XCOM 2

[KABARGA 292]

Как работает в игре рандом? Если я не смог взломать систему или попасть по противнику, после сейвлоада будет тоже самое (а при взломе даже проценты такие же). 

[NightmareRUS 2 240]

[member='KABARGA'], да, будет тоже самое, если с той же клетки делать взлом или стрелять по противнику. Игра заранее распределяет шансы по полю боя. По факту это 50/50 везде под видом генерации рандома. Игра никогда не будет рандомить во время твоих действий, она все делает до того, как ты будешь действовать. 

 

В целом, если бы в игре был стандартный метод кубика, который работал бы на ходу - шанс успеха действий был бы выше. Простой пример - штурмовик с дробовиком всегда имеет высокий шанс попаданий в упор, но если игра посчитала, что на двух клетках рядом с врагом он промахнется даже с 95%, то он промахнется, а на методе кубика удачное действие было бы явно чаще.

 

Что могу сказать в итоге? Могли бы совсем вырезать проценты, они не дают никакой полезной информации вообще, а если точнее, то информация, которую они предоставляют не представляет ценности и, более того, вообще вводит в заблуждение.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем NightmareRUS

[4onoki 3 872]

да, будет тоже самое, если с той же клетки делать взлом или стрелять по противнику.

 

Эм, но иногда с одной и той же клетки, сначала можешь попасть, а потом с сейва промахиваешься. И у меня так было, и стримеров смотрел. 

 

[quote name='ANDREvv' timestamp='1454804853' post='5090676']  Основные костюмы для всех сразу, специальные поштучно. [/quote] 

А что за апдейт? Надо прешельцев резать? Не могу найти, уже прилично вроде прошёл. 

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем 4onoki

[NightmareRUS 2 240]

Эм, но иногда с одной и той же клетки, сначала можешь попасть, а потом с сейва промахиваешься. И у меня так было, и стримеров смотрел. 

 

Не бывает такого в этой игре. Сколько ты не будешь перезагружать с шансом попадания с клетки хоть 99%, все равно промажешь, игра бросает кубик на все твои действия заранее. Если бы так можно было делать, абузили бы сейв-лоад и проходили без потерь.

 

 

Единственный способ повлиять на рандом - либо походить другим персонажем, либо ходить тем же, только на другой участок.

 

 

Для себя правильным решением увидел опцию "терминатор".

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем NightmareRUS

[NightmareRUS 2 240]

У меня начинает люто бомбить уже от этой игры. Какой идиот вообще придумал концепцию на ограничение ходов? Просто обязывает БЕЖАТЬ все время, сломя голову. А если не успеваешь, то тебе не дают возможности истребить прибывший конвой, тупо сразу сливают твое задание, до кучи убивая всех твоих персонажей, участвующих в задании. Дебилизм в третьем поколении просто.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем NightmareRUS

[hanter_1984 82]

да, будет тоже самое, если с той же клетки делать взлом или стрелять по противнику

[quote name='NightmareRUS' timestamp='1454812810' post='5090701'] Не бывает такого в этой игре. Сколько ты не будешь перезагружать с шансом попадания с клетки хоть 99%, все равно промажешь, игра бросает кубик на все твои действия заранее. Если бы так можно было делать, абузили бы сейв-лоад и проходили без потерь. [/quote]

Не надо вводить в заблуждение. Будет по другому. Специально сейчас сейв/лоад занимался, чтобы проверить. Рандом есть. не сходя с клетки при выстреле с 87% из примерно 10 попыток:1 промах, 3 крита на 10-12, 6 простых попаданий на 6-8.

[member='4onoki'], так к сведению, у меня в основном скваде 2 рейнджера, так вот за 11 оперций им нащёлкано по 28-34 врагов. в то же время тяж только порядка 15-17 сделал. ну и снайпер так же гдето

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем hanter_1984

[NightmareRUS 2 240]

да, будет тоже самое, если с той же клетки делать взлом или стрелять по противнику

 

Не бывает такого в этой игре. Сколько ты не будешь перезагружать с шансом попадания с клетки хоть 99%, все равно промажешь, игра бросает кубик на все твои действия заранее. Если бы так можно было делать, абузили бы сейв-лоад и проходили без потерь.

 

Не надо вводить в заблуждение. Будет по другому. Специально сейчас сейв/лоад занимался, чтобы проверить. Рандом есть. не сходя с клетки при выстреле с 87% из примерно 10 попыток:1 промах, 3 крита на 10-12, 6 простых попаданий на 6-8.

[member='4onoki'], так к сведению, у меня в основном скваде 2 рейнджера, так вот за 11 оперций им нащёлкано по 28-34 врагов. в то же время тяж только порядка 15-17 сделал. ну и снайпер так же гдето

 

Сейчас зайду - проверю рандом этот.

 

UPD: Не надо вводить в заблуждение меня и других. :facepalm:  10 раз перезагрузил сейв с шансом 64% попадания. Ни разу не попал. Как было, так и осталось. Совпадение? Не думаю. Да и на забугорных форумах уже давно обсудили, что кубики бросаются в этой игре заранее. Впрочем, эта же система использовалась и в первой части.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем NightmareRUS

[hanter_1984 82]

С захватом турелей похуже. из 25 раз только 2 раза сработало, при вероятности 42%.

Даже если сохраниться, потом перейти на точку и выстрелить, то после загрузки и повторения действия результат меняется. Чаще конечно остаётся тем же, но не всегда он одинаков

 

 

 

Не надо вводить в заблуждение меня и других. :facepalm: 10 раз перезагрузил сейв с шансом 64% попадания. Ни разу не попал. Как было, так и осталось. Совпадение? Не думаю. Да и на забугорных форумах уже давно обсудили, что кубики бросаются в этой игре заранее.

 

То есть ты предлагаешь мне не верить своим глазам, а послушать форумы?))) забавно, но пожалуй я всё-таки поверю глазам. И каждый может остаться при своём. :agree:

Конечно это может быть единичным багом, но для меня это не отменяет тот факт, что рандом с одной и той же клетки работает. и исход различен

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем hanter_1984

[NightmareRUS 2 240]

Лол. Окей.

[hanter_1984 82]

вот сейчас сидел - тестил. 30 раз не мог взломать турель. В другой стороне карты снял снайпером одного врага, остальные враги  перемешались и захватил сразу. так что влияет скорее всего не клетка, а общее положение и действия юнитов на карте,как своих так и чужих, а не конкретного одного, кем действие совершается. Т.Е. если не получается, просто надо походить другим и рандом сбросится.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем hanter_1984

[NightmareRUS 2 240]

вот сейчас сидел - тестил. 30 раз не мог взломать турель. В другой стороне карты снял снайпером одного врага, остальные враги  перемешались и захватил сразу. так что влияет скорее всего не клетка, а общее положение и действия юнитов на карте,как своих так и чужих, а не конкретного одного, кем действие совершается. Т.Е. если не получается, просто надо походить другим и рандом сбросится.

Речь шла о рандоме одним персонажем с одной клетки в момент именно его действия. Про манипуляции с ходами другими персонажами и вообще другими действиями и так понятно. Влияет не "общее положение юнитов", а просто кубик перебрасывается после совершенных действий. например, если я буду штурмовиком ходить на разные клетки, то я 100% найду такую, с которой, какой бы низкий шанс попадания у меня не был, я все равно попаду в цель. Точно также, когда враги меняют положение - кубик снова перебрасывается. Если уж совсем грубо - то он перебрасывается раз в полный ход.

 

Но это псевдорандом. Отличие простейшее - алгоритм прорабатывается ДО того, как ты совершаешь определенное действие, а не ВО время его совершения.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем NightmareRUS

[hanter_1984 82]

Если уж совсем грубо - то он перебрасывается раз в полный ход.

опять не соглашусь. ход я не заканчивал. просто первым действием был выстрел снайпера, а вторым взлом турели. Всё в пределах одного хода. Возможно рандом пересчитывает во время движения врагов. от выстрела они разбежались.

 

 

Речь шла о рандоме одним персонажем с одной клетки в момент именно его действия

 

ну так я и не двигал Специалиста. он как стоял так и стоять продолжал. на кой же клетке. Одним персом с одной клетки одно и то же действие. Всё как ты и писал

 

Если сравнивать с первой частью, то там что бы ты ни делал, всё равно с конкретной клетки конкретный перс попадёт/промахнётся, не смотря на действия/бездействия других. Тут же действие с конкретной клетки может разниться. Я специально выбрал турель, чтобы был стационарный объект, и перс с клетки не двигал. результат в итоге разный вышел. Вывод: С конкретного места одним и тем же персом можно добиться разного результата. Главное старание

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем hanter_1984

[HeydocHawke 466]

[member='NightmareRUS'], кстати в мастерской стима уже два мода на таймеры:один просто увеличивает его на 4 хода,другой просто вырубает.

[hanter_1984 82]

[member='HeydocHawke'], Олег, да этот таймер не сильно напрягает. всё успеваемо. только в одной миссии еле ускрёбся. когда еще 4 оперативника было и нарвался толстых парней, да ещё и [textspoiler]оружие отключали у меня и клонироваться достал[/textspoiler]. а так даже игра динамичнее стала, относительно первой части. там я постоянно в овервоче сидел. продвигался в час по чайной ложке. а тут прям экшон.

[NightmareRUS 2 240]

[member='HeydocHawke'], ага, я видел, полезные штуки.

[PoohWithBugs 12 381]

[quote name='hanter_1984' timestamp='1454835183' post='5090778'] игра динамичнее стала, относительно первой части [/quote]

Этот таймер на все добавили в EW

[hanter_1984 82]

Серьёзно? вот хоть убей не помню, хотя обе прошел.

[ANDREvv 8 857]

[quote name='NightmareRUS' timestamp='1454819066' post='5090704'] Какой идиот вообще придумал концепцию на ограничение ходов? Просто обязывает БЕЖАТЬ все время, сломя голову. [/quote] Вообще в рамках сеттинга это логично - ты же партизан и действуешь на вражеской территории, тут все надо делать быстро. На стандартной сложности время дается весьма грамотно, всегда успевал за ход хотя бы до конца (обычно больше).

[KABARGA 292]

Можно ли в игре перераспределить способности у персонажей?

[F1RaJEX 15 864]

[member='ANDREvv'], 

Просто видать народ не понял концепт другой стороны. Мыж партизан отряден. Нужно быстро все делать.

[MisticK93RUS 652]

Которая у меня не работает, да и вообще не очень хочется играть на 30 фпс. Жду патчи.

 

Вы совсем что-ли долбанулись уже?! 

Это блин пошаговая стратегия, какая нафиг разница тут то 60 или 30?! 

После 10 часов игры могу скачать что мне совершенно не интересно заниматься прокачкой в Xcom 2, прокачка базы уныла, прокачка бойцов уныла, прокачка и исследование оружия и амуниции так же уныла, в первой части всё было более динамично, час игры а у тебя уже препарировано 3 пришельца, создано пару новых видов брони, построены новые отсеки и наняты различные учёные, тут же всё ну оооооочень медленно.

...... пссс, парень, совет: строй ноые здания на своей "родине"-короче жмакай на центральную кнопку, предварительно купив на месяц плюс помощь в строительстве (выбирается по итогам месяца, также можно докупить что не успел в Штабе Сопротивления. И твоя зызнь станет лучше

[DIAL1 3 230]

Которая у меня не работает, да и вообще не очень хочется играть на 30 фпс. Жду патчи.

 

Вы совсем что-ли долбанулись уже?! 

Это блин пошаговая стратегия, какая нафиг разница тут то 60 или 30?! 

После 10 часов игры могу скачать что мне совершенно не интересно заниматься прокачкой в Xcom 2, прокачка базы уныла, прокачка бойцов уныла, прокачка и исследование оружия и амуниции так же уныла, в первой части всё было более динамично, час игры а у тебя уже препарировано 3 пришельца, создано пару новых видов брони, построены новые отсеки и наняты различные учёные, тут же всё ну оооооочень медленно.

...... пссс, парень, совет: строй ноые здания на своей "родине"-короче жмакай на центральную кнопку, предварительно купив на месяц плюс помощь в строительстве (выбирается по итогам месяца, также можно докупить что не успел в Штабе Сопротивления. И твоя зызнь станет лучше

Вот почему всё должно быть так сложно? ( Да и у меня денег постоянно нет, что бы что-то дакупать

[4onoki 3 872]

[quote name='NightmareRUS' timestamp='1454833415' post='5090756'] Речь шла о рандоме одним персонажем с одной клетки в момент именно его действия. [/quote]

Вот прямо сейчас не попал снайпером по цели с 80%, загрузился, сразу же попал. Та же точка, тот же снайпер, никто не двигался.

Не понимаю о чём вы всё таки говорите. По моему абуз "сейв-лоад" вполне работает в икскоме.  

[NightmareRUS 2 240]

Какой идиот вообще придумал концепцию на ограничение ходов? Просто обязывает БЕЖАТЬ все время, сломя голову.

 Вообще в рамках сеттинга это логично - ты же партизан и действуешь на вражеской территории, тут все надо делать быстро. На стандартной сложности время дается весьма грамотно, всегда успевал за ход хотя бы до конца (обычно больше).

Я согласен, но когда играешь на высоком уровне сложности, а если еще до кучи включен терминатор, то стараешься аккуратно действовать, отступать, что сильно влияет на количество ходов.

[Donee 0]

Народ, что делать! Миссия где надо уничтожить или захватить випа! Эвакуируюсь с телом випа, пишет миссия провалена! Врагов убито 10 из 11, но разве всех надо убить? Да и найти я его не могу! Всю карту оббегал! Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Donee