговаривать по английски с аватаром не собираюсь.